Aihe: kumpi haittaa äänityksessä enempi (nyt on 2 uutta vaihtoehtoa..)
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
JPQ
15.03.2005 12:12:03
 
 
Olikos 1dB se pienin voimakkuusero jonka voi laboratorio-oloissa kuulla?
 
Olisi kiva tosiaan tietää.
 
PS. silti nämä heitot kiusaa kun pitäs saada synat balanceen eli jos
syienlähtö listään 0,36dbhen niin se voi olla jopa pahimillaan yli 1db
ja jos pohjakohina heittää niitä milloin mitenkin niin ongelmia
on. enkä minä pelkkiin mittareihin tuijota (älkää pelätkö) ja tuo 1db
tuon pohjalta jos komentoitu kirjoitus pätee. Ja tietäisi miten
softa moniraiturini miksaa äänen. jos miksaan kaksi signaalia sillä
50%/50% tyylillä tuleeko heitto näin (0,36db +0,0db )/2 =0,18db jos
lähde äänien heitot on 0,36db ja 0,0db. Näin jos on voi olla että
turhaan mittareita katson. Onkohan parempi
tuo vanhat spirit folio (vanhuus jo näkyy pikkuongelmana joka toki
korjattavissa..) kuin uusi alto ? (koska uudet mackiet,spirit on aikas
kalliita tai maksavat paljon mielummin sanottuna koska altot yms ovat
sika tai "epäilyttävän" halpoja..)
JPQ
15.03.2005 12:21:01
 
 
Ei ne laskut aivan edellämainitulla tavalla mene, mutta niin kuin sanoin nuo ovat todella marginaalisia juttuja ja todellakin korjattavissa nauhoitusvaiheessa pienillä potikan tai liu'un siirroilla jos ne häiritsevät.
 
Olisi melkohelppoa jos heitto olisi nauhoitus vaiheessa helppo havaita
ja olisi käsiä mikserin säätöön lennosta soitetussa jutussa kun ei
vaan ole kuten ehkä ymmärätte muut voi kaapata parikin kertaa jos
tarve on. ja jos heitto olisi aina eikä satunnaisesti ja lisäksi ei
satunnaisen kokoinen. eli ilmiön satunaisuus se ongelma on aluksi kun
luulin että heitto on vakio luulin saaneeni vehkeet säädetyä hyvin.
yhteisheitto kaikilla synillä (nykyisillä...) noin 0,15db mutta
kuinkas sitten kävikään...
PL
15.03.2005 12:48:16
Olisi melkohelppoa jos heitto olisi nauhoitus vaiheessa helppo havaita
ja olisi käsiä mikserin säätöön lennosta soitetussa jutussa kun ei
vaan ole kuten ehkä ymmärätte muut voi kaapata parikin kertaa jos
tarve on. ja jos heitto olisi aina eikä satunnaisesti ja lisäksi ei
satunnaisen kokoinen. eli ilmiön satunaisuus se ongelma on aluksi kun
luulin että heitto on vakio luulin saaneeni vehkeet säädetyä hyvin.
yhteisheitto kaikilla synillä (nykyisillä...) noin 0,15db mutta
kuinkas sitten kävikään...

 
Signaalitasot säädetään yleensä aina 1kHz:n siniaallolla ja kun sillä saadaan mittarit näyttämään tasan ei nappuloihin kosketa ellei jotakin todellista syytä ole. Eli laita vehkeet antamaan ulos jotakin puhdasta sinisignaalia säätä laitteiden gaineilla ja mikserin liu'uilla signaalitie kohdalleen.
 
Hieman malttia ja vaikkapa opiskelua äänitekniikan perusasioiden parissa selvittää asioita kummasti.
 
Uskoisitko jos sanoisin vielä kerran, että sinulla ei ole laitteissasi mitään ongelmaa tai vikaa, tee sitä musiikkiasi hyvillä mielin ja nauti tekemisestä.
JPQ
15.03.2005 13:13:46
 
 
Signaalitasot säädetään yleensä aina 1kHz:n siniaallolla ja kun sillä saadaan mittarit näyttämään tasan ei nappuloihin kosketa ellei jotakin todellista syytä ole. Eli laita vehkeet antamaan ulos jotakin puhdasta sinisignaalia säätä laitteiden gaineilla ja mikserin liu'uilla signaalitie kohdalleen.
 
Hieman malttia ja vaikkapa opiskelua äänitekniikan perusasioiden parissa selvittää asioita kummasti.
 
Uskoisitko jos sanoisin vielä kerran, että sinulla ei ole laitteissasi mitään ongelmaa tai vikaa, tee sitä musiikkiasi hyvillä mielin ja nauti tekemisestä.

 

 
sinillä olen säätänyt ja myös kohinalla ja vähän muillakin (saha
yms) koska saadut tulokset heittelee aaltomuodonkin mukaan tosin
kohinan ja sinin ja sahan olen antoisammiksi havainnut. Ja voi olla
että uskonkin jos kuulemani db arvot pätee sen suhteen mitä ihminen
kuulee ja mitä ei siis nämä uusimmat ei ne jotka toiselta taholta
sain.
Niq
16.03.2005 10:34:27
 
 
Jos kerran kohina pitää saada täysin pois, niin säädä voluuminapit nollaan niin ei kuulu kohinaakaan. Vedät vielä johdotkin pistorasiasta pois ettei kuulu verkkohurinat. Siinäpä se ainoa tapa olla täysin ilman kohinaa. Sitä tulee aina varmasti, amatööreillä ja pro-ukoilla se ero että amatööreillä se on korvin kuultavissa ja pro-ukoilla se näkyy korkeintaan mittarista. Amatööreillä on amatöörien vehkeet, kuten sinulla ja pro-ukoilla pro-vehkeet ja jos tosiaankin saat suhinat niin alas ettet itse sitä kuule omilla laitteillasi, voit olla lopputulokseen todella tyytyväinen.
 
Tuskin kukaan tr00hifisti kuuntelee amatööriräpellyksiä muutenkaan(tai ainakaan odottaa mitään hifiäänenlaatua) , lähinnä taitaa mennä myös "hifimmän" musiikin puoleen... ;)
"Jos päätä hakkaa seinään tarpeeksi kauan, se menee siitä läpi" -Chemo
JPQ
16.03.2005 11:03:13
 
 
Niq: ai jaa lisäksi kohinan tasot ok mutta se kuten olen jo kerran
sanonut satunainen taso heittely vasenman ja oikean kanavan välillä on
se joka tässä hämmästyttää. ja hurinan lähde siis pahin on tuo
rautamikserini eilen tuli tutkittua.
Neljä Ruuvia
16.03.2005 11:09:40
Niq: ai jaa lisäksi kohinan tasot ok mutta se kuten olen jo kerran
sanonut satunainen taso heittely vasenman ja oikean kanavan välillä on
se joka tässä hämmästyttää. ja hurinan lähde siis pahin on tuo
rautamikserini eilen tuli tutkittua.

 
Mä en nyt alusta jaksa tätä taas uudestaan lukea mutta jos sä kuulet selvästi ne balanssiheitot ja hurisee ihan perkeleesti ,on sulla piuhat tai liitimet rikki.
 
Viimeinen vaihtoehto on että sä oot Risto Hemmin alter ego :-)
Mikael
16.03.2005 11:21:15 (muokattu 16.03.2005 11:26:56)
 
 
Niq: ai jaa lisäksi kohinan tasot ok mutta se kuten olen jo kerran
sanonut satunainen taso heittely vasenman ja oikean kanavan välillä on
se joka tässä hämmästyttää. ja hurinan lähde siis pahin on tuo
rautamikserini eilen tuli tutkittua.

 
Äänität kato joka toisen synan silleen, et laitat oikean synan ulostulon vasempaan sisäänmenoon ja vasemman oikeaan ni sulla pysyy noi hurinat hyvässä balanssissa : D
 
Toinen vaihtis on että äänität sitä pelkkää hurinaa/suhinaa omille raidoilleen ja lisäilet sitä tarpeen mukaan sinne tänne, niin että pysyy homma balanssissa.
Juzzu: "Vire on vain suositus, ei pakko."
stalkkeri
16.03.2005 11:22:28 (muokattu 16.03.2005 11:46:58)
Tässä on nyt jotain Aspergerin oireyhtymää tai vauriota kehissä ja paljon!
PL
16.03.2005 11:24:46
Jos nyt oikeasti pysähtyisit ja selvittäisit mikä se ongelma on, hurina, balanssiheitto, kohina vai joku psykol.. eikun -akustinen häiriö. Olisi helpompi antaa ammatillista apua kun tietäisi missä viiraa.
koopop
16.03.2005 11:39:25 (muokattu 16.03.2005 11:51:24)
 
 
Jos kerran kohina pitää saada täysin pois, niin säädä voluuminapit nollaan niin ei kuulu kohinaakaan. Vedät vielä johdotkin pistorasiasta pois ettei kuulu verkkohurinat. Siinäpä se ainoa tapa olla täysin ilman kohinaa
 
Bravo, toi oli hyvä!!! :)
noin mä teen aina! ei sähköä, ei kohinaa! ;)
 
JPQ,
Missä ihmeessä tämä ongelma nyt on?
Onko balanssiero kanavassa vai pohjakohinassa, en ymmärrä hölkäisen pöläystä!
 
Ja jos viet signaalia balansoimattomalla RCA:lla, voit olla melkein varma että siihen kytkeytyy hurinaa ja häiriötä, varsinkin jos sähkölähteet ja muuntajat ovat huonoja.
Ja mitä siihen kohinaeroon tulee, niin mitä jos ilmoittaisit ensin kummankin kanavan signaali-kohinasuhteen, jolloin tätä aihetta olisi huomattavasti helpompi käsitellä eikä tarvitsisi jankata. (anteeksi jos tämä on jo tullut aiemmin esille, mutta kun on pitkät tarinat aiheesta..) Tämä kohinasuhde ilmotetaan puhtaan signaalin dynamiikka ennen pohjakohinaa, eli vaikkapa -75dB. Jos sulla on kahden kanavan välillä muutaman kirpun ero, niin mitä sitten! Jokainen analoginen kone kohisee.
 
Askomiko: tähän ketjuun voisi nyt sitten laittaa sen Terminaattorin! :) vaikka miljoona ohmia!
Notefix
16.03.2005 11:47:35 (muokattu 16.03.2005 11:53:52)
 
 
Äänität kato joka toisen synan silleen, et laitat oikean synan ulostulon vasempaan sisäänmenoon ja vasemman oikeaan ni sulla pysyy noi hurinat hyvässä balanssissa : D

Sillee niinku, TUPLATAAN!

Mä en vieläkään ymmärrä mitään, mutta väliäkö tolla!
Mr. Muzak: "ku Note soittaa ni kaikki kuulostaa Whitney Houstonilta"
Roberto
16.03.2005 11:49:41
 
 
Toinen vaihtis on että äänität sitä pelkkää hurinaa/suhinaa omille raidoilleen ja lisäilet sitä tarpeen mukaan sinne tänne, niin että pysyy homma balanssissa.
 
Eikuhei, kato äänittää sitä kohinaa joka biisin pohjalle ja sit ajaa vastavaiheessa päällekkäin sen evil-kohinan kanssa ja maailma pelastuu.
stalkkeri
16.03.2005 12:00:51 (muokattu 16.03.2005 12:02:35)
Eikuhei, kato äänittää sitä kohinaa joka biisin pohjalle ja sit ajaa vastavaiheessa päällekkäin sen evil-kohinan kanssa ja maailma pelastuu.
 
Ja sen noisegaten vois laittaa vaikka kirjautumissivulle,
L & B.
Fuzzy Boner
16.03.2005 12:33:01 (muokattu 16.03.2005 12:33:52)
Jpq: Kuinka ammattilainen olet?
 
Mua kiinnostaa oikeesti mitä teet. Teetkö levyjä jotka myy miljoonia maailmalla vai vaan alle 20k Suomessa? :)
 
Viimeinen vaihtoehto on että sä oot Risto Hemmin alter ego :-)
 
Hemmillä on kaunis tytär :)
Olet kirjoittanut keskusteluun 7250 kirjoitusta
JPQ
16.03.2005 14:42:01
 
 
Bravo, toi oli hyvä!!! :)
noin mä teen aina! ei sähköä, ei kohinaa! ;)
 
JPQ,
Missä ihmeessä tämä ongelma nyt on?
Onko balanssiero kanavassa vai pohjakohinassa, en ymmärrä hölkäisen pöläystä!

 
no kanavien pohjakohinoiden voimakuuksissa (usein tasan vaan
ei aina) lisäksi olisi hyvä tietää mutta hyvin vaikea arvioida
heittääkö samalla tavalla signaalien tasot kun äänitän. ja ilmiön
satunaisuus on se joka kiusaa eikä niinkään kohina sen kestän oli se
kummassa ääripää määrässä tahansa. Ilmiö siis satunnainen ja heiton
määräkin on satunnainen silloin kuin se tulee.
 
Jpq: Kuinka ammattilainen olet?
 
Mua kiinnostaa oikeesti mitä teet. Teetkö levyjä jotka myy miljoonia maailmalla vai vaan alle 20k Suomessa? :)
 

 
Hemmillä on kaunis tytär :)

 
Haluaisin olla ammattilainen (myyntimääriin en ota kantaa kun ei ole
tietoa ei ole vielä myynnissä mitään budjetti syistä..) ja
ainakin max vakava harrastaja jollen ammatti mieheksi pääsekkään.
 
Minua taasen kiinnostaisi kuulla onko terratec 512i parempi kuin sb
live 5.1 ? vaikka onhan livekin täällä noin 2,5 (mitattu todellinen
arvo eikä mikään hatusta vedetty arvo...) kertaa kohinattomampi kuin
siinä PCeessä missä se oli.:)
lurkki
16.03.2005 14:53:06 (muokattu 16.03.2005 15:01:20)
olisi hyvä tietää mutta hyvin vaikea arvioida
heittääkö samalla tavalla signaalien tasot kun äänitän.

 
Tässä on kyse Schrödingerin kissa-paradoksista.
Ajatuskokeessa kissa voi olla yhtä aikaa elävä JA kuollut.
 
"Klassinen Schrödingerin kissa-paradoksi, jossa kuvitteellinen kissa voi olla samaan aikaan kuollut ja elossa on myös kvanttifysiikalla selostettavissa, mutta ei välttämättä "tervellä järjellä" maailmankuvaansa ajattelevan ymmärrettävissä."
 
Ilmiö siis satunnainen ja heiton
määräkin on satunnainen silloin kuin se tulee.

 
M.O.T.
 
edit: Nyt tuli mieleen wanha sketsi mumosta joka katsoi sähkömittarin pientä pyörää joka pyöri vaikka kaikki sähköt oli pois päältä, sen näki heti jos laittoi valon päälle tjsp.
ex-Rumpu, Kitara ja Kukka
koopop
16.03.2005 15:18:53 (muokattu 16.03.2005 15:24:38)
 
 
no kanavien pohjakohinoiden voimakuuksissa (usein tasan vaan
ei aina) lisäksi olisi hyvä tietää mutta hyvin vaikea arvioida
heittääkö samalla tavalla signaalien tasot kun äänitän. ja ilmiön
satunaisuus on se joka kiusaa eikä niinkään kohina sen kestän oli se
kummassa ääripää määrässä tahansa. Ilmiö siis satunnainen ja heiton
määräkin on satunnainen silloin kuin se tulee.

 
Somebody bring me a dictionary!!!
 
Toistan:
Mittaa kanavan signaali-kohinasuhde! Mittaa kanavien dynamiikka ja vertaa toisiinsa! Ne on niin yksinkertaisia toimenpiteitä ettet voi olla löytämättä "ongelmasi" aiheuttajaa. Tämä sun ongelma ratkeaisi hetkessä jos vaan ilmoitat sen kohinasuhteen. Ehkä voin sen perusteella kertoa sulle onko sun kamat rikki vai ei. Jos kyse on normaalista pohjakohinasta mikä on yhtä tavallista amatööriäänikorteissa kuin lumi pakkasella, niin mitä siitä?
Se ei haittaa! Huolehdi kanavan dynamiikasta jos jostain. Jos sun pöydän masterlähtö tai äänikortin inputit heittää niin kompensoi se pöydän PANilla tai masterlähdön toisella liu'ulla tai vie pöytä huoltoon ja kerro sedälle samat tarinat. Understood?
 
heittääkö samalla tavalla signaalien tasot kun äänitän
 
Toimiiko mikki jos sillä äänittää? Kuuluuko kohina musan alta jos sitä ei kuule?
Äänitin laulajaa jolla oli punainen paita päällä. Onko se parempi kuin sininen paita päällä?
JPQ
16.03.2005 15:40:45
 
 
Somebody bring me a dictionary!!!
 
Toistan:
Mittaa kanavan signaali-kohinasuhde! Mittaa kanavien dynamiikka ja vertaa toisiinsa! Ne on niin yksinkertaisia toimenpiteitä ettet voi olla löytämättä "ongelmasi" aiheuttajaa. Tämä sun ongelma ratkeaisi hetkessä jos vaan ilmoitat sen kohinasuhteen. Ehkä voin sen perusteella kertoa sulle onko sun kamat rikki vai ei. Jos kyse on normaalista pohjakohinasta mikä on yhtä tavallista amatööriäänikorteissa kuin lumi pakkasella, niin mitä siitä?
Se ei haittaa! Huolehdi kanavan dynamiikasta jos jostain. Jos sun pöydän masterlähtö tai äänikortin inputit heittää niin kompensoi se pöydän PANilla tai masterlähdön toisella liu'ulla tai vie pöytä huoltoon jossa siihen vaihdetaan komponentit. Understood?
 

 
Toimiiko mikki jos sillä äänittää?
Äänitin laulajaa punainen paita päällä. Onko se parempi kuin sininen paita päällä?

 
Kerrotaan mitä tulee kohinan vahvistus kertoimiksi eli paljonko voi
kohinaa vahvistaa että se täyttää koko asteikon.
Luvut on tässä ja yrityksiä tein muutaman ja en tiedä onko tämä
maksimi heitto tuo mikä tässä on tuo suurin ero mutta tuo missä
lukemat on samat on yleisin muttei tule aina.
yritys3: 70.9777db 70.9777db
yritys4: 70.0679db 70.9777db
yritys5: 70.0679db 70.9799db
 
ja tosiaan satunaisuus tässä se riepoo siksei sitä mikseristäkään
käsin oikein voi korjata ja nämä yhden kortin tuloksia emonkin äänet
voisin pistää mutta ei taida kannattaa koska luvut on siinä jotain
58.5db tosin nekin heittelee ja kolmanella kortilla tuleekin joskus
jopa noin 78db (aataminaikainen pro kortti videotyöhön jolle on
luvattu kait 85db) mutta siinä vasta näitä heittelyjä tuleekin.
 
ja lisäksi ei nuo mitään mutta tosiaan tuo heittely hämää keskitin
nollatasot (dc offset korjaus vai mikä se on siis ja middle on nimi
jolla ainakin yksi softa tuntee tuon) että saimme edes nämä tulokset.
(Jää surkeammiksi jos en tee)
 
Jos loppu eli mikki komentti oli minulle minulla ei ole sopivaa
mikkiä. (Ei minkäänlaista) lisäksi kyllä sininen pusero päällä tulee
coolimpi ääni.:)
Mikael
16.03.2005 15:48:59
 
 
Ootkos JPQ äänittänyt mitään musaa niillä sun vehkeillä?
Juzzu: "Vire on vain suositus, ei pakko."
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)