Studiotyöskentely ›

Entä jos siihen menee vähemmän aikaa kuin huonojen vinkkien testaamiseen?

soundmodel: Entä jos siihen menee vähemmän aikaa kuin huonojen vinkkien testaamiseen?
 
Jos senkin ajan käyttäis niiden huonojen vinkkien testaamiseen ja noin ylipäätään jonkin järkevän asian tekemiseen, niin saattais joskus tulla jotain lopputuloksiakin. Mut ei siinä, kuka mistäkin tykkää.

Tästä tuli vielä mieleen, kun vertasin erilaisia säröplug-ineja niiden demoilla joskus. Meni > 1 vko pelkkien tube-emulaatioiden parissa. Vaikka tiesin silloin arvion markkinoiden parhaista emulaatioista, niin kauheasti apua tuosta ei ole, koska reaalisoundit ovat kuitenkin tapauksia.
 
Lisäksi laitan useimmiten silti DAW:n perusplugarin, koska siihen menee vähemmän aikaa. Netin vaikutelman perusteella tämä on esim. Gearspace:n käyttäjissä aika yleistä muutenkin, kun ihmiset ovat oikeasti usein laiskoja. Tämän perusteella vinkki voisi alkaa myös niillä äänityksen jälkeen.

soundmodel: Entä jos siihen menee vähemmän aikaa kuin huonojen vinkkien testaamiseen?
 
Eli vinkit ovat lähtökotaisesti testaamattakin huonoja, vaikka perustuisivat kokemukseen. Just juu ... Aika paljon kertova asenne.

ejhfi: Eli vinkit ovat lähtökotaisesti testaamattakin huonoja, vaikka perustuisivat kokemukseen. Just juu ... Aika paljon kertova asenne.
 
Taitaa vain hatuttaa, kun pitäisi demota idea, vaikka olisi kokemusta.
 
Ehkä kokeneilla pitäisi jopa olla tuollainen sample, jos kerta on kokemusta. Minullakin on efektiketjuista yli 10 vuotta kokemusta, enkä usko äänitysten olevan tehokkain tekniikka AP:n kontekstiin.

soundmodel: Taitaa vain hatuttaa, kun pitäisi demota idea, vaikka olisi kokemusta.
 
Miks pitäis demota? Tule hakkaamaan pannuja, niin kyllä mä narutan. Näet samalla miten sen tekisin. Voisit samalla oppia jotakin käytännön asioista teoretisoinnin sijaan.
 
Minullakin on efektiketjuista yli 10 vuotta kokemusta, enkä usko äänitysten olevan tehokkain tekniikka AP:n kontekstiin.
 
Et selvästikään lue, kykene ymmärtämään tai sisäistämään mitä muut ovat kommentoineet.

No sitä snarea ei tasan tarvitse äänittää ja bd ei edes kuulu hyvin. Siten jäljelle jää vain bus:iin liimaaminen jollain vintage warmer:illa (no tästä olemme samaa mieltä, PSP VW on erittäin hyvä nimenomaan drum bus liimaksi, vaikka samplet olisivat erillisiäkin) ja plugareille haasteellinen soiva hihat/ride.

soundmodel: No sitä snarea ei tasan tarvitse äänittää ja bd ei edes kuulu hyvin. Siten jäljelle jää vain bus:iin liimaaminen jollain vintage warmer:illa (no tästä olemme samaa mieltä, PSP VW on erittäin hyvä nimenomaan drum bus liimaksi, vaikka samplet olisivat erillisiäkin) ja plugareille haasteellinen soiva hihat/ride.
 
Jokuhan sen samplen on äänittänyt, ja saattanut saada korvauksenkin jos se äänityksen tuotos on kaupalliseen kokelmaan päätynyt.

soundmodel: ... bd ei edes kuulu hyvin.
 
Mitä mä just luin?

ejhfi: Mitä mä just luin?
 
Eli tarkemmin sanottuna siinä ei ole kovinkaan paljoa transienttia, mikä tekisi siitä selvästi tietyn bd:n. Transientin emuloiminen on paljon vaikeampaa kuin hännän. Se tarkoittaa sitä, että tuon "huijaaminen" on helpompaa.
 
-> sen voi luultavasti monistaa melkein mistä bd:stä vaan, kun laittaa vaan sopivat eq:t, koska häntäosa on aina lähempänä siniaaltoa.
 
Olisikohan tuosta apua:
 
https://producelikeapro.com/blog/get-f-reid-shippens-drum-samples/

soundmodel: Eli tarkemmin sanottuna siinä ei ole kovinkaan paljoa transienttia, mikä tekisi siitä selvästi tietyn bd:n.
 
Onkohan sulla kuuntelu ihan kondiksessa tai sitten menee taas osastoon; "kauheesti mielipiteitä erilaisista basareista ja niiden äänittämisestä ilman pienintäkään kokemusta".

ejhfi: Onkohan sulla kuuntelu ihan kondiksessa tai sitten menee taas osastoon; "kauheesti mielipiteitä erilaisista basareista ja niiden äänittämisestä ilman pienintäkään kokemusta".
 
Etkö ole koskaan kokeillut vaihtaa transientia sampleihin?
 
Tähän on jopa tämmöisiä työkaluja:
 
https://vintageking.com/media/catal … 00&width=600&canvas=600:600
 
AP ei edelleenkään omaa samaa kokemusta, joten vinkki ei ole automaattisesti sopiva. Lisäksi sivu 4 ja ei yhtään demoa.

soundmodel: Etkö ole koskaan kokeillut vaihtaa transientia sampleihin?
 
Nyt ei ollutkaan siitä kyse.

Analysoin sen bd:n. Se transientti on niin lyhyt, että sellaisena menisi varmaan jokin melko satunnainen särönoise eikä tuossa ole lainkaan hankalaa "snap:ia", kuten metallirummuissa. Häntä taas kuulostaa tyypillisesti (siis tuollaisille bd:eille) lattiatomilta eikä bd:ltä. Mikä siis tarkoittaa, että mikäli soundia kasaisi paloista, niin häntä voi löytyä "floor tom":inkin hännästä.
 
Tässä vaiheessa oikeastaan itse mietin vain sitä, että tuo bd saattaisi olla tuon kokonaisuuden kannalta olennaisin osa, koska bd:ssä on selvä tilaääni, mutta se sointi on niin selkeä, mikä viittaisi lähitilamikkiin. Nuo muut osat varmaan menisikin sampleilla, mutta tuo bd ei välttämättä, koska siinä kuuluu mahdollisesti luonnollinen tila.
 
En kylläkään vieläkään ymmärrä sitä, miksi lähimikitys olisi automaattisesti hyödyllisempää. On selvää, että kaikki osat ovat sen verran erottuvia, että niissä voisi olla lähimikitykset. Sen sijaan jostain tuleva "bus glue" saa miettimään, että onko miksattu lähimikitetyt raidat koheesiksi kuvaksi vai "settimikitys" joiltain osin presenssimmäksi (jonka saattaisi jopa löytää eq korosteilla). Itseasiassa eq:sta tulee mieleen, että tuosta yleisrumpumiksistä tulee mieleen pultec-tyylin eq bus:issa.
 
En siten lopulta ainakaan itse tiedä, mikä on "lyhin reitti".
 
Eli mikä teidän mielestä on yleisen soundin äänitysvaiheessa tärkein määrittävä tekijä? Se kitissä oleva koheesio vai yksittäis-soundien lievä erottuvuus/presenssiys?
 
Mitä kertoo se, että lähinnä vain sn ja hh/ride ja huomattavammin hh/ride ovat "särölimitoituja"? Viittaako tämä välttämättä lähimikkeihin näiden osalta? Mutta jos lähimikeillä menetään kitin koheesiota? Koska rummuissa ei myöskään kuulu selvää "kokonaistilaa", niin miten voimme poissulkea samplejen mahdollisuuden esim. muissa kuin bd:ssä?

soundmodel: Häntä taas kuulostaa tyypillisesti (siis tuollaisille bd:eille) lattiatomilta eikä bd:ltä.
 
Vai lattiatomilta ... Tsekkaa se kuuntelus.

soundmodel: Entä jos siihen menee vähemmän aikaa kuin huonojen vinkkien testaamiseen?
 
Siinä sentään oppii jotain kun itse testaa asioita. Sun epäselvien saivarteluiden kanssa mistä ei saa mitään tolkkua ei opi mitään ja todellakin menee aikaa hukkaan ja nämä ihan järkevätkin ketjut menee pilalle kun täytät ne vänkäämisellä silloinkin kun erikseen toivotaan toisin. Yllättäen sun oma avaus aiheesta ei ole poikinut yhtään vastausta ja nyt sä sitten jatkat tätä soopaa täällä ja sotket vaan kaikki vähänkin järkevät vastaukset.

Oletin (ja olen jo vahvistanut lähteilläkin tätä toisin kuin eräät, joten kyseessä ei ole vain oletus, vaan tuettu näkemys), että mediamusiikkikontekstin tärkein parametri ei ole se, että voi kokeilla paljon asioita, vaan se, että löytää toimivat asiat nopeasti. YMMV. Ketjussa ei ole vieläkään yhtään demoa, joka osoittaisi toimivat asiat (https://usdictionary.com/idioms/do-as-i-say-not-as-i-do/?. Disclaimer: itse en voi edes lähestyä asiaa kuin sampleilla eikä pääpointtini ole edes ko. genren imitoiminen, vaan annettujen neuvojen kyseenalaistaminen, koska niistä puuttuu todisteet. Kyseenalaistuksen voisi tietysti tehdä myös neuvon kysyjä, jos hänen oletetaan käyttävän aikaa vastausten läpikäymiseen. Jo yksi demo voisi kuitenkin tehdä kyselyn tarpeettomaksi).
 
Niin no, jos demojen antamista ei pidetä olennaisena ääniasioissa, niin tämä kertoo enemmän vinkkien antajista kuin muusta. Minusta demoton äänivinkki on yhtä tyhjän kanssa, koska muuttujia on yhdessä säröboksissakin suhteessa inputin laatuun liian monta.

soundmodel: Oletin
 
Ehkäpä tässä onkin se ongelma. Sä oletat jatkuvasti muiden puolesta asioita joista sulla ei ole tietoa ja oletat myös että sun omasta mielestäsi järkevin tapa on myös absoluuttisesti paras ja haukut muut tavat huonoiksi. MItä jos et olettaisi vaan kysyisit ensin ja kunnioittaisit muidenkin tapoja ajatella ja tehdä asioita?

Tällä hetkellä mikään vastauksista EI EDELLEENKÄÄN anna demoja väitteen tueksi, mutta itse annoin joitain efektöinnin demoja sekä bändin miksaajan tuottaman sample packin. Onko minulla siten enemmän annettua informaatiota vai ei? En tiedä. Toiset ärsyyntyvät ammattitaidon kyseenalaistamisesta, toiset suuremman objektiivisen informaation ohittamisesta.
 
Huomaa, että jos olisin kysyjänä ja tuo toinen ei olisi, niin vänkäisin todisteiden puutteesta, mutta tuo toinen ei ehkä vänkäisi, mikä on toki vain YMMV.
 
Ehkä: https://www.hmhco.com/blog/teaching-fact-versus-opinion
 
Olen edelleen sitä mieltä, että tämä on shopping question ja siinä on sen ongelmat, kuten että ollessaan huonosti määritelty se houkuttaa vastaamaan "kaikenlaista". Näin ei tapahtuisi, jos kysymys olisi spesifimpi (esimerkiksi: mikä osoittaa, että tällaisen kitin soundi / yksittäisen instrumentin soundi olisi lähimikitystä, tilamikitystä tai sampleja) ja helpommin testattava. Lisäksi tästä yläkysymyksestä kysyjä voisi suoraan päätellä, että haluaako tai voiko hän edes testata asiaa.
 
Täällä on muuten monia muitakin esimerkkejä shopping questioneista, kuten "Mix-template" tällä alueella. Voi siten olla, että ne menevät vain läpi yleisölle täällä. Tämän tajutessani haluan kuitenkin oikeastaan kysyä yhä vähemmän edes mitään täällä, koska vastauksena tulee suuri määrä suodatettavaa.

soundmodel: itse en voi edes lähestyä asiaa kuin sampleilla eikä pääpointtini ole edes ko. genren imitoiminen, vaan annettujen neuvojen kyseenalaistaminen, koska niistä puuttuu todisteet.
 
Ootko sattunu huomaamaan, että ketjun aihe oli "miten saan aikaan tämän soundin" eikä "miten kyseenalaistan annetut neuvot".