Studiotyöskentely ›

Pop Corn: 50-, 60-, 70- ja jopa
80-luku oli musiikin hegemoniaa. 90- ja 00-luvun - näin itsekin jonkin asteisena musiikin harrastelijana -
luovutan pitkin kynsin.... vaikkapa urheilulle.
 
Eli lyhyesti sanottuna: on se biisi vaan tärkeämpi kuin soundi (vaikka se eis toiskaan mitään uutta
keskusteluun). MOT.

 
Master Fader puhuu ihan täyttä asiaa ja Pop Corn myös. Molemmilla hyviä juttuja ja mielipiteiä. Pop Cornin kanssa samaa mieltä tuosta musiikin Hegemonia kaudesta. Urheilulle en 90- ja 00- lukuja en perkule kyllä luovuta. 100 metrin juoksussakin tulee haamuraja joskus vastaan ja eipä silläkään saralla ole juuri mitään uutta keksitty. Suopotkupallokin on aika retroilua loppujen lopuks. Sitä on tehty sianrakolla vaan joskus aikasemmin :) Anyway; kuten jo aikasemmin sanoin, olen silti sitä mieltä, että hyvää musiikkia tehdään, ja hyviä biisejä kuulee aina silloin tällöin. Se on ihan ok. Mutta mitä uutta?Musiikin evoluutio ei ole pariinkymmeneenvuoteen ollut muuta kuin sitä jo mainitsemaani "crossoveria" eli otetaan palanen sieltä, toinen täältä, maustetaan se jollain uudella saundilla. Sellaista "crossover"-keittiö meininkiä.
 
Lady Gaga on 2010-luvun (tanssitaidoton ) "Madonna" , jonka tyyli on naispuolista Elton Johnia. Musiikki tehdään sellaiseksi, että sitä voi tanssia lisäksi samplataan joku hyvä juttu 80-luvun tanssimusiikista. Eka hitti on dance-hitti ja sitten tehdään slovari jne .
Hänellä on ääntä ja laulaa hän osaa. Levyt myy. Tässähän ei ole mielestäni mitään negatiivista ja nainenhan on esiintyvä taiteilja ja hyvä niin. Mutta mitään uutta hän ei ole tehnyt silti. Hyvää rock-musiikkia ja progea tehdään kanssa 2010-luvulla. Mutta...ei mitään uutta auringon alla.
Tässä muuten loistava esimerkki. Hyvä bändi ja mahtavat saundit ja hyviä biisejä silti!:
http://www.youtube.com/watch?v=sDfiN0e3nDs

Eihän oo yhtään menny OT:ksi eihän :o) Edelleen keskitytään antamaan hyviä vinkkejä kysyjälle, eiks' je?!

Kalmo: Eihän oo yhtään menny OT:ksi eihän :o) Edelleen keskitytään antamaan hyviä vinkkejä kysyjälle, eiks' je?!
 
Häh? mun mielestä tän alueen viehätys on just ot:ssä. Ketä oikeesti kiinnostaa yksittäisen miksausongelman vatvominen puoltatoista sivua pidempään? Kaikki on jo sanottu, ja osoittaa ihan lojaalia auttamisen halua selittää ne kerta toisensa jälkeen kerran vielä.. Tosin onhan nää soundi/sovitus/kamat/sormet/jne -keskustelutkin jo nähty. Niissä on kuitenkin yleensä jotain uusia ulottuvuuksia, tai ainakin mielenkiintoista triviaa :)

Kalmo: Eihän oo yhtään menny OT:ksi eihän :o) Edelleen keskitytään antamaan hyviä vinkkejä kysyjälle, eiks' je?!
 
Kun keskustelun alustus on ohi ja kysymyksiin vastattu, alkaa vasta se oikea keskustelu, josta voi vaikka oppiakin jotain.
 
Oikeita vastauksia suurempi ongelma on se, ettei tiedetä oikeita kysymyksiä ennen kuin ollaan saatu oppia. Tällaisessa vapaassa keskustelussa ne ehkä tulevat paremmin esille. Siksi offtopikointi saattaa joissain tilanteissa olla jopa parasta mitä alueella on annettavana.
:-D

kivi: Oikeita vastauksia suurempi ongelma on se, ettei tiedetä oikeita kysymyksiä ennen kuin ollaan saatu oppia.
 
You nailed it!

kivi: Kun keskustelun alustus on ohi ja kysymyksiin vastattu, alkaa vasta se oikea keskustelu, josta voi vaikka oppiakin jotain.
 
:-D
 
Kivin kanssa aivan samaa mieltä. Kaikki keskusteluun enemmän osallistuneet ovat antaneet jo vinkit ja tieto-taitonsa kysyjälle. Siitä rönsyillyt Off-topic jatkaa keskustelua ja se voi lähteä mielenkiintoisille urille tai sitten ei. Jatko on tässä nimenomaisessa jutustelussa nyt täysin OFFTOPIC tietysti. Jotenkin tuntuu vain turhalta kirjoittaa aina alkuun OFFTOPIC kun tietää, että kaikki sen tajuaa. Ja mikäpä kieltää keskustelussa palaamaan alkuperäiseen aiheeseen eli tässä tapauksessa nimimerkin ongelmaan kotiäänityksen laadusta ja sen parantamisesta? (johon on annettu hyviä neuvoja kyllä ) Joten palaankin sen verran vielä alkuasetelmaan, että AMPLITUBE on sellainen kitarasofta joka sopisi varmasti hyvin kysyjän ( nimim. LoveWithGuitar) tarpeisiin. Hyvä ostos. Et tule katumaan:
 
http://www.ikmultimedia.com/amplitu … /?gclid=CK6H37_HnqECFVst3wodnQRzzAp

Mutta päättäkää jo, että halvalla ei saa hyvää, tai vaan biisi ratkaisee?

Lennu: Mutta päättäkää jo, että halvalla ei saa hyvää, tai vaan biisi ratkaisee?
 
Nebraska. 4-track Demos.
 
On Broadway ja kaikki ne kahden soinnun biisit.
 
Arvaa kaks kertaa päätetäänkö; vihje: se on eräs suomen kielen lyhimpiä sanoja ja koostuu kahdesta perättäisestä vokaalista
;-)

kivi: Nebraska. 4-track Demos.
 
On Broadway ja kaikki ne kahden soinnun biisit.
 
Arvaa kaks kertaa päätetäänkö; vihje: se on eräs suomen kielen lyhimpiä sanoja ja koostuu kahdesta perättäisestä vokaalista
;-)
 
No se on tietenkin: Ai? ;) "Nebraska" ja vaikka joku Lännen-Jukka esim. ovat tietty "halvalla" tehty, se on totta.( Sepi Kumpulaisen äänitteet ei mielestäni ole ns. "halvalla" tehty. Ääniteknisesti nehän on niin hyviä kuin sellainen mies&kitara-matsku voi olla?) Mutta ne ovatkin tietty alle promille ns,"hyvistä" levyistä. Mutta sitten jos mennään vaikka Elviksen ensimmäisiin äänityksiin jotka tehtiin yhdellä katosta roikkuvalla mikillä niin asia onkin jo ihan eri ;) Se mikki ei varmasi ollut halpa ja nauhakakku maksoi siihen aikaan aimoläjän dollareita. Oliko se sitten halvalla tehty :)
Jos jokainen miettii omat Top Ten levynsä ja kelaillee onko ne teknisesti "halvalla" tehty niin tuskin?Biisit on tietty hyviä kanssa, mutta ei se vie sitä pois, että se olisi sitten sen vuoksi huokealla tehty . Jos on minkään tasoinen studio niin mikit on jo sitä luokkaa, että sitä äänitystä ei voi tehdä halvalla. Mutta otsikon kysymystä jos ajattelee ja tätä "halvalla hyvää" juttua niin ns. kotiäänitystasolla jos mennään niin asia on toinen. Äänenlaadultaan kotiäänittelijän tarpeisiin hyviä voi tehdä nykyään halvalla, ( Tämä tietysti taas johtaa siihen, että kohta keskustellaan siitä mikä on "halpa" :)biisi jos on huono tai huonosti soitettu; sillä ei ole merkitystä. Se on sille aloittelijalle sillä hetkellä maailmanparas biisi ja sitä on taas sitten turha verrata siihen miten TOTO on levynsä tehnyt.

..Äänenlaadultaan kotiäänittelijän tarpeisiin hyviä voi tehdä nykyään halvalla, ( Tämä tietysti taas johtaa siihen, että kohta keskustellaan siitä mikä on "halpa" :)biisi jos on huono tai huonosti soitettu; sillä ei ole merkitystä. Se on sille aloittelijalle sillä hetkellä maailmanparas biisi ja sitä on taas sitten turha verrata siihen miten TOTO on levynsä tehnyt.
 
Mä olen vähän kyllästynyt tähän asetelmaan, että kotiäänittelijät tekevät demojaan, ja aina, kun halutaan tehdä ihan oikeaa musiikkia tai levy, pitääkin alla olla studio ja monikansallinen levyfirma.
 
Väitän, että kotona voi tehdä hienon levyn kaikkineen äänineen ja kansitaiteineen, eikä kukaan diggailija pysty jälkeenpäin määrittelemään levyä vain kotona tehdyksi.

mukis:
Väitän, että kotona voi tehdä hienon levyn kaikkineen äänineen ja kansitaiteineen, eikä kukaan diggailija pysty jälkeenpäin määrittelemään levyä vain kotona tehdyksi.
 
Siis tottakai pystyy tekemään kotona sellaisen levyn eikä sitä pysty kukaan määrittelemään. Olet täysin oikeassa. Mutta laskepa laitteet mitä sen kotonakin tehtävän levyn tekemiseen ( myös ne kansitaiteeseen tarvittavat taitto-ohjelmat ja softat ja kirjasimet) tarvitaan ;) Halvaksi se ei tule ; mistä tässä taisikin olla kysymys myös.
Ja tietysti esimerkkejä tällaisista levyistä olisi kiva kuulla :)

molder: Siis tottakai pystyy tekemään kotona sellaisen levyn eikä sitä pysty kukaan määrittelemään. Olet täysin oikeassa. Mutta laskepa laitteet mitä sen kotonakin tehtävän levyn tekemiseen ( myös ne kansitaiteeseen tarvittavat taitto-ohjelmat ja softat ja kirjasimet) tarvitaan ;) Halvaksi se ei tule ; mistä tässä taisikin olla kysymys myös.
Ja tietysti esimerkkejä tällaisista levyistä olisi kiva kuulla :)
 
Pyh. Tarpeeksi kova jätkä tekee kaupallista tasoa olevan levyn muutamalla satasella + painokulut.
 
Eri asia sitten saako sitä ikinä myytyä kenellekään ;)
 
...

sami_sumea: Pyh. Tarpeeksi kova jätkä tekee kaupallista tasoa olevan levyn muutamalla satasella + painokulut.
 
Eri asia sitten saako sitä ikinä myytyä kenellekään ;)
 
...
 
Final Assault. Hieno levy.

molder: Siis tottakai pystyy tekemään kotona sellaisen levyn eikä sitä pysty kukaan määrittelemään. Olet täysin oikeassa. Mutta laskepa laitteet mitä sen kotonakin tehtävän levyn tekemiseen ( myös ne kansitaiteeseen tarvittavat taitto-ohjelmat ja softat ja kirjasimet) tarvitaan ;) Halvaksi se ei tule ; mistä tässä taisikin olla kysymys myös.
Ja tietysti esimerkkejä tällaisista levyistä olisi kiva kuulla :)
 
Esim:
 
Gimp, ilmainen kuvankäsittely softa
KRISTAL single-user license 24,90e
OKTAVA MK 012-01 x 2 298e
Studio Projects B1 115e
Shure SM 57 x 2 109e
K&M 210/2 - classic mic stand x 3 114e
PRO SNAKE TPM 10 - professional microphone cable x 4 40e
Presonus Firestudio Project 389e
 
= n. 1200e
 
Lisäksi tietysti tietokone, jollainen jokaisesta taloudesta löytyy lähes oletusarvona, samoin kamera. Soittimia ei ole laskettu, oletuksena tietenkin, että soiton harrastajista on kyse. Tuolla setillä saisi tehtyä jo rummutkin.
 
Varmasti paljon halvemmallakin voisi tehdä, tuossa oleva tavara on kuitenkin peruslaadukasta.
 
Vähän vaikeampi homma on tietysti se, että olis helvetin pätevä tekemään ja säveltäis perkeleen kovaa musaa..

Vähän vaikeampi homma on tietysti se, että olis helvetin pätevä tekemään ja säveltäis perkeleen kovaa musaa..
 
"Vähän" :-)
 
Nyt kannattaa muistaa että hemmetin hyviä studioita saa lock-outtina vuokralle hyvinkin järkevään päivähintaan, ja sieltä löytyy sellaista kamaa jota harvalla kotipojalla on käytettävissä.
 
(Joo, on tietty mulla oma lehmä ojassa, kiitos kysymästä).
 
...

Kovia levyjä on viimeisen 30 vuoden aikana tehty kotioloissa. Annie Lennox ja Dave Stewart teki Eurythmicsin ekan neliraitamankalla asunnossaan. Teknisesti riittävä taso levyn tekoon on kenen tahansa ulottuvilla, ja joissain musiikkityyleissä aivan ilmaiseksi tai nakkirahalla; jos esimerkiksi musa sallii konerummut, samplet ja synat niin kotistudio on toteutettavissa vaikka ilmaisista .vst:istä kun ensin on hankittu kone, kaiuttimet ja jokin laulumikki.
 
Mutta edelleen olen sitä mieltä että ne tekniset laitteet ei tee itse hyvää levyä, eikä ne ole edes välttämättömiä kuin siltä osin mitä musa vaatii. Dance/DJ-säveltäjän setti saattaa kenties koostua pelkästä levarista, sequsta ja raiturista, retrofolkkari tarvii yhden ikivanhan mikin ja lommoisen monomankan ja moderni pomppuhevibändi 128 raitaa ja gridiin pakotettuja basarisämplejä.
;-P
 
Kaikki nää laitteet on kuitenkin turhia siksi kunnes niitä osataan käyttää. Soittotaito; muusikkous ja äänittäjän työ ovat kaksi eri asiaa. Jos haluat kehittyä soittajana virtuoosiksi, kannattaa jättää äänittely muille, se on kaikki omasta soitosta pois. Jos haluat kehittyä äänittäjänä, keksijänä ja kokeilijana, ala kaikin mokomin opiskella äänityötä. Mutta mun nähdäkseni on mahdoton vaatimus että soittajilta voitaisiin vaatia että pelkästään ostamalla kasan laitteita he yhtäkkiä pomppaavat kilpailukykyiseksi vaihtoehdoksi studiolle.
 
Ei siellä studiossakaan käydä välttämättä niiden laitteiden tai edes laadukkaampien mikkien takia, jos totta puhutaan. Siellä käydään koska tila on kunnossa, ja paikalla äänittäjä joka osaa. Ennemmin otan hyvän äänittäjän mukaan kasettimankan ja elektreettimikin kanssa kuin laitan rahaa vaikka kuinka hienoon setuppiin jota käyttää osaamaton amatööri.
 
PS. Samilla äsken hyvä pointti: kaikkee ei tarvi omistaa. Mulla ei ole enää mitään ambitiota rakentaa omaa pajaa kun voin mennä vuokraamaan kulloinkin parhaan mestan varsin kohtuulliseen hintaan, siellä on silloin joku muu jo siivonnut ja laitteet toimintakunnossa, pääsee sessioon kiinni heti. Säästän sellaiset kaksi- kolme päivää pelkkää setup-aikaa verrattuna treenisäänittelyyn ja tarjolla on kaikki normaalit perusreleet; settiä voin laajentaa tuomalla omat erikoismikit tai jotain vintageräkkejä mukaan. Homma hoituu nopeasti koska kaikki tietävät että nyt ollaan studiossa, silti aika ei nykyään enää ole liian kallista kokeilla uusiakin juttuja. Ja miksaaminen on nastaa kun on tarpeeksi tilaa kuunnella, välillä oikaisee sohvalle puoleksi tunniksi ja jatketaan siitä sitten. Ja mikä parasta, kaikki maksaa vain silloin kun todellista tarvetta on, kun taas omaa studiota saa maksaa koko ajan ja siivota ja korjata vieraiden jäljiltä vähän väliä.
 
Itselläni on enää pikkuinen editti ja liikkuva setti tallennuksiin. Se riittää ihan hyvin, ja toimii "avaruusaluksena" kokeilevimpiinkin proggiksiin jotka sitten otetaan editin jälkeen ulos loppumiksausta varten.

kivi: Kovia levyjä on viimeisen 30 vuoden aikana tehty kotioloissa. Annie Lennox ja Dave Stewart teki Eurythmicsin ekan neliraitamankalla asunnossaan. Teknisesti riittävä taso levyn tekoon on kenen tahansa ulottuvilla, ja joissain musiikkityyleissä aivan ilmaiseksi tai nakkirahalla; jos esimerkiksi musa sallii konerummut, samplet ja synat niin kotistudio on toteutettavissa vaikka ilmaisista .vst:istä kun ensin on hankittu kone, kaiuttimet ja jokin laulumikki.
 
Mutta edelleen olen sitä mieltä että ne tekniset laitteet ei tee itse hyvää levyä, eikä ne ole edes välttämättömiä kuin siltä osin mitä musa vaatii. Dance/DJ-säveltäjän setti saattaa kenties koostua pelkästä levarista, sequsta ja raiturista, retrofolkkari tarvii yhden ikivanhan mikin ja lommoisen monomankan ja moderni pomppuhevibändi 128 raitaa ja gridiin pakotettuja basarisämplejä.
;-P
 
Kaikki nää laitteet on kuitenkin turhia siksi kunnes niitä osataan käyttää. Soittotaito; muusikkous ja äänittäjän työ ovat kaksi eri asiaa. Jos haluat kehittyä soittajana virtuoosiksi, kannattaa jättää äänittely muille, se on kaikki omasta soitosta pois. Jos haluat kehittyä äänittäjänä, keksijänä ja kokeilijana, ala kaikin mokomin opiskella äänityötä. Mutta mun nähdäkseni on mahdoton vaatimus että soittajilta voitaisiin vaatia että pelkästään ostamalla kasan laitteita he yhtäkkiä pomppaavat kilpailukykyiseksi vaihtoehdoksi studiolle.
 
Ei siellä studiossakaan käydä välttämättä niiden laitteiden tai edes laadukkaampien mikkien takia, jos totta puhutaan. Siellä käydään koska tila on kunnossa, ja paikalla äänittäjä joka osaa. Ennemmin otan hyvän äänittäjän mukaan kasettimankan ja elektreettimikin kanssa kuin laitan rahaa vaikka kuinka hienoon setuppiin jota käyttää osaamaton amatööri.
 
PS. Samilla äsken hyvä pointti: kaikkee ei tarvi omistaa. Mulla ei ole enää mitään ambitiota rakentaa omaa pajaa kun voin mennä vuokraamaan kulloinkin parhaan mestan varsin kohtuulliseen hintaan, siellä on silloin joku muu jo siivonnut ja laitteet toimintakunnossa, pääsee sessioon kiinni heti. Säästän sellaiset kaksi- kolme päivää pelkkää setup-aikaa verrattuna treenisäänittelyyn ja tarjolla on kaikki normaalit perusreleet; settiä voin laajentaa tuomalla omat erikoismikit tai jotain vintageräkkejä mukaan. Homma hoituu nopeasti koska kaikki tietävät että nyt ollaan studiossa, silti aika ei nykyään enää ole liian kallista kokeilla uusiakin juttuja. Ja miksaaminen on nastaa kun on tarpeeksi tilaa kuunnella, välillä oikaisee sohvalle puoleksi tunniksi ja jatketaan siitä sitten. Ja mikä parasta, kaikki maksaa vain silloin kun todellista tarvetta on, kun taas omaa studiota saa maksaa koko ajan ja siivota ja korjata vieraiden jäljiltä vähän väliä.
 
Itselläni on enää pikkuinen editti ja liikkuva setti tallennuksiin. Se riittää ihan hyvin, ja toimii "avaruusaluksena" kokeilevimpiinkin proggiksiin jotka sitten otetaan editin jälkeen ulos loppumiksausta varten.
 
Mä en. Mä meen mielummin fiiniin studioon, jonka saunassa voi juoda kaljaa.

Lennu: Mä en. Mä meen mielummin fiiniin studioon, jonka saunassa voi juoda kaljaa.
 
Varsinkin sisäänottovaiheessa sauna ja kalja kruunaa kyllä päivän, ja lintujen laulua sopii kuulua ulkona yölläkin.
 
Miksatessa taas kaikki toi on ihan mahdoton yhtälö, sen sijaan yöhuoltamo tai edes koko yön nakkikioski naapurissa on tosi jees.
 
Tän takia sessiot usein jakautuu useammalle pajalle.

kivi: Varsinkin sisäänottovaiheessa sauna ja kalja kruunaa kyllä päivän, ja lintujen laulua sopii kuulua ulkona yölläkin.
 
Miksatessa taas kaikki toi on ihan mahdoton yhtälö, sen sijaan yöhuoltamo tai edes koko yön nakkikioski naapurissa on tosi jees.
 
Tän takia sessiot usein jakautuu useammalle pajalle.
 
Ja sit pitää olla taksi, jossa on CD-soitin.

Munkaan tarkoitus ei ollut korostaa kotonatekemisen hienoutta, vaan lähinnä poistaa kastijakoa koti- ja oikean studion väliltä. Molempi parempi ja tilanteen mukaan, kuten edellä ansiokkaasti todettiin.
 
Kivin kommentti siitä, että on helppoa ja halpaa mennä valmiille apajille toisen studioon, on järkevä ainoastaan siinä tapauksessa, että on tarpeeksi tietotaitoa hallussa; itse, tumppu amatöörinä, en vieraassa studiossa saisi varmaan edes päävirtaa päälle, saati sitten osaisin kytkeä jotain omia räkkejä signaalitielle ym... Eli hommasta ei vaan kerta kaikkiaan tulisi mitään. Tämä kokemattomuus / tietotaidon puute ei ole kuitenkaan estänyt, eikä estä jatkossakaan tekemästä kotona, omilla mopolaitteilla, levyjä.