Studiotyöskentely ›

Näistä: http://www.thomann.de/fi/acousti_pro_airspace_s_8er_set.htm voisin tehdä nuo sermit ja lopun akustoinnin Parocilla ja matoilla, sekä verhoilla.
 
Kiitos oikein paljon, vielä kerran.

AKWM: Näistä: http://www.thomann.de/fi/acousti_pro_airspace_s_8er_set.htm voisin tehdä nuo sermit ja lopun akustoinnin Parocilla ja matoilla, sekä verhoilla.
 
Kiitos oikein paljon, vielä kerran.
 
Kiitos hyvistä vinkeistä!

varakeef: Tuohan ei paljonkaan jeesaa. Mikä on painavaa villaa, mikä taasen peruslasivillaa? Mitä siis on tuo jotakuinkin kaikissa ulkomaisissa ohjeissa mainittu "rigid fiber glass"?
 
Se mikä tässä threadissä on jo mainittu monta kertaa: vähintään 30 kg / kuutiometri.

Edit: eipä mitään sittenkään.

Kalmo: Se mikä tässä threadissä on jo mainittu monta kertaa: vähintään 30 kg / kuutiometri.
 
Paroc eXtra on juurikin tuota painoluokkaa, halpaa perustavaraa kuitenkin. Itse meinasin treenikämpälle bassoansat rakennella tuosta, leikataan kolmioksi nurkkaan ja päälle vielä COS-5 levyt että pysyy kunnolla ojennuksessa, päälle sit joku harva laudoitus. Kunhan vielä ehtis joskus... :)

Olen rakentamassa omakotitalon yläkertaan studiota. Tarkoitus laittaa kelluva lattia. Laitan koolauksen 48*48 puusta, jonka alle tulee 4mm paksuja kumityynyjä joilla saadaan lattia irti. Välit villoitan (en vielä tiedä millä)? Toinen ongelma on koolauksen päälle tuleva lattia. Vaihtoehtona kaksinkertainen Gyproclevy tai sitten 22m lastulevy. Molemmat tulevat suunnilleen samoihin hintoihin. Kysymys kuuluu: Kumpi olisi järkevämpi laittaa. Olisi hyvä tietää tässä vaiheessa kun kaikki on vielä auki.
Katto olisi tarkoitus levyttää kauttaaltaan Gyproclevyillä ja sitten siihen päälle akustiikkalevyjä. Auttakaa miestä mäessä! Olenko ollenkaan oikeilla jalan jäljillä!

Täytyypä perua sanojaan: Kehuin tuota limivaahtolevyä edulliseksi ratkaisuksi. Löytämäni hintatiedot olivat kuitenkin joko vanhoja tai muuten paikkansa pitämättömiä. 7 cm paksu, n. 100 kg/kuutiometri painava levy maksaa toistasataa
euroa neliö. Jotta tyyriiksi tulee.
 
Tuo olisi vain oikeastaan ainoa vaihtoehto, kun pitäisi preppailla asuinhuonetta.
Kaikki nuo normaalit villat, joista tässä ketjussa enimmäkseen on puhuttu, vaativat niin suuria massapaksuuksia + ilmarakoja, ettei asuinhuoneisiin sellaisia voi laittaa.
Muutenkin joku 15 neliön kellarihuonekin kutistuu niin pieneksi, ettei sinne enää mahdu sekaan, jos akustoi oikeasti, eikä vain näön vuoksi.

Olisko kellään laittaa linkkiä/kuvia @ studion pohjapiirroksista? Olis aika mukava saada jotain hajua näistä : )

Ensinnäkin kiitokset hienoista vinkeistä.
 
Minulla(kin) on haasteena bassojen vaimentaminen, pitkä jälkikaiku ja seisovat aallot erittäin alhaisilla taajuuksilla (+-40Hz).
 
Tässä linkissä ovat BBC:n "pojat" rakennelleet mielenkiintoisia bassoansoja ja he ovat jopa mittailleet tuloksia http://downloads.bbc.co.uk/rd/pubs/reports/1992-10.pdf
 
Aikomukseni olisi siis rakentaa muutama jo tässä ketjussa mainitun tapainen "laajakaistainen" bassoansa (ettei tule vaimennettua vain alimmat) ja lisäksi yksi tai useampi ERITTÄIN matalalla (+- 40 Hz) maksimaalisesti vaikuttava ansa.
 
Voisiko BBC:n tapainen ansa (ks. Fig. 20 sivu 16/17) tehtynä järeämmäksi saada lisää vaimennusta aikaan noin alhaisilla taajuuksilla? Esimerkiksi runko 20mm. paksusta mdf:stä, etulevy paksummasta vanerista (n. 10 mm. vs. 3,2mm) ja villan määrää hieman lisää (300mm vs. 200mm) Toinen rakenne voisi olla "nurkkamalli", jossa villan suurimmaksi syvyydeksi voisi saada 30-40cm ja etulevylle tulisi reilusti pinta-alaa.
 
Tai voisiko esim. bitumin lisääminen ansan sisään villakerrosten väliin parantaa vaikutusta noin alhaalla?

Niq: Paroc eXtra on juurikin tuota painoluokkaa, halpaa perustavaraa kuitenkin. Itse meinasin treenikämpälle bassoansat rakennella tuosta, leikataan kolmioksi nurkkaan ja päälle vielä COS-5 levyt että pysyy kunnolla ojennuksessa, päälle sit joku harva laudoitus. Kunhan vielä ehtis joskus... :)
 
Eikös esim. tuo Paroc eXtra mene jonkin verran kasaan? Silloin nimittäin sen tiheys kasvaisi vastaavasti, esim. kaksi 10 cm levyä eXtraa puristettuna (esim. rimoilla) johonkin 15 cm paksuuteen lisäisi tiheyden 50%:lla tuosta 30 kg/m^2 lukemaan 45 kg/m^2. Suurissa erissä ja tarjoukset huomioiden voisi tulla edullisemmaksi kuin pelkkä COS-5 (joka tosin sekään ei hirmukallista ole).

JIP: ... lisäksi yksi tai useampi ERITTÄIN matalalla (+- 40 Hz) maksimaalisesti vaikuttava ansa.
 
Voisiko BBC:n tapainen ansa (ks. Fig. 20 sivu 16/17) tehtynä järeämmäksi saada lisää vaimennusta aikaan noin alhaisilla taajuuksilla? Esimerkiksi runko 20mm. paksusta mdf:stä, etulevy paksummasta vanerista (n. 10 mm. vs. 3,2mm) ja villan määrää hieman lisää (300mm vs. 200mm) ...
Tai voisiko esim. bitumin lisääminen ansan sisään villakerrosten väliin parantaa vaikutusta noin alhaalla?
 
alimpiin taajuuksiin lähtisin kokeilemaan uritetulla tai muuten "painavoitetulla" etulevyllä (painavampi massa) ... jousi-massa -rakenteestahan on kysymys ... syvyyden lisäyskin todennäköisesti palvelisi resonanssitaajuuden alentamista ("löysempi" jousi)
 
bitumi ? mitä ihmettä ... eikös raportti tulkinnut jonkin "membraanin" huonon toiminnan johtuvan etulevymateriaalin _liiallisesta_ sisäisestä vaimennuksesta
 
pinta-alan eli laatikoiden määrän lisääminen on kai helpoin tapa tehostaa toimintaa
 
EDIT: siis se etulevy on se tärkeä värähtelevä massa ... EI vaneria siihen, BBC taisi käyttää rakentajien ruskeaa "kovalevyä"
 
EDIT2: paremmalla ajalla katselin tosta taajuuden kaavaa ja siellähän se oli: neliöjuuressa jakoviivan alla a) etulevyn neliöpaino ja b) ilmatilan volyymi ... Eli jommankumman nelinkertaistaminen pudottaa resonanssitaajuuden puoleen

JIP: Ensinnäkin kiitokset hienoista vinkeistä.
...
 
Tässä linkissä ... http://downloads.bbc.co.uk/rd/pubs/reports/1992-10.pdf
 
Kiitos itsellesi hyvästä linkistä, tarkemmin ajateltuna aloin innostua näistä membraaniresonaattoreista ainakin kahdesta syystä:
- tähänastiset bassoakin vaimentavat rakenteeni ovat olleet pari vaaksaa syviä
- ja niissä pinta ja sen kestävyys ovat ongelmallisia. Kovalevyn voi maalata!

Onkohan kukaan tosissaan testannut, kuinka räsymatot toimivat akustointimateriaalina?
 
Ajattelin esim. viritelmää, jossa huoneen nurkkaan on ripustettu "päällekkäin" 2 tuhtia räsymattoa noin 10 cm etäisyydelle seinästä ja toisistaan. Kunnon räsymattohan painanee pitkälti kolmattasataa kiloa / kuutio, joten massaa on.
 
Kolmen, neljän metrin maton voisi taitaa kolmin kerroin..
 
Olisipahan vain materiaali, jota kodeista ja kirppareilta löytyy halvalla, joka keskimäärin näyttää hauskalta, ja ominaisuuksiltaan epäilemättä sopii tarkoitukseen.

Osaisiko joku kertoa pääkaupunkiseudulla paikan, josta tuota Parocin COS-5-kivivillaa (tai muiden valmistajien vastaavaa painavaa kivivillaa) saisi muutaman paalin erän suoraan varastosta ? Paikallisessa K-Raudassa (Oulunkylä) totesivat ettei hyllyssä ole mitään Parocin tuotteita ja muiltakin valmistajilta vain kevyempää perusvillaa, kaikki muu on tilaustavaraa joka tilataan valmistajalta, jolloin pelkät toimituskulut olisivat "vähintään parisataa euroa". Eli eivät olleet halukkaita/kykeneviä tilaamaan muutamaa paalia.

Marttila: Paikallisessa K-Raudassa (Oulunkylä) totesivat ettei hyllyssä ole mitään Parocin tuotteita ja muiltakin valmistajilta vain kevyempää perusvillaa, kaikki muu on tilaustavaraa joka tilataan valmistajalta, jolloin pelkät toimituskulut olisivat "vähintään parisataa euroa". Eli eivät olleet halukkaita/kykeneviä tilaamaan muutamaa paalia.
 
Kuulostaa melko tylyltä meiningiltä. Itse kävin paikallisesta Rautiasta kysymässä COS-5:ttä, sanoivat että parocilta tulee tavaraa kerran kuussa ja otti tilauksen ylös. Parin viikon päästä puhelin pirahti että paalit ois noudettavissa. Paalin hinta oli jossain 30-40e haarukassa, jos en nyt aivan väärin muista.

OK, täytyy varmaankin käydä kokeilemassa jos Malmin Rautiassa olisi suotuisampi vastaanotto. Kiitoksia vinkistä.

kuinkas muuten noi tuulesuojalevyt, painoa ainakin piisaa ja todella halpoja ja jäykkiä
 
runkoleijona
http://www.suomenkuitulevy.fi/fi/tu … levyt/tuulensuojalevyt/runkoleijona
 
huokoleijona
http://www.suomenkuitulevy.fi/fi/tuotteet/rakennuslevyt/huokoleijona
 
painoa piisaa molemmissa kolmattasataa per kuutio
 
ohuella pinnoitteella pölyt pysyis pois

Taas joutuu vaivaamaan..
 
Eli kyseessä on n. 30m_ kooltaan oleva huone, josta olisi tarkoitus tehdä akustisesti ainakin kohtalainen yhdistetty soittotila/tarkkaamo. Gyproc-seinät ja betonilattia muovimaton kera löytyy. Huoneeseen tulee valitettavasti myös kuntosalilaitteita tilaa viemään..
 
Noh, tilanne on nyt tämännäköinen: Ainakin bassotaajuuksia pitäisi saada kuriin(tietyt bassot kumisevat huoneessa niin pahasti, että täykalvot raikaa..) ja tietynlaista kuivuutta huoneen soundiin pitäisi saada. Mä itse olen melko pahasti tietämätön näissä asioissa..
 
Miten hommaa kannattaisi alkaa rakentaa? Ilmeisesti bassoansoja reilusti nurkkiin ja korkeampia taajuuksia suitsimaan jotain levyä, ilmeisesti esim. Paroc COS 5 on toimivaa. Mutta entä näiden sijoittelu huoneessa? Epäilisin, että näiden summassa ympäri huonetta lätkiminen ei tuota parasta mahdollista tulosta.. Eli neuvoja kaipaisin siis. Huoneessa on muuten reiluhko sohva, ilmeisesti toimii jollain tasolla akustoivana elementtinä.
 
Itse kuvittelisin jotain tähän tapaan: Seinälle, johon tulee äänitys/miksauspiste lätkittäisiin akustolevyä, ainakin monitorien taakse(täytyy sijoittaa tosi lähelle seinää, pieni tila ja kaikkea..), rumpujen taakse jäävälle ja myöskin tämän vastakkaiselle seinälle. Sitten tähän niitä nurkkaträppejä kaveriksi(+reilusti mattoa ja verhoa).
 
Tarkoitus on siis rakentaa paja yhden miehen amatööriprojekteille. Älkää naurako, vaikka olisinkin menossa ihan metsään. Neuvokaa mielummin tie kaupunkiin. Tänks. : )

AKWM: Taas joutuu vaivaamaan..
 
Tarkoitus on siis rakentaa paja yhden miehen amatööriprojekteille. Älkää naurako, vaikka olisinkin menossa ihan metsään. Neuvokaa mielummin tie kaupunkiin. Tänks.
 
Mikäli gyproc-seinän takana ei heti ole jotain kiviseinää, niin harkitsisin myös monitoreiden upottamista. Tällä tavoin päästään kokonaan kaiuttimien takana olevan seinän aiheuttamista aikaisista heijastuksista. Tähän tyyliin tehtiin meidän treenikselle kuuntelupaikka: http://niq.kapsi.fi/treenis4.pdf
 
Koolaus noille kulmille, villaa täyteen, sitten harva laudoitus + kangas päälle. Toki monitorit on oltava sellaiset että ne voidaan upottaa (refleksiaukot edessä).
 
Johnlsayersin sivuilta kannattaa katsella noita upotusohjeita, tarkemmin selitettynä mitoitukset sun muut.

AKWM:
 
Noh, tilanne on nyt tämännäköinen: Ainakin bassotaajuuksia pitäisi saada kuriin(tietyt bassot kumisevat huoneessa niin pahasti, että täykalvot raikaa..) ja tietynlaista kuivuutta huoneen soundiin pitäisi saada.
 
Miten hommaa kannattaisi alkaa rakentaa? Ilmeisesti bassoansoja reilusti nurkkiin ja korkeampia taajuuksia suitsimaan jotain levyä, ilmeisesti esim. Paroc COS 5 on toimivaa. Mutta entä näiden sijoittelu huoneessa? Epäilisin, että näiden summassa ympäri huonetta lätkiminen ei tuota parasta mahdollista tulosta.. Eli neuvoja kaipaisin siis.
 
Pitkälle pääset jo sillä, että rakennat 10 cm paksusta COS-5;sta basstrapit huoneen kaikkiin nurkkiin, ja mieluusti muihinkin kuin seinä-seinä nurkkiin ("normaali"huoneessahan nurkkia on 12 kpl). Ohje esim. tuolta:
http://www.youtube.com/watch?v=iyYUpkpL0gw
 
Lisäksi kaiuttimien sijoittelut ym. kuntoon ja lisää absorptiota ensiheijastuspisteisiin (löytyvät peilin avulla).
 
Erittäin hyvä rautaisannos aiheesta löytyy tuolta:
http://www.ethanwiner.com/acoustics.html