Studiotyöskentely ›

Mitkä kuulokkeet olis oivat kotistudioon, mixailuun ja kuunteluun...hintaluokka jos olisi noin 200 eypoa? Joitain keskusteluja tuossa lukenu ja suuressa kuulokevertailussa semmonen tuli kuin Focal Spirit Professional mainittua? Mutta muuta vaihtoehtoa, ehkä sen 50 ekee alempaan hintaluokkaan?
 
Oma suunniteltu setup tähän mennessä (MUUTAMA ilta tullu luettua keskusteluja ja vertailuja ja vaikka mitä...)
 
Focusrite Scarlett 18i20 (tai torilta Motu 828X jos on kun saapi rahua...)
Presonus Studio Channel
TC Helicon Voiceworks plus
Rode NT1-A pack
 
Koneena perus Asus PC ja Reaperilla ainakin alkuun. Samoin mikkejä tarpeen ja varallisuuden mukaan jos kattelis lisää/uusia/parempia. Ja jos tähdet asettuu että rahallinen tilanne korjautuu ostohetkeksi hyväksi, niin kitaran äänitystä varten Two Notes Studio, ehkä joku (putki)pääte ja Rocktronin Piranha (löytyy hyllylltä) / perkeleellinen kaasu Axe XL II:seen. Toisaalta vois miettiä myös monitorointia jos päivittäisi, sikäli hyvät Behkustandardit löytyy khyl. Tila on samaa luokkaa kuin keskustelun alussa (~20 neliötä).

Karhukoira74: Mitkä kuulokkeet olis oivat kotistudioon, mixailuun ja kuunteluun...hintaluokka jos olisi noin 200 eypoa? Joitain keskusteluja tuossa lukenu ja suuressa kuulokevertailussa semmonen tuli kuin Focal Spirit Professional mainittua? Mutta muuta vaihtoehtoa, ehkä sen 50 ekee alempaan hintaluokkaan?
 
Oma suunniteltu setup tähän mennessä (MUUTAMA ilta tullu luettua keskusteluja ja vertailuja ja vaikka mitä...)
 
Focusrite Scarlett 18i20 (tai torilta Motu 828X jos on kun saapi rahua...)
Presonus Studio Channel
TC Helicon Voiceworks plus
Rode NT1-A pack
 
Koneena perus Asus PC ja Reaperilla ainakin alkuun. Samoin mikkejä tarpeen ja varallisuuden mukaan jos kattelis lisää/uusia/parempia. Ja jos tähdet asettuu että rahallinen tilanne korjautuu ostohetkeksi hyväksi, niin kitaran äänitystä varten Two Notes Studio, ehkä joku (putki)pääte ja Rocktronin Piranha (löytyy hyllylltä) / perkeleellinen kaasu Axe XL II:seen. Toisaalta vois miettiä myös monitorointia jos päivittäisi, sikäli hyvät Behkustandardit löytyy khyl. Tila on samaa luokkaa kuin keskustelun alussa (~20 neliötä).
 
Luonnollisesti paras vaihtoehto on ostaa nuo minun Focal Spirit Prot pois kuleksimasta.

saastara: Luonnollisesti paras vaihtoehto on ostaa nuo minun Focal Spirit Prot pois kuleksimasta.
 
No niinpäs näyttäs =D Katsotaan....persaukinen ostelija on vielä tässä vaiheessa liikkeellä. Mutta jos tässä parin viikon sisään tilanne korjautuisi.
 
E: Mikäs noissa ei miellyttänyt sinun korvia?

Karhukoira74: No niinpäs näyttäs =D Katsotaan....persaukinen ostelija on vielä tässä vaiheessa liikkeellä. Mutta jos tässä parin viikon sisään tilanne korjautuisi.
 
E: Mikäs noissa ei miellyttänyt sinun korvia?
 
Vähän 'liian hyvä' soundi, jos niin voi sanoa. Kun mulla on dempatussa puuhuoneessa skobeina noi Amphionin Argon3:t joiden soundi on vähän semmoinen villasukkamainen, niin se kontrasti oli todella iso. Niin iso, että se oli jo lähinnä enemmän hämmentävä, kuin hyödyttävä.
 
Mulla on joskus aiemmin ollut Senkun HD25:t ja noissa Spiriteissä oli samaa henkeä mutta jotenkin vielä enemmän steroideilla se kuivuus ja napakkuus. Lisäksi omaan makuun olisi botnea saanut ehkä olla ina enemmän, mutta mä olenkin aivan menetetty tapaus sillä saralla. Joidenkin vähän kireämpien skobejen kaverina menisi varmaan hyvänä jatkeena, tai sitten jos taloudessa ei ole skobeja joiden toistoon voi 100% luottaa. Kyllä nää varmaan totuttelemalla myös mulla käyttöön menisi.
 
Itsellä ei vaan tällä hetkellä ole mitään tarvetta niin joutuvat eteenpäin. Luulin, että haluan ja tarvitsen, mutta valitettavasti kumpikaan ei pidä paikkaansa.

Luulin, että haluan ja tarvitsen, mutta valitettavasti kumpikaan ei pidä paikkaansa.
Aika moni asia itelläkin näin, varsinkin kun sitten fiilispohjalta kuitenkin tulee tehtyä valintoja vaikka miten vertailee ja lukee.
 
Mitkähän ois hyvät kaverit monitoreiksi noille Behkun B2030A:lle? Millainen on tuo Adamin A7X ja mainostettu nauhadiskantti?

Tuolla voi vertailla kuulokkeiden esim. taajuusvasteita:
 
http://www.headphone.com/pages/build-a-graph
 
Spiritissä ei kyllä kirkkain saundi noiden perusteella, ja bassoa löytyy enemmän kuin muista yleisistä malleista (Beyer DT880, senkut, Gradot yms., HD25 pääsee lähelle). Mutta Spiritissä on kyllä tasainen (tasaisesti laskeva) taajuusvaste yläpäässä kun muissa on aika paljon korostusta. Kuulokkeiden taajuusvaste on kyllä vaikea mitattavaksi, siihen pitäisi ympätä kuuntelija kuulokäyrä ja korvakäytävän resonanssit mukaan.

saastara: Mites tää konsensus nyt yhtäkkiä kääntyi ajatukseen, että aloittajan huone on jotenkin kelvoton? Musta kuivahko, 25m2 huone vanhassa puutalossa kuulostaa huomattavasti paremmalta lähtökohdalta kuin olosuhteet monissa 'oikeissa' studioissa.
 
No joo, totta. Mulla hävis jo aloittajan näkökulma aiheeseen ja puhelin enemmänkin yleisellä tasolla kuulokehommista... mut totta että aloittajan huone kuulostaa ainakin näin paperilla (eli ruudulla) ihan lupaavalta. Ite oon vaan herännyt kuulokkeiden mahdollisuuksiin ja hyviin puoliin opettelun kautta, vaikka pitkään en juuri kuulokkeista perustanut. Nyt kun aikaa omalla studiolla on selvästi aikaisempaa vähemmän, niin kuulokkeet ovat mahdollistaneet töiden edistämisen melkein missä tahansa ja oon oppinut diggaamaan siitä, että mulla on oikeasti erittäin hyvä ja luotettava kuuntelu ihan missä tahansa.
 
Mä valkkaisin kyllä lähtökohtaisesti avoimet kuulokkeet miksaushommiin. Suosittelen testaaamaan itse rauhassa eri valmistajien malleja - ihan kuten kaiuttimissakin.

Kokeilin tätä kuulottimien EQ-pluginia ja yllättäen jopa tykkäsin! HD600:lla testasin, en muilla, näille tuo korjauskäyrä ei ole kovinkaan raju, oikeastaan vain ottaa semmoisen pienen räikeyden pois.
 
http://sonarworks.com/headphones/overview/

saastara: Oma järki ja kokemuspohja viittaisi juurikin päinvastaiseen syy-seuraus-suhteeseen. Tasapainoisella ja kelpo komeroilla hyvin soivalla miksauksella on hyvä potentiaali toistua onnistuneesti missä vain olosuhteissa. Sen sijaan moni läppärillä, napeilla ja vastaavilla ihan hyvin soivat tuotokset saattavat sitten oikeasti hyvänkuuloisessa syynissä paljastua melko masentavan kuuloisiksi.
 
Ei kai tässä mistään markan nappikuulokkeista puhuttu vaan ihan oikeista kuulokkeista. Ja kyllä keskimääräisen aneeminen läppärikaiutin on todella kova ja realistinen testipenkki. Mikä tahansa hyvä tuotanto tuntuu toimivan hyvin tai vähintään keski-kohtalaisesti myös läppärin kaiuttimilla. Ja pakko onkin.

Hanuriin: Ei kai tässä mistään markan nappikuulokkeista puhuttu vaan ihan oikeista kuulokkeista. Ja kyllä keskimääräisen aneeminen läppärikaiutin on todella kova ja realistinen testipenkki. Mikä tahansa hyvä tuotanto tuntuu toimivan hyvin tai vähintään keski-kohtalaisesti myös läppärin kaiuttimilla. Ja pakko onkin.
 
Ilman muuta, mä tarkoitin lähinnä sitä, että ei se läppäri ole mitenkään paljastavampi tai rehellisempi kuin hyvät kaiuttimet. Se hyöty miksatessa perustuu totaaliseen perspektiivinvaihtoon, ei siihen että 'huono' kaiutin paljastaisi jotain todellisemmin kuin oikeasti hyvät kaiuttimet.
 
Jos miksaus ei toimi markan vehjeksissä, siinä on kiistatta jotain vikaa oikeasti myös kunnon skobeilla, sitä on vaan syystä x joko liian kuuro tai skutsissa huomatakseen sitä sillä erää.

En tiedä että johtuuko se kuulokkeilla miksaamisesta vai mistä että välillä kuulee aika omituisia miksauksia etenkin panorointien suhteen ja melko tunkkaisia. Eli kyllä kannattaa treenata niiden kanssa ja käydä kuuntelemassa välillä hyvillä kaiuttimilla että tietää missä mennään. Tietysti netistä kun kuuntelee niin tuo pakkaaminen kyllä paskantaa kaiken etenkin Youtube.

studio: En tiedä että johtuuko se kuulokkeilla miksaamisesta vai mistä että välillä kuulee aika omituisia miksauksia etenkin panorointien suhteen ja melko tunkkaisia. Eli kyllä kannattaa treenata niiden kanssa ja käydä kuuntelemassa välillä hyvillä kaiuttimilla että tietää missä mennään. Tietysti netistä kun kuuntelee niin tuo pakkaaminen kyllä paskantaa kaiken etenkin Youtube.
 
Liittyy varmaan syvyysvaikutelmaan myös....mulla on skobet ja luurit oikeastaan aika tasan 50/50 käytössä ja esim virvelin, basarin, basson ja laulun erottelu (eli kaikki mikä tulee keskeltä) on vaan tosi paljon helpompaa skobeilla. Laitojen miksaaminen (kitarat, taustalaulut, leveet synat yms) ja masterointi taas on mun mielestä luureilla helpompaa.

Tohon hyvä vs. huono kuuloke -asiaan voisin heitää tämmösen jutun:
 
Paljon (tai siis kaikki) tulee miksailtua HD600:lla. Mutta liikkeellä (bussissa jne.) ollessa luureina toimii Philipsin SHP2000:t (20€:n luurit, ei ketuta jos hajoaa/häviää). Noilla markan Philipseillä on tullu kuunneltua aika paljon musaa vuosien varrella, mutta kerran joiduin miksaamaan jonkin verta noilla luureilla; jumankekka se oli vaikeaa tehdä päätöksiä balanssien ja EQ:n kanssa. Niin vaikeaa että miksu jäi kesken kunnes pääsi oikeiden luurien (silloin vielä DT250) ääreen tekeen homman loppuun. Huvittavaa kuinka näennäisesti umpitutuilla luureilla hommasta ei tullutkaan mitään.

Karhukoira74: TC Helicon Voiceworks plus
 
Itseäni lainaten, kun tässä näitä kamoja nyt runkkailee ja pyörittelee eteen ja taakse, onko tommosella raudalla -oikeasti- tekoa tämän päivän kotistudiossa. Vai saako nuo kaikki samat setit jollain ohjelmalla..plugareitavaimitävittujaneon?

Karhukoira74: Itseäni lainaten, kun tässä näitä kamoja nyt runkkailee ja pyörittelee eteen ja taakse, onko tommosella raudalla -oikeasti- tekoa tämän päivän kotistudiossa. Vai saako nuo kaikki samat setit jollain ohjelmalla..plugareitavaimitävittujaneon?
 
Ehkä soveltuvampi kysymys voisi olla, että onko sillä mitään tekoa minkään ajan kotistudiossa..? En oo tota kyseistä masiinaa käyttänyt, mutta monet TC:n vastaavat härpäkkeet, kuten myös monet muut tommoiset all-in-one voxupaketit, on itsellä pudonnut aina kategoriaan 'ihan hauska läppä'. Livenä niihin törmää useimmin, ja usein lopputuloksena on enemmän päänvaivaa kuin hyötyä, vaikka idea paperilla onkin todella hyvä.
 
Harmonisointi ja vireenkorjaus, joka taitaapi olla se noiden näennäinen myyntipointti, on todella vaikeaa tehdä lennosta järkevän ja hyvän kuuloiseksi ja plugarina löytyy melko varmasti parempia vaihtoehtoja, puhumattakaan muista efuista joita toi rakkine sisältää. Toki jos puhutaan ihan semmoisesta avaruus-osaston soundscape-häröilystä, voi tommoiset masiinat olla ihan inspiroivia vehjeksiä. Tosin tolla parilla sadalla mihin noita näkyy liikkuvan, ostaisin ehkä jonkun HD-podin tmv sienitrippien ja avaruusseikkailujen simulointiin.
 
Jos taas puhutaan musiikin tekemisestä ja kotistudiopuljailusta, kuinka usein biisin vaikka stemmat seuraa mekaanisesti liidiä ylös, alas staattisella inttervallilla? Tärkein pointti on sitten kuinka mielenkiintoista se on musiikillisesti ja oma pointtinsa kenties, kuinka paljon paremmalta kuulostaa jos sen stemman tai harmonian laulaa vaan omana ottonaan? Jos ei osaa laulaa stemmoja, eikä halua, että joku toinen niitä laulaa, kenties laulutunnit on tota härpätintä parempi vaihtoehto.

saastara: Ehkä soveltuvampi kysymys voisi olla, että onko sillä mitään tekoa minkään ajan kotistudiossa..? En oo tota kyseistä masiinaa käyttänyt, mutta monet TC:n vastaavat härpäkkeet, kuten myös monet muut tommoiset all-in-one voxupaketit, on itsellä pudonnut aina kategoriaan 'ihan hauska läppä'. Livenä niihin törmää useimmin, ja usein lopputuloksena on enemmän päänvaivaa kuin hyötyä, vaikka idea paperilla onkin todella hyvä.
 
Harmonisointi ja vireenkorjaus, joka taitaapi olla se noiden näennäinen myyntipointti, on todella vaikeaa tehdä lennosta järkevän ja hyvän kuuloiseksi ja plugarina löytyy melko varmasti parempia vaihtoehtoja, puhumattakaan muista efuista joita toi rakkine sisältää. Toki jos puhutaan ihan semmoisesta avaruus-osaston soundscape-häröilystä, voi tommoiset masiinat olla ihan inspiroivia vehjeksiä. Tosin tolla parilla sadalla mihin noita näkyy liikkuvan, ostaisin ehkä jonkun HD-podin tmv sienitrippien ja avaruusseikkailujen simulointiin.
 
Jos taas puhutaan musiikin tekemisestä ja kotistudiopuljailusta, kuinka usein biisin vaikka stemmat seuraa mekaanisesti liidiä ylös, alas staattisella inttervallilla? Tärkein pointti on sitten kuinka mielenkiintoista se on musiikillisesti ja oma pointtinsa kenties, kuinka paljon paremmalta kuulostaa jos sen stemman tai harmonian laulaa vaan omana ottonaan? Jos ei osaa laulaa stemmoja, eikä halua, että joku toinen niitä laulaa, kenties laulutunnit on tota härpätintä parempi vaihtoehto.
 
Kiitti kommentista...vahvistaa omaakin näkemystä, kun totakin rupesin tarkemmin kattelee netistä videoin yms. Olen myös laulettujen stemmojen kannalla ehdottomasti, ja varmaan noi kaiut löytyy käyttökelpoisina plugareina jo kaikista miksausohjelmista. Plus muut satunnaistarvittavat häröilyt. Viimeisin pätkän minkä juutuupista katoin, aiheutti reaktion että noh, muksuista ois varmaan kiva pelleillä ton kanssa. Mut ehkä liian kallis lelu siihen tarkoitukseen.
 
Täytyy vaan kysellä näistä, vaikka vahvistuksena omille ajatuksille kun ei noista ole minkäänlaista kokemusta, saati studiohommien kannalta itse äänittämiseen sen enempää perehtyneenä.
 
Alkaa hahmottuu kuitenkin noi perusraudat. Tuo Focusriten äänikortti ja Presonuksen Studio Channel oikeastaan laulua varten ihan. Vaikuttaa pätevältä ja käyttökelpoiselta raudalta tuossa budjetissa.

Kuulokkeisiin liittyen Wavesilta on tullut huonesimulaattori kuulokekuunteluun:
 
http://www.waves.com/plugins/nx#introducing-nx-virtual-mix-room
 
Kaksi viikkoa ilmaista kokeiluaikaa, ilman head trackingia plugari 49 EUR.