Studiotyöskentely ›

Leikari: jos olisi pakko jakaa niin miksi pilkkoisi juuri noin...?
 
kääntäisin tarkkaamo/konestudiotyöpisteen toisin päin ja laittaisin soittotilan ja tarkkaamon väliin ikkunan. Varasto ja soittotila saisivat olla samaa tilaa - mahtuisivat rummutkin.. ... useampi ei välttämättä ole parempi vaikka ko. tilaan voisi saada mahtumaan lokeroita ja komeroita vielä enemmänkin, että olisi monta ;-)
 
Jos pitää olla kaksi tilaa niin mä laittais tarkkaamon just noin päin mitä tossa kuvassa - ja teinkin... Jos oven soittotilaan pitää olla samalla sinällä kuin tarkkaamon kuuntelupää niin tulee ongelmia. Riittävä kuuntelupään vaimennus on paljon helpompi toteuttaa sinne toiseen päähän ja logistisestikin tuon levyisessä on järkevämpää ettei siltä seinältä liikuksella läpi jossa on kuuntelu (ja kaikki piuhat ja räkit ja pöydät..) Lisäksi noin pienessä tilassa kannattaa kuuntelu joko upottaa seinään tai viedä muuten ihan seinään kiinni, sillä tarpeeksi etäälle ei pääse millään jotta monitorien sijoittaminen järkevästä vapaaseen kenttään onnistuisi. Ikkuna on kiva muttei todellakaan välttämätön varsinkaan kuvatun kaltaisessa käytössä. Mä ainakin oon tullut hyvin toimeen pelkästään puheyhteydellä.
 
Tässä siis miten meillä on:
Soittotila josta näkyy tarkkaamon ovi:
http://www.aanivoimala.fi/images/studio_drummer_view.html
Ja tarkkaamo ikäänkuin samasta suunnasta nähtynä tuosta ylemmän kuvan ovelta:
http://www.aanivoimala.fi/images/ctrl_01.html
 
Tosta voi jo päätellä miten helppoa olis ollut saada kuuntelu symmetrisesti keskelle jos siinä kuuntelupään seinällä olis ollut ovi... puhumattakaan bassoansojen sijoittelusta ja takaseinän vaimennuksesta (80cm villaa tossa rimojen takana).

Mitä tarkoitit monitorien upottamisella tai lähelle seinää? Monethan juuri kertovat että vähintään puolimetriä seinistä irti? Siis miten tila ei tiitä vapaaseen kenttään? Sorry kun olen tyhjä, mutta kiinnostaa tietää tarkemmin... Onko siis tila liian kapea?

niin ja toinen kysymys. Melkein kaikissa katsomissani "hienoissa" studioissa(http://www.johnlsayers.com/Pages/Torus.htm) on seinät valmiiksi vinoon rakennettu. Kannattaako siis samantien, kun väliseiniä ei vielä ole rakentaa seinät vinoon jos mahdollista vai tehdä se akustointi vaiheessa?

kuitjo: Mitä tarkoitit monitorien upottamisella tai lähelle seinää? Monethan juuri kertovat että vähintään puolimetriä seinistä irti? Siis miten tila ei tiitä vapaaseen kenttään? Sorry kun olen tyhjä, mutta kiinnostaa tietää tarkemmin... Onko siis tila liian kapea?
 
Ensinnäkin kaiutin suuntaa äänen korkeammilla taajuuksilla kapeassa keilassa eteenpäin ja matalimmalla taajuuksilla lähes joka suuntaan. Jos kaiutin on irti seinästä niin matalat taajuudet (esim. 20 cm leveillä kauttimilla alle 400 Hz taajuudet) heijastuvat ensin takaseinään ja siitä takaisin kuuntelupaikalle aiheuttaen taajuusvasteeseen kuopan vaiheiden summautuessa (taajuus riippuu etäisyydestä, yksi metri vastaa suunnilleen 86 Hz taajuutta, 2 m 43 Hz etc.).
 
Upottamalla kaiutin seinään (englanninkielinen termi on "soffit mount" ) päästään tuosta heijastuksesta eroon, ja viittaamallasi sivuilla esitetyillä vinoilla seinillä päästään eroon (tai vaimennetaan) myös sivuseinäheijstuksista, jolloin vaste on tasaisempi. Tällöin toki vielä lattia- ja kattoheijastukset pitää vaimentaa jotenkin - samoin miksauspöydästä tuleva heijastus.
 
Kaiuttimien sijoitus lähelle seinää toisaalta aiheuttaa stereokuvan huonoutumista kaiuttimilla joissa on kapeahko etulevy - lähelle seinää sijoitettujen kaiuttimien leveys pitäisi olla isompi kuin etulevyn etäisyys seinästä jotta vältettäisiin taaksepäin suuntautuneen heijastukset. Mutta parempi upottaa kaiuttimet vaan seinään, tai sitten tehdä kompromissi bassotoiston lineaarisuuden kanssa. Tai sitten voi sijoittaa vain bassokaiuttimet seinän/nurkan viereen ja yläpäät lähemmäksi kuuntelupaikkaa, ja säätää jakosuotimella (behringerin DCX2496 on siitä hyvä että sillä saa yläpäälle delayta tarpeen mukaan aika-erojen kompensoimiseksi, eli kokonaisuuus pysyy samassa vaiheessa). Mutta jos takaseinä riittävästi absorboi bassopäätä (=on vaimennettu paksulla villakerroksella, tai takaseinä muuten päästää bassot läpi) niin voi ne kaiuttimet ottaa irtikin seinästä. Kipsilevyseinä kyllä päästää äänen aika hyvin läpi, ja jos ulkoseinä on villaa ja lautaa niin uskoisin että kovin paha tilanne ei ole sen suhteen.

kuitjo: Mitä tarkoitit monitorien upottamisella tai lähelle seinää? Monethan juuri kertovat että vähintään puolimetriä seinistä irti? Siis miten tila ei tiitä vapaaseen kenttään? Sorry kun olen tyhjä, mutta kiinnostaa tietää tarkemmin... Onko siis tila liian kapea?
 
Täällä on aika hyvin kerrottu paljonkin monitorointiin ja tarkkaamon akustiikkaan liittyvistä asioista ja monet asiat pätevät muihinkin kuin G-tuotteisiin:
http://www.genelec.fi/faq/
http://www.genelec.fi/tuotetuki/
 
Toi mitä tarkoitin etäisyydellä seinään on selvitetty täällä aika hyvin:
http://www.genelec.fi/faq/akustiikka/bassotoisto/
 
En nyt tiedä minkälaistet monitorit sulla on mutta esim. aika yleisen Genelec 1030:n minimietäisyys takaseinästä on 2,32 metriä joten pienessä huoneessa toi ei oikeen onnistu... ennemmin siis:
 
"Kaiuttimet tulisi sijoittaa mahdollisimman lähelle seinää, jotta vaimentuva taajuus olisi mahdollisimman korkealla. Korkeammilla taajuuksilla kaiuttimen ympärisäteilevyys on huomattavasti pienempää, joten vaimentumaa ei juurikaan tapahdu, koska kaiuttimien taaksepäin säteilevä ääni on huomattavasti vähäisempää. Tällaisessa sijoituspaikassa tulee basson tasoa kontrolloida bass tilt / bass roll-off -säätimillä, koska seinän läheisyys korostaa basson tasoa. Viimeinen silaus poistaa viimeisimmätkin heijastukset on sijoittaa vaimennusmateriaalia kaiuttimen ja seinän väliin. Ole kuitenkin huolellinen, että pieni tila jää varmistamaan vahvistimen jäähtymisen."
(lainaus tuolta gensulan sivulta)
 
Meillä on siis Genelec 8020A:t lähes seinässä kiinni (oliskohan about 5cm väliä). Omasta mielestäni stereokuvassa ei oo mitään ongelmia vaikka ihan sinän vieressä ovatkin - päinvastoin stereokuva on hyvin tarkka ja vakaa. Tosin meillä takaseinä on noiden rimojen takana pehmeä (huopa villan ja rimojen välissä).

Kiitos jälleen hyvistä vinkeistä!
 
Yksi asia kanssa on mietityttänyt! Voisko kaksinkertaisen kipsilevyn tilalle seiniin laitaa kuusipanelin? Vai onko tuleeko ongelmia ja mitä? Olis monessakin mielessä helpompi: Ei tarviis kittailla, helppo asentaa, paremman näköinen...

Voihan kipsilevyn toki vaihtaa paneeliin, mutta äänieristys katoaa käytännössä taivaan tuuliin. Kipsilevyt alle ja paneeli päälle, niin saadaan vähän ääntäkin pysähtymään.

Meillä on siis Genelec 8020A:t lähes seinässä kiinni (oliskohan about 5cm väliä). Omasta mielestäni stereokuvassa ei oo mitään ongelmia vaikka ihan sinän vieressä ovatkin - päinvastoin stereokuva on hyvin tarkka ja vakaa. Tosin meillä takaseinä on noiden rimojen takana pehmeä (huopa villan ja rimojen välissä).
 
Eikös teillä ole ne genet nyt n. 90 cm päästä siitä "oikeasta seinästä"? Teillä on siinä seinässä vaan 85 cm akustointia. Hivenen saivartelua muttamutta..
 
Olisipa itselläkin mahdollisuus laittaa takaseinään metri evonaa mutta kun ei ikkunoita ole kiva
 
Muuten: Mitenköhän kolmikerroksinen lämpölasi mahtaa läpäistä ääntä? Omassa olohuoneessa on kuuntelun takana noin metrin päässä tuollainen iso ikkuna.
 
Toisessa päässä olisi kyprokseinä ja se olisi luultavasti parempi vaihtoehto kaiutinsijoittelulle ja akustoinnille mutta asumisen kannalta huonompi.

Matsoni: Eikös teillä ole ne genet nyt n. 90 cm päästä siitä "oikeasta seinästä"? Teillä on siinä seinässä vaan 85 cm akustointia. Hivenen saivartelua muttamutta..
 
No joo-o, kyllä sen näinkin voi ajatella :D
 
Tosta lautapaneelista mä olen sitä mieltä että itse laittaisin myös niin kuin tuossa edelläkin jo oli, eli ensin kipsilevy ja sit lautapanelointi siihen päälle. Kipsilevyn kanssa kandee tehdä niin että se toka kerros liimataan sen ekan päälle ja niin että saumat ei tuu kohdakkain.

Mikael: Kipsilevyn kanssa kandee tehdä niin että se toka kerros liimataan sen ekan päälle ja niin että saumat ei tuu kohdakkain.
 
Ja että kipsilevykerrokset ovat erivahvuisesta kamasta. Resonoinnit osuvat siten eri taajuuksille, olkoonkin että ovat olevinaan "samaa puuta".
 
-Paavo