Studiotyöskentely ›

Kuulostaako kannut hyvältä siellä treenkisessä? Vai onko dempattu liikaa?

Varmaankin siis ihan perus mikitykset, basari, 2 tomia, snare ylä ja ala, stereo oh, mutta sitten jäisi vain yksi kanava jäljelle.
 
Ellei huone ole mikään älyttömän hyväsoundinen, niin mono-ambienssilla menisin. Noista seitsemästä mikistä ei oikein mikään ole sellainen mikä kannattaisi uhrata stereoambienssiin, PAITSI jos on tosi hyväsoundinen huone, niin sit mono-overilla vois kokeilla. Lähtökohdat on siis hyvät, kato vielä että rummuissa on uudehkot kalvot ja ne on kunnolla vireessä. Sen jälkeen on tosi vaikea pilata rumpusoundeja. :)

Flunssapäivän ratoksi päivittelin blogiani viime sessioiden tiimoilta ja koskapa oli sessio sopivasti auki, niin rykäisin pienimuotoisen pläjäyksen ko. aiheesta:
http://jazmanaut.blogspot.com/2009/02/studiosta-tuhahtaa.html

Roberto: http://www.danalexanderaudio.com/glynjohns.htm
 
Kokeilin tätä ensimmäistä kertaa viime viikonloppuna sessioissa ja hyvin toimi. Virveliin tosin lisäsin vielä alamikin. Musiikkityylinä oli indiehenkinen hardcorepunk. Hiottua meininkiä tai hevisaundeja ei haluttu, mutta toisaalta nopea soitto piti saada selkeästi kuulumaan. Onnistui.

Mäkin kokeilin tuota GlynJohnssia jokin aika sit mut ei toiminut - ainakaan ko. tilassa ja ko. rummuiila ja ko. soittajalla. AB oli parmpi... tai sit mä en vaan osannut. Stereokuva oli vaan jotenkin tosi omituinen... mut näähän riippuu aina niin paljon tilasta/setistä/soittajasta/biisistä. Kandee kuunnella omin korvin ja luottaa siiehn mitä kuulee.

Mikael: Mäkin kokeilin tuota GlynJohnssia jokin aika sit mut ei toiminut - ainakaan ko. tilassa ja ko. rummuiila ja ko. soittajalla. AB oli parmpi... tai sit mä en vaan osannut. Stereokuva oli vaan jotenkin tosi omituinen... mut näähän riippuu aina niin paljon tilasta/setistä/soittajasta/biisistä. Kandee kuunnella omin korvin ja luottaa siiehn mitä kuulee.
 
Miten panoroit ne mikit? Koita panoroida virkun puoleinen mikki vaan 50% ja sijottaa se 1m virkusta ylöspäin ja suuntaus kohti basarin pedaalia. Ja sit virkkuun KM84 osottamaan virkun kylkeen, basarimikki ja nauhamikkipari blumlein- ambiensseiks.

axelsson: Miten panoroit ne mikit? Koita panoroida virkun puoleinen mikki vaan 50% ja sijottaa se 1m virkusta ylöspäin ja suuntaus kohti basarin pedaalia. Ja sit virkkuun KM84 osottamaan virkun kylkeen, basarimikki ja nauhamikkipari blumlein- ambiensseiks.
 
Meni jo... koitin kyl eri panorointeja ja ihan oppikirjan mukaan ja mittanarulla etäisyydet ja vähän eri suuntauksia mut ko. tila/rummut/soittaja ni ei vaan toiminut ja kun vaihdoin AB-homman niin heti toimi, joten valittiin se mikä toimii.

Laitetaas tänne:
 
Studiotekniikan kurssin aiheena on surround. Äänitän kurssityönä rumpusoolon, joten pääsen testailemaan rumpumikityksiä oikein ajan kanssa. Ajattelin ainakin yhtenä vertailusetuppina toteuttaa ton Glyn Johnsin ja varmaan jonkun peruslähimikityksen overeineen ja ambiensseineen. Mikkien ja etuasteiden lukumäärä ei ole ongelma: konservatoriolta löytyy Neumannia (useampi U89i, TLM103-pari), AKG:ta (C414), Royeriä (R-122 -pari), Gefell-pari, DPA-pari (olikohan 4006), Sennheiseriä (MKH40 x4, MKH20 x2, useampi MD421) jopa Shurea (SM57, SM58, Beta 52), jos pakko on... Iteltä löytyy lisäksi tarvittaessa Audio Technican PRO 37R -pari, harvinainen ja vanha AKG D14, Sennheiser e606 sekä Röde NT1A. Yhtäaikaisia raitoja saan ainakin 26 (2x TL Audio 5051 Ivory II, Focusrite Octopre + Control 24:n 16 Focusrite-mikkietusta). Tila vaan ei ole paras mahdollinen (melko kylmä- ja kovasoundinen kamarimusiikkisali, about 40 neliötä ja korkeutta arviolta nelisen metriä), mutta pelataan niillä korteilla, mitkä on jaettu.
 
Monikanavaääntä silmällä pitäen rakennan vähintään yhden surround-pyydyksen, luultavasti ICA-5:n, mutta saatan testata muitakin. Myös kaikki kolme suuntaulottuvuutta taltioiva Soundfield-mikki löytyy.
 
Onko ehdotuksia, mitä muita mikityskattauksia kannattaisi kokeilla kun tavoitteena on ehjää, (ennemmin perinteikästä kuin modernia) rumpusetin kuuloista rumpusettiä? Rummut ja rumpali eivät ole ongelma: rumpali osaa virittää, ei turhia demppaile kannuja ja setti on seuraava:
http://www.kumu.fi/finnish/rumpusetit/setit_211.html
 
Saa ehdottaa ihan mikki mikiltä -listauksia (yllä olevien resurssien puitteissa), jos on oikein hyviä kokemuksia jostain asetelmasta. Kiitoksia ehdotuksista jo etukäteen!

Saa ehdottaa ihan mikki mikiltä -listauksia (yllä olevien resurssien puitteissa), jos on oikein hyviä kokemuksia jostain asetelmasta. Kiitoksia ehdotuksista jo etukäteen!
 
Glyns OH:t - c414 pari
BD - MD421
Snare - sm57
Tila - R122 blumlein
 
Toi toimii ainakin dempatussa tilassa jos tarvii justiin mainitsemaas rumpujen kuulosta rumpusoundia. Kannut ja soittaja on sitten pakko olla kunnossa. Kokeilemisen arvosta: tila MS:nä (u89 x 2) tai tila monona (vaikka sm57).

Noiden edellä mainittujen lisäksi mä laittaisin referenssiksi kahden mikin "Bonham"-mikityksen ja sit ihan yhden mikin monohomman setin edestä.

Jucciz: Laitetaas tänne:
 
Maailmankuulun mikrofonivalmistaja Schoeps on keskittynyt ja kehittänyt omissa valikoimissaan hyvin paljon surround-puolen välineistöä. Valmistajan sivuilta löytyy oikein kattava opas surround-mikityksen maailmaan. Ihan perusteita, mutta myös edistyneempää asiaa. Ja etenkin Juccizen kysyessä erilaisia surround-kattauksia, tuolta sivulta voi kyllä ammentaa aika hyviä vinkkejä. Ja ovat myös esitelleet erilaisia kokeilemisenarvoisia surround-tekniikoita. Vaikkei mikkeinä nyt Schoepsia olisikaan, niin varmasti noita voi soveltaa mikkeihin kuin mikkeihin.
 
http://www.schoeps.de/PDFs/SCHOEPS_surround-brochure.pdf

biibob: Maailmankuulun mikrofonivalmistaja Schoeps on keskittynyt ja kehittänyt omissa valikoimissaan hyvin paljon surround-puolen välineistöä. Valmistajan sivuilta löytyy oikein kattava opas surround-mikityksen maailmaan. Ihan perusteita, mutta myös edistyneempää asiaa. Ja etenkin Juccizen kysyessä erilaisia surround-kattauksia, tuolta sivulta voi kyllä ammentaa aika hyviä vinkkejä. Ja ovat myös esitelleet erilaisia kokeilemisenarvoisia surround-tekniikoita. Vaikkei mikkeinä nyt Schoepsia olisikaan, niin varmasti noita voi soveltaa mikkeihin kuin mikkeihin.
 
http://www.schoeps.de/PDFs/SCHOEPS_surround-brochure.pdf
 
Kiitos vinkistä!
 
Tuossa esitteessä esitellyt asetelmat pääpiirteittäin käytiinkin kurssilla läpi ja muutamaa testattiin ihan käytännössäkin, vaan tuossapa nuo ovat tallessa näppärässä paketissa.

Edelliseen viestiin viitaten, tässäpä maistiaisia - kolme eri (raaka)miksausta samasta aiheesta:
 
http://jucciz.com/runputus/
 
1) Bonham-mikitys (mono)
Bassorumpu (etukalvo): Sennheiser MD421
Overhead: DPA 4006

2) Glyn Johns (stereo):
Bassorumpu (etukalvo): Sennheiser MD421 (Bonhamista)
Virveli ylä: Shure SM57
Overhead: 2x AKG C414

3) Lähimikitys (stereo):
Bassorumpu (etukalvo): Sennheiser MD421 (Bonhamista)
Virveli ylä: Shure SM57 (Glyn Johnsista)
Virveli ala: Sennheiser e606
Tom 1: Sennheiser MD421
Tom 2: Sennheiser MD421
Tom 3: Sennheiser MD421
Hi-hat: Sennheiser MKH40
Overhead: Röde NT4 (XY)
Ambienssi: Neumann U89i (MS)
 
Kompuraa ja EQ:ta on messissä, muttei mitenkään överisti. Surround-miksauksille en tiedä mitään erityisen kätevää jakeluformaattia (DVD:n lisäksi), joten tarjolla on ainakin tässä vaiheessa vaan monoa ja kahden kanavan stereota. Bonham-miksauksen kanavien pitäisi olla identtiset, ainakin panoroin mikit keskelle. :)
 
Kuvia sessioista täällä:
http://jucciz.com/kuvia/runpu/
 
Toivottavasti jotakuta kiinnosti, itellä ainakin oli hauskaa. Kommentit on ainakin tervetulleita. Soitosta vastasi Jukka Kuuri-Riutta, maineikkaan Kosteusprosentti-bändin rumpali. Äänityssessioita seuraavana päivänä mulle syntyikin sitten tytär.

Mielenkiintoinen testi! Bonham kuulosti yllättävän hyvältä joskin sellaista alapään pyöreyttä oli aika paljon. Kaksi muuta mikitystä kuulostivat aika isoilta ja tarkoilta, kun pisti ne Bonhamin jälkeen soimaan.
 
Ja onneksi olkoon!

Pienin tomi taisi olla hieman kehnossa vireessä, semmonen tumps verrattuna muihin tomeihin. Mitkäs kannut tässä oli?
 
Glyn Johnsista diggailin eniten, tuo monimutkaisin mikitys oli jotenkin tumpun ja tylsän kuuloinen. Bonham ei taida toimia jos tila, rummut ja soittaja ei oo kaikki huippuluokkaa, joku tuosta yhtälöstä nyt taisi puuttua minun mielestäni.

No mutta tämähän olikin hauska vertailu, varsinkin mitä tulee Glyn Johnsiin. Jotenkin tuossa GJ:ssä ainakin näin äkkiseltään napeilla kuunneltuna stereokuva oli jotenkin hahmoton. Laajuutta siinä tuntui olevan vähintäänkin saman verran kuin lähimikityksessäkin, mutta jotenkin turhan leijuvan tai kallistuvan kuuloinen ainakin näin nopealla kuuntelulla. Vähän tuntui vaikealta hahmottaa patterin kuvaa pelkällä kuulemalla. Snadisti vielä enhanceria mukaan, niin johan nousee lentoon. Voipi olla, että pannut istutettuna muuhun bändiin GJ:n stereokuva voikin erottua edukseen. "Ourokseltaas ku pua varikorvis" sanoisi eteläpohjalainen tähän :)

ejhfi: Jotenkin tuossa GJ:ssä ainakin näin äkkiseltään napeilla kuunneltuna stereokuva oli jotenkin hahmoton. Laajuutta siinä tuntui olevan vähintäänkin saman verran kuin lähimikityksessäkin, mutta jotenkin turhan leijuvan tai kallistuvan kuuloinen ainakin näin nopealla kuuntelulla. Vähän tuntui vaikealta hahmottaa patterin kuvaa pelkällä kuulemalla.
 
Nyt itse noita juccizzen (hehe) nytteitä kuuntelematta tää kommentti vaikuttaa just samalta mitkä oli viimeksi omat fiilikset kun kokeilin GJ:tä ja päädyin sit lopulta perus AB-hommaan.

Glynistä ei vaan pidä tehdä liian leveää, niin se toimii loistavasti. Ja parhaiten se toimii kolmella mikillä, ilman virvelimikkiä. (Siis min mielest...)