Aihe: Vaihekoherentti summasignaali
1 2 3
koopop
04.09.2006 17:10:50
 
 
DPA:n 4066 pallo on kyllä ihan oikea ratkaisu.. Se saundaa paremmalta, sulla on poskesta tuleva matalien taajuuksien resonanssi parempi ja muualta tuleva vuoto on itseasiassa suhteessa vähemmän, joka taas johtuu siitä että pallo voi olla samalla gainilla lähempänä äänilähdettä, eli enemmän suoraa saundia. Jos sulla on hertan edessä toinen laulaja, sekin ottaa yhtä paljon, mut herkkyys on "huonompi".
 
Ja vielä sekin, että vuodosta teatterimaailmassa ei pääse eroon, joten miksi värittää se vuoto hertalla off-axis -kuuloiseksi kun se kuitenkin on äänenvoimakkuudeltaan suurinpiirtein samalla tasolla kuin pallomikissä
 
Luepa:
 
http://www.dpamicrophones.com/
 
>Microphone university > Microphone Technology Guide > Directional vs. Omnidirectional Microphones
"Your ears will tell you all you need to know about polarity or proper phase in sound. Tune in to your instincts..." -Bruce Swedien
MJ
04.09.2006 18:12:11 (muokattu 04.09.2006 18:15:04)
Itse olen onnistuneesti käyttäny nuita AKG:n pantamikkejä, superherttoja. Ne vaan näkyy aika rujosti laulajan päässä. Mutta minkäs teet :D Toi oli muuten koopkoop aika hyvä pointti, eipä ole tullut ikinä ajateltua asiaa nuin. Toisaalta eipä ole paljon semmosia projekteja tullu tehtyä missä joutuisi nuitten pantamikkien kans toilaileen. Toisaalta nykyinen projekti mitä duunaan ois painajaista just tuo omnikuvion takia. Kiva ku 17 omnikuvioista mikkiä auki PA:n edessä :D:D
 
Edit: Malli oli C420 ja suuntakuvia pelkkä hertta. Vähänpä sitä tietää.
Marzi
04.09.2006 21:52:08 (muokattu 04.09.2006 21:55:21)
 
 
Jos sulla on hertan edessä toinen laulaja, sekin ottaa yhtä paljon, mut herkkyys on "huonompi".
 
Mietinkin lähinnä noita headsettejä, että jos kummallakin laulajalla on oikein suunnattu se mikki suoraan omaa suuta kohti(vähän kuin mutkalla suuta kohti, tai vaihtoehtoisesti silleen helikopterilentäjätyyliin. :D), niin mikrofonista katsoen taaksepäin sen pitäs ottaa sillon vähemmän sitä toista laulajaa kuin omaa ääntä. Noita nappimikkejä ei vaan oikein saa mihinkään järkevään asentoon edes. Se kun on poskessa, jos ei sit suupielessä, niin sehän ottaa siitä suunnasta mihin se sattuu osoittamaan. Paitsi tietty pallo, joka ottaa joka suunnasta. Hmm.
 
Soundi voi olla noissa mainitsemissasi ok. Mutta mitä jos ne olis rajusti suuntaavampia ne mikit? Ja edelleen tiukemmin oikeaa äänilähdettä kohti?
 
Mut joo, en osaa auttaa alkuperäiseen kysymykseen. Korkeampaa matikkaa. Kirottu teatteriääni.
Pidän ääntä, näyn kauas, olen.
markotetri
04.09.2006 23:22:26
Kävinpä juuri katsomassa Tampereen Työväen Teatterissa perjantaina ensi-iltaan tulevan musikaalin ennakkonäytöksen...
 
Ensiksi, koko jutun soundi oli hyvä. Biisit soivat, ainakin siihen missä minä istuin, hienosti. Varsinkin slovarit, tarinaan liitettynä ja hienoissa valoissa, saivat melkein karvat pystyyn, siis positiivisessa mielessä. :) Rockimmassa meiningissä oli vähän munaton fiilis, mutta... Tarinan kannalta teksti on niin tärkeä elementti, ettei sitä saakaan missään tilanteessa hukata räimeen alle. Eikä tällaisessa tilanteessa kokonaisvolumen nosto ole mahdollista. Eli minä pidin kyllä.
 
Mutta se summautuminen... Yllätys, yllätys! Ei haitannut kuin pari kertaa, eikä niissäkään kohdissa paljoa. Toisin sanoen en usko, että "maallikko" huomaa mitään ongelmaa. Enemmän haittasi "pienet" ylimääräiset efektit, jotka syntyivät hahmojen halatessa tai muuten kosketellessa toisiaan. Toinen suurempi ongelma oli näyttelijöiden äänenkäyttö yleensä.
 
Harmi, että näytelmän tarina on kovin köykäinen... :)
Artificiality is normal to the medium.
koopop
05.09.2006 01:49:36 (muokattu 05.09.2006 01:50:09)
 
 
Mut ei teatterimaailmassa voi käyttää sellaisia mikkejä jotka tulee suun eteen. Ainoa järkevä vaihtoehto on pallo, joka lähimmillään voi olla huulten liitoskohdassa. Jos suun eteen ei saa laittaa mitään, ni ei voi myöskään suunnata millään kuviomikillä.
"Your ears will tell you all you need to know about polarity or proper phase in sound. Tune in to your instincts..." -Bruce Swedien
Marzi
06.09.2006 23:05:07
 
 
Jos suun eteen ei saa laittaa mitään, ni ei voi myöskään suunnata millään kuviomikillä.
 
Tiedän, sepäs se. Hmm...
Pidän ääntä, näyn kauas, olen.
Aki
07.09.2006 00:13:03
 
 
Jos suun eteen ei saa laittaa mitään, ni ei voi myöskään suunnata millään kuviomikillä.
 
Kuvittelisin ettei poskeen teipattu mikki poimi kantajaansa juuri muualta kuin sieltä suun suunnalta, johon se mikki kuitenkin osoittaa. Kuvittelisin kyllä vahvasti suuntaavankin mikin poimivan tuossa tilanteessa ihan hyvin. Saatan tosin olla aivan väärässäkin.
"C7:n tulee kuulostaa aivan erilaiselta jos sen soittaa Stadian Pop-Jazzilainen tai Pop-Jazz Konsalainen." -Pekka Korhonen, Stadia
Lennu
07.09.2006 00:20:28
 
 
Kuvittelisin ettei poskeen teipattu mikki poimi kantajaansa juuri muualta kuin sieltä suun suunnalta, johon se mikki kuitenkin osoittaa. Kuvittelisin kyllä vahvasti suuntaavankin mikin poimivan tuossa tilanteessa ihan hyvin. Saatan tosin olla aivan väärässäkin.
 
Riippuu tietysti, onko se posken sisä- vai ulkopinnalla.
"Lennua mukaillen: "kosketinsoittaja soittaa kyseiselle musiikkityylille ominaisia kuvioita kyseiselle tyylilajille ominaisella kosketinsoittimella". - Epämuusikko
kivi
07.09.2006 00:26:40
Riippuu tietysti, onko se posken sisä- vai ulkopinnalla.
 
Samoin helikopterilentäjien käyttämät kurkunpäätä vasten kiristettävät kapselit poistavat tän ongelman aivan varmasti. Ei näes tuu vuotoa.
 
Soundi on kyllä sitten kuin Dennis Learyn loistavasta No Cure For Cancer -showsta.
"This is nothing to me! Nothing! Just a hobby! I could be basking in the sun in Florida!"
(Handsome Dick Manitoba)
Lennu
07.09.2006 00:32:51
 
 
Samoin helikopterilentäjien käyttämät kurkunpäätä vasten kiristettävät kapselit poistavat tän ongelman aivan varmasti. Ei näes tuu vuotoa.
 
Soundi on kyllä sitten kuin Dennis Learyn loistavasta No Cure For Cancer -showsta.

 
Tsiisus. Tässä vaiheessa myönnän, että olin armeijassa tykkimies ja me käytettiin näitä samoja. Mielenkiintoinen soundi.
"Lennua mukaillen: "kosketinsoittaja soittaa kyseiselle musiikkityylille ominaisia kuvioita kyseiselle tyylilajille ominaisella kosketinsoittimella". - Epämuusikko
JoKo
07.09.2006 12:28:23
Joo, itsekkin tulee painittua tämä ongelman kanssa TV-hommissa. Pallokuvioisia nappimikkejä käytetään, eikä ne mikit tietenkään saa näkyä, joten paidankaulukseen kiinni sitten... Kun sitten puhujat on liian lähekkäin niin siinähän sitten "vaiheillaan". En tiedä oikein muuta tapaa kuin ennakoida kuka puhuu seuraavaksi ja nostaa ko. liukua kovempaa. No, tuskimpa se mummoa haitannee jos vanhasta salorasta pukkaa vaiheflangeriä, mutta toisaalta kyllä ihmisillä alkaa jo olemaan vähän hifimpiä telkkareita...
Halsu
07.09.2006 22:39:12
 
 
Joo, itsekkin tulee painittua tämä ongelman kanssa TV-hommissa.
 
Ton meikäläisen kyhäämän / postaaman plugarin pitäisi auttaa nimenomaan tuohon vaivaan ihan jo sellaisenaan - sen pitäisi toimia kunhan äänilähteet eivät liiku.
 
http://eki.pp.fi/temp/VST/
 
Käyttöohje: tee stereoryhmä, syötä toista mikkiä vasempaan kanavaan, toista oikeaan. Laita ryhmään tuo VST -plugi, naputtele vasemman (Distance) liu-un arvoksi mikkien etäisyys metreinä, ja nosta sitten oikeaa (Amount) slideriä kunnes vuoto häviää. Monota lopputulos tarvittaessa...
 
En ole edelleenkään kerinnyt testaamaan tuota "oikealla" materiaalilla, joten toimivuus on täysin teoreettista ,-)
CU -- Eki
santtus
10.09.2006 13:18:22
Mikäli olen muutaman ongelman parissa painivan kaverin kanssa juteltuani ymmärtänyt oikein, tähän mennessä edelleenkin paras vaihtoehto tuohon on se tupla pa kattaus. Ainakin Helsingin kaupunginteatterin musikaaleissa on käytössä tietääkseni tuo kattaus.
 
Riippuu tietysti proggiksesta, paikasta ja budjetista tuo mahdollisuus tupla järjestelmän käyttöön. Rokkipuolellla käynnissä olevan RHCP kiertue käyttää tällä hetkellä tupla VDosc järjestelmää.
‹ edellinen sivu | seuraava sivu ›
1 2 3
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)