Studiotyöskentely ›

Juhimuskeli: aion saada sen normi äänenvoimakkuus tason aikaan, vaikka väkisin :)
 
Ei siinä mitään. Akustoi kuunteluhuoneesi kunnolla, hanki laadukkaat studiomonitorit, lue muutama masterointiopus, ja harjoittele erilaisilla masteroimattomilla miksauksilla, niin puolessa vuodessa saatat päästä jo hyvään alkuun.
 
siit toi volatasohan oli hyvä, kun liian aikaseen limitteriä käytin, mutta silloin alkoi se kyykytys kovimmissa paikoissa.
 
Tuo johtuu siitä että limitteri haukkasi liikaa. Pelkällä limitterillä ei millään saa harrastelijamiksausta kaupalliselle tasolle.
 
Usko pois, ammattilaiset on ammattilaisia ihan syystä.

Sähköistä, mitenkähän nämä kannattaisi viedä. Nyt romppeet on yläkerrassa, ja kaikki tulee samasta rasiasta aktiivimonitoreille, näytöille ja tietokoneelle. Kakkosnäyttönä vielä vanha putkinäyttö, joka saa kyllä lähteä, kunhan pääsen sinne asti. Joka kerros on omilla sähköillä, tuolla yläkerrassa ei muuta ole käytössä.
Jos vien keski/kellarikerrokseen vahvistimen/soittopuolen, pitää ilmeisesti vetää yläkerrasta roikalla sähköt alas?
 
Pitäisikö ottaa monitoreille eri rasiasta sähköt? Laitanko ylijännitesuojan jokaiselle erikseen vai kaikki samaan?

Spike: Jos vien keski/kellarikerrokseen vahvistimen/soittopuolen, pitää ilmeisesti vetää yläkerrasta roikalla sähköt alas?
 
Eikös tuo ollut jotenkin vaarallista/laitonta/epäsopivaa vedellä roikalla sähköjä huoneesta saati kerroksesta toiseen?

varakeef: Eikös tuo ollut jotenkin vaarallista/laitonta/epäsopivaa vedellä roikalla sähköjä huoneesta saati kerroksesta toiseen?
 
On, ainakin jos vetää toisen huoneen maadoitetusta pistorasiasta huoneeseen jossa on maadoittamattomat (ja toisin päin). Uskoisin että myös kahden maadoittamattoman välillä voi olla potentiaalieroa sen verran että luvassa on pahaa brummia ja pieni, tai pahimmassa tapauksessa isompikin sähköisku.
 
Jos sähköt on eri piirissä, taitaisi olla parasta pitää kunkin huoneen sähköt huoneen sisällä, ja viedä mikkilinjat erotusmuuntajan kautta.

Moi!
 
Oon saanut sellaisen käsityksen, ettei pelkän mikserin (tai usb-mikserin) ja tietokoneen avulla saa äänitettyä montaa raitaa samaan aikaan, koska hommasta uupuu interface. Löysin kuitenkin mikserin, jossa väitetään olevan interface sisäänrakennettuna.
 
http://www.thomann.de/fi/alesis_multimix_16_firewire.htm
 
Tuollainen olisi hemmetin kätevä, mutta toimiiko käytännössä?

juggenberg: Oon saanut sellaisen käsityksen, ettei pelkän mikserin (tai usb-mikserin) ja tietokoneen avulla saa äänitettyä montaa raitaa samaan aikaan
 
Juuri näin, sillä tietokoneen sisäisessä äänikortissa on yleensä vain kaksi sisääntuloa, stereolinjatulon vasen ja oikea kanava.
 
http://www.thomann.de/fi/alesis_multimix_16_firewire.htm
 
Tuollainen olisi hemmetin kätevä, mutta toimiiko käytännössä?
 
Toimii. Monissa USB-miksereissä on vain kaksikanavainen interface, mutta Multimix Firewiressä saa useamman kanavan samaan aikaan. Huono puoli Multimixeissä on se että raidat koneelle lähtee vasta kanavien volumesäätimien jälkeen. Niihin ei siis äänityksen aikana voi koskea. Monitorointi mikserin kautta on siis hankalaa.
 
Yleensä kuitenkin pelkkä monikanavainen interface on äänityksiin parempi ratkaisu.

Aki:
Toimii. Monissa USB-miksereissä on vain kaksikanavainen interface, mutta Multimix Firewiressä saa useamman kanavan samaan aikaan. Huono puoli Multimixeissä on se että raidat koneelle lähtee vasta kanavien volumesäätimien jälkeen. Niihin ei siis äänityksen aikana voi koskea. Monitorointi mikserin kautta on siis hankalaa.

 
Tota noin. Itse olen tavallisen mikserin kanssa äänittäessä tehnyt juuri niin että liu'ut vaikuttavat äänitykseen ja auxin avulla säädetään oma kuuntelu. En tosin tiedä millaiset mahdollisuudet tuossa värkissä on siihen.

Aki: On, ainakin jos vetää toisen huoneen maadoitetusta pistorasiasta huoneeseen jossa on maadoittamattomat (ja toisin päin). Uskoisin että myös kahden maadoittamattoman välillä voi olla potentiaalieroa sen verran että luvassa on pahaa brummia ja pieni, tai pahimmassa tapauksessa isompikin sähköisku.
 
Jos sähköt on eri piirissä, taitaisi olla parasta pitää kunkin huoneen sähköt huoneen sisällä, ja viedä mikkilinjat erotusmuuntajan kautta.
 
Hmmm... jos kaikki sähköt on kuitenki saman huoneen pistorasioista, ongelmaa ei varmaan ole, ennen kuin joku ottaa yhtä aikaa vahvistimesta ja patterista kiinni? Tarkoitus ei kuitenkaan ole sekoitella sähköjä eri huoneista. Nyt on kuitenkin 1-2 ovea vahvistimen ja "tarkkaamon" välillä, ja se riittää kohtuupitkälle. Tuo keskikerroksen olohuone on kyllä akustisesti parempi tila, ei juurikaan alapään kuminoita.

Pää sekoaa tuon mixaamisen kanssa.
 
nyt on tullut muutama päivää venkslattua säätöjä ja effektejä suuntaan ja toiseen ja yli pitkiä päiviä ja nyt olen ihan kysymys merkkinä. pakko pitää vähän taukoa ja sitten taas katsella ja kuunnella.
 
pääsen aika lähelle normi levy kuuntelu tasoa, mutta muutama db jää uupumaan.
 
koitin aika hellästi laittaa effektejä raidoille. kompressoria kaikkiin raitoihin ja miedosti ja varovasti limitteriä. ja sitten laitoin koko paketin wav:ksi ja sitten avasin wavelabbiin. siellä laitoin cleancompin ja denoiserin ja kokeilin punchiakin. ja nostin sen verran tasoa, ettei klippaa, mutta vielä tosiaan jää uupumaan volaa. ärsyttää.
 
- sellainen jäi aikaisemmin kysymättä, kun neuvottiin laittamaan mietoa limitteriä myöhemmin master raitaan, niin onko eroa laittaa limitteri master raitaan ennen mix down juttua, tai sen jälkeen? se on inottavaa, kun limitteri tavallaan helpottaa asioita, mutta se tuo omat ongelmansa myös.

Juhimuskeli: sellainen jäi aikaisemmin kysymättä, kun neuvottiin laittamaan mietoa limitteriä myöhemmin master raitaan, niin onko eroa laittaa limitteri master raitaan ennen mix down juttua, tai sen jälkeen? se on inottavaa, kun limitteri tavallaan helpottaa asioita, mutta se tuo omat ongelmansa myös.
 
Ei siinä periaatteessa oo mitään eroa, lähinnä työtapakysymys.
 
Niitä muutamaa sun kaipailemaa desibeliä ja hyvää soundia kutsutaan ammattitaidoksi.

Antti1:
Niitä muutamaa sun kaipailemaa desibeliä ja hyvää soundia kutsutaan ammattitaidoksi.
 
No olisko siihen jotain neuvoa saatavana kiitos?
alan jo voimaan henkisesti pahoin, kun homma ei edisty.
 
kun te ammattimiehet tiedätte homman ja niksit ja varmaa samoja softia käytätte, niin löytyykö tähän mitään suoraa neuvoa tai epäsuoraa? kun puhutaan muutamasta desibelistä, niin taitaa olla enää pienestä kiinni. siitä puuttuu niinkuin se "in your face" :) hehe

Juhimuskeli: alan jo voimaan henkisesti pahoin, kun homma ei edisty.
 
Sä et vieläkään tajua mitä sä itseltäsi odotat. Kerro edes miten voisi millään tavalla olla mahdollista että saisit parin tunnin säätämisellä hankittua minkään alan ammatitaidon?
 
kun te ammattimiehet tiedätte homman ja niksit ja varmaa samoja softia käytätte, niin löytyykö tähän mitään suoraa neuvoa tai epäsuoraa?
 
No kun ei löydy. Kuuntele että dynamiikat ja taajuusvaraukset on halutulla tavalla optimaaliset, ja sit kuuntele millä työkaluilla sen pari debbaa sais, ilman että soundi menee huonommaksi.
 
"Mä oon jo minuuttikaupalla porskuttanu tätä uima-allasta mutta VIELÄKIN jään Sievisen ajoista sekuntikaupalla!! MENEE HERMO!!?!"

Juhimuskeli: kun puhutaan muutamasta desibelistä, niin taitaa olla enää pienestä kiinni.
 
Akia komppaillen: jokainen osaa nostaa sitä miksauksen meteliä hiukan, mutta ne muutamat viimeiset desibelit vaativat hyvin tehtynä juuri sitä ammattitaitoa. Se on sen yksittäisen jutun vaikein vaihe ja lähtee jo liikkeelle jostain aivan muualta, kuin plugarien lätkimisestä valmiiseen stereoraitaan.
 
Kirjoita googleen vaikka mastering guide, mastering instructions, how to use compressor jne. Kyllä sieltä niitä vinkkejä löytyy. Sen jälkeen kuuntelet omaa tuotostasi, kuuntelet referenssejä, kuuntelet analyyttisesti molempia ja koitat keksiä mikä niissä on erona. Jokainen projekti tehdään eri tavalla, joten mitään yleispäteviä neuvoja ei ole.

Onko se nyt ihan varmaa, että tässä on vain muutamasta desibelistä kiinni? Kun lukee tämän meinaan:
 
mietitään, että laitan tuon nauhoituksen nyt tuollaisenaan hiiren piipityksenä levylle. sitten laitan koti stereoihin sen soimaan ja volat vaikka puoleen väliin. sitten seuraavaksi kappaleeksi alkaa soimaan (mikä tahansa kaupallinen biisi,levy,kappale) niin kajarithan räjähtää.
 
Muutaman desibelin takia ei ehkä kannata hermojaan menettää, jos on aloittelemassa.
 
Mitenkäs jos vertaa tuota omaa miksausta siihen miltä vanhemmat levyt kuulostaa? Alkuperäiset 60 - 70 -luvun julkaisut vaikka.

Juhimuskeli: No olisko siihen jotain neuvoa saatavana kiitos?
alan jo voimaan henkisesti pahoin, kun homma ei edisty.

Aiemmin mainittiin, että siinä menee aikaa kun opettelee. Päivä tai viikko on aika lyhyt aika. Sun pitäis tehdä yksi projekti valmiiksi asti, ottaa siitä opit seuraavaan, ja tehdä koko homma alusta paremmin. Monta projektia ja opit monta asiaa. Masterointi ammattilaisvolumella on sen verran spesiaalialaa, että menee aika kauan. Puhutaan siis vuosista, mutta joka kerralla pääset eteenpäin.
 
Toisekseen kukaan ei voi juuri mitään konkreettista neuvoa antaa, kun ei ole mitään ääninäytettä. Kaikki tarvittavat prosessorit ja efektit sulta löytyy tietokoneelta.
 
kun puhutaan muutamasta desibelistä, niin taitaa olla enää pienestä kiinni. siitä puuttuu niinkuin se "in your face" :) hehe
 
Ei, vaan ollaan siinä tuhansien dollarien hollywood-tuotannon ja kotidemon erossa, joka on iso. Se kaventuu, kun tekee kaiken alusta asti oikein, jolloin lopussa on jollain tapaa edes mahdollista saada se soimaan lujaa _hyvin_.
 
e.
 
Eli sun siis pitää treenata korviasi ja miten ne laitteet toimii. Eli miltä kuulostaa joku muutos jonkun laitteen parametreissa. Critical listening on amerikankielinen termi tuollaiselle. Alat kuuntelemaan musiikkia kunnollisella kuuntelulla, niin että pystyt erottelemaan mitä siell stereokuvassa tapahtuu. Pitkä prosessi, mutta oikotietä ei ole. Kuulo on on tärkein työväline miksauksessa ja masteroinnissa ja sitä tarvitsee treenata.

Joo, kyllähän minä tuohon yhteen projektiin olen jumahtanut. turha sitä on useampaan ratketa jos yksikään ei toimi. menen guuglaamaan niintä masterointi ohjeita jos niistä jotain selviäisi.
 
pääsin tosiaan jo sen hiirenpiiperryksen ohi, mutta jos hitusen vielä saisin puristettua irti.
 
ja ne ammattilaiset on varmasti aikoinaan kysyneet samoja kysymyksiä, ennen ammattilaiseksi tuloa.
 
mutta tuokin on hyvä tieto jo, että minulla on tarvittavat laitteet ja plugarit tuon tavoitteen saavuttamiseksi, nyt niitä pitää vaan osata käyttää.

Aki:
"Mä oon jo minuuttikaupalla porskuttanu tätä uima-allasta mutta VIELÄKIN jään Sievisen ajoista sekuntikaupalla!! MENEE HERMO!!?!"
 
Helppohan se on hermota,kun homman osaa. ammattilaiset useasti selittää tämmöiselle tyhmemmälle liian monimutkaisesti asiat ja siihen vielä järjettömät vertaukset päälle.

Juhimuskeli: Helppohan se on hermota,kun homman osaa. ammattilaiset useasti selittää tämmöiselle tyhmemmälle liian monimutkaisesti asiat ja siihen vielä järjettömät vertaukset päälle.
 
Arvaa miks?
 
Edit:
Juhimuskeli: ja ne ammattilaiset on varmasti aikoinaan kysyneet samoja kysymyksiä, ennen ammattilaiseksi tuloa.
 
Tää nykymeininki että kaikkeen saa vastauksen kysymällä netissä ei oo ollu kovin pitkään. Vielä 12v sitten asiat piti itse opetella.
 
Sun kirjotuksista jää vaikutelma että asia nimeltä opettelu on sulle vähän vieras käsite, kun hermostut jos et omaksu ammattilaisten taitoja ja kokemusta parissa tunnissa.

Juhimuskeli: Helppohan se on hermota,kun homman osaa. ammattilaiset useasti selittää tämmöiselle tyhmemmälle liian monimutkaisesti asiat ja siihen vielä järjettömät vertaukset päälle.
 
Helppoa? Jos mut ja KimiRäikkönen lyödään saman ferrarin puikkoihin, niin arvaa kumpi meistä ennen tulee maaliin?
 
Ei pidä edes kysyä, et mis kohtaa pitää kääntää oikealle tai vasemmalle ja mis kohtaa pitää painaa kaasua tai jarrua. Sä et sitä netistä tule koskaan oppimaan, et mil taikatempulla olisin maaliviivalla ennen KimiRäikköstä.

Joo, se vanha harrastelijan konsti, jos ei ole sattunut pääsemään ammattilaisen oppiin, on ollut hakea tietoa lukemalla ja soveltaa sitä tekemällä. Pelkällä tekemisellä voi mennä harhailuksi, lukemalla löytää tekemiseen jotain suuntaa. Yksittäisiä asioita voi kysellä ja rajallisiin, yksittäisiin ongelmiin voi saada muilta apua. Mutta oppiminen on pakko hoitaa itse.
 
Mulla ei ole semmoista tavoitettakaan, että mun tekeleiden pitäisi soida lujaa. Kunhan ne saisi kuulostamaan tasapainoisilta.
 
Tuossa talvella lueskelin tämmöistä http://www.amazon.com/Mixing-Secrets-Small-Studio-Senior/dp/0240815807 . Sitä kun lukee, niin ainakin pitäisi selvitä se, ettei ole mitään yhtä salaisuutta. On vain työprosesseja, joissa on hirveän paljon asioita, jotka pitää oppia tekemään oman korvan perusteella.