Studiotyöskentely ›

Enemmän kuin ikkuna, saattaa vaikuttaa tuo vino katto. Eli mitenkä alas se katto tulee? Siinä on yksi pinta joka jos tulee lähelle kaiuttimia, aiheuttaa jonkin verran bassokorostusta. Myös huoneen muoto noin muuten, eli yleensä kajarit lyhyelle seinälle. En stressaisi ikkunasta jos se jää etuseinälle, kun siihen suuntaan ei paljon muuta kaiuttimista lähde kuin bassoja. Ja jos ikkuna vuotaa, niin sehän tasoittaa sun huoneen vastetta päästämällä bassoja harakoille. Siinä on frakkipellet ihmeissään. :)
 
Etuseinästä voi jos haluaa tarkka olla, vaimentaa ambienssiheijastukset ohuella villalla. Parantaa stereokuvan selkeyttä vähän kun etuseinän suunnasta, kaiuttimien väliseltä alueelta ei tule mitään muuta kuin hyötysignaali (keski- ja korkeammilla taajuuksilla). Ikkunan kohdalla tämä ei oikein ole mahdollista, mutta ei se loppujen lopuksi ole niin tärkeää tai kaikissa tilanteissa tarpeenkaan. Että tuon se ikkuna estää. Kuitenkin bassot ensin kuntoon, sitten ensiheijasteet ja sitten kaikki muu.
 
Jälleen kerran: Onko mahdollista mitata vastetta eri paikoissa? Sitten tiedät kumpi vaihtoehto rulettaa.

Sotahippi: Enemmän kuin ikkuna, saattaa vaikuttaa tuo vino katto. Eli mitenkä alas se katto tulee? Siinä on yksi pinta joka jos tulee lähelle kaiuttimia, aiheuttaa jonkin verran bassokorostusta. Myös huoneen muoto noin muuten, eli yleensä kajarit lyhyelle seinälle. En stressaisi ikkunasta jos se jää etuseinälle, kun siihen suuntaan ei paljon muuta kaiuttimista lähde kuin bassoja. Ja jos ikkuna vuotaa, niin sehän tasoittaa sun huoneen vastetta päästämällä bassoja harakoille. Siinä on frakkipellet ihmeissään. :)
 
Etuseinästä voi jos haluaa tarkka olla, vaimentaa ambienssiheijastukset ohuella villalla. Parantaa stereokuvan selkeyttä vähän kun etuseinän suunnasta, kaiuttimien väliseltä alueelta ei tule mitään muuta kuin hyötysignaali (keski- ja korkeammilla taajuuksilla). Ikkunan kohdalla tämä ei oikein ole mahdollista, mutta ei se loppujen lopuksi ole niin tärkeää tai kaikissa tilanteissa tarpeenkaan. Että tuon se ikkuna estää. Kuitenkin bassot ensin kuntoon, sitten ensiheijasteet ja sitten kaikki muu.
 
Jälleen kerran: Onko mahdollista mitata vastetta eri paikoissa? Sitten tiedät kumpi vaihtoehto rulettaa.
 
Kiitti vinkeistä. Huone on itse asiassa aika neliö mikä on vähän huono mutta ei voi mitään. Täytyy vielä mitata tuon huoneen pituus ja leveys niin tietää tarkemmin mihin kaiuttimia sijoittelee sitten. Katto ei laske kovin paljoa, on vain vähän viisto kun on ylin kerros. Mulla on mittamikki että ehkä mä kokeilen kumpi ratkaisu antais paremman tuloksen, ikkunat edessä tai sivulla. Mutta riippuu myös kumpi huoneen sivuista on pidempi, jos on.... Sen verran pieni huone että bassoansat ei taida mahtua kun kamaakin on niin paljon mutta tarkoitus ei olekaan mitään pro-tarkkaamoa tehdä vaan kunhan löytää kaiuttimille optimaalisen sijoituspaikan niin sit vaan pientä akustointia ja sen jälkeen oppia tuntemaan huone niin että pystyy tekemään siellä tuotannot ja demot tiettyyn pisteeseen asti.

Niin siis piti sanoman vielä että tosiaan toi katto on aika korkea eli ei se siinä matalimmassakaan kohdassa tule kovin lähelle kaiuttimia. Ja eiks se ole ihan hyväkin asia että katto on vähän vino jos huone on muuten aika neliö niin ei olis niin symmetrinen...
 
Muutaman levyn tietty jos laittais kattoon roikkumaan silleen suoraan niin vois toimia? Akustiikkalevyjä multa löytyy mutta oon käyttänyt niitä yleensä molemmilla sivuilla että tappais noi pahimmat heijastukset sivuseinistä sekä kaiuttimien takana kulmissa.

Just mittailin vähän huonetta eli ikävä kyllä kaikki seinät on aika samanpituiset. Onks muita vinkkejä tollaseen neliön malliseen huoneeseen millä sais kuuntelun edes jotenkin järkeväksi. Tietty kaiuttimien paikka pitää hakea hyvin eli sen tiedän että ei keskelle huonetta eikä kuuntelupistettä yhtä kauas molemmista sivuista. Joka tapauksessa kaiuttimet tulee olemaan lähellä seiniä, sille ei voi mitään. Takaseinälle ajattelin laittaa kirjahyllyn ja täyteen kirjoja jne. Ikkunaan paksua verhoa ja sivuille akustiikkalevyjä. Nurkkiin villaa sen verran kun saa mahtumaan.

Juu, vino katto heikentää pystymoodeja. Kulmiin tosiaan niin paljon villaa kuin mahtuu. Jos haluat päästä vähemmällä villalla, voit laittaa levyt kulman poikki. Se kulman tilahan on joka tapauksessa menetetty, joten jos lompsa kestää kannattaa täyttää se kulma kokonaan. Ja mitä paksummasti saat villaa mahtumaan, sitä höttöisempää sen tulee oleman. Ja lattiasta kattoon.
 
Etsi ensin kuitenkin se kuuntelupaikka. Tämä ei aina ole helppoa kun pitää samalla miettiä ergonomiaa. Eli nyt niitä mittauksia, niin näet millä taajuuksilla ongelmat luuraavat. Sitten on hyvä suunnitella akustointia.
Voit myös tehdä semmoisen moodikartan huoneesta, eli piirrät huoneen sivulta ja ylhäältä ja vedät siihen viivat, niille kohdille, joissa joku taajuus kuolee. Alkaen alimmista tietysti, vaikka kolme alinta joka dimensiosta. Näitä kohtia sitten välttelet kuin ruttoa. Se on hyvä suunnittelutyökalu jo ennen mittauksia. Ja niiden valossa on hyvä tulkita niitä käppyröitä.
Sulla saattaa kyllä tuo sivukuva olla tarpeeton kun se katto on vino.
 
E: Apropå, onko sun kajareissa reflexiputki eteen vai taaksepäin? Lähellä seinää olisi etusuuntaus parempi. Näin kerrotaan.

Sotahippi: E: Apropå, onko sun kajareissa reflexiputki eteen vai taaksepäin? Lähellä seinää olisi etusuuntaus parempi. Näin kerrotaan.
 
Apropå, apropå.. Mistä muuten on nyt syntynyt tää nykyinen trendi näillä portatuille designeille..? Omaan (ja ilmeisesti myös monen muun makuun) on portittomien kajareiden toisto alapäästä huomattavasti tiukempaa ja tarkempaa. Veikkaisin aika vahvaksi syyksi miksi NS10:t ja Mixcubet on aikoinaan noussut niin suosituiksi.
 
Saahan sillä portilla helposti sitä huminaa ja alapään tunnetta, mutta tarkkuus on sitten ihan eri juttu. Onko se portin virittäminen "hyvin" sitten niin tarkkaa touhua, että laadusta saa oikeasti maksaa? Vaatiiko portiton design elementtien ja yleisestikkin kotelosuunnittelulta enemmän (= enemmän rahaa), miksi sitä ei tehdä niin paljon..? Vai onko tää joku trendi? Tuntuu melko vaikealta löytää porttaamatonta peruskajaria alle 1k€. Jos ei nyt mihinkään markettiradioihin mennä.
 
Mhelin tmv osaaja pystyisi selittää varmaan tähän syynkin.

Sotahippi: Juu, vino katto heikentää pystymoodeja. Kulmiin tosiaan niin paljon villaa kuin mahtuu. Jos haluat päästä vähemmällä villalla, voit laittaa levyt kulman poikki. Se kulman tilahan on joka tapauksessa menetetty, joten jos lompsa kestää kannattaa täyttää se kulma kokonaan. Ja mitä paksummasti saat villaa mahtumaan, sitä höttöisempää sen tulee oleman. Ja lattiasta kattoon.
 
Etsi ensin kuitenkin se kuuntelupaikka. Tämä ei aina ole helppoa kun pitää samalla miettiä ergonomiaa. Eli nyt niitä mittauksia, niin näet millä taajuuksilla ongelmat luuraavat. Sitten on hyvä suunnitella akustointia.
Voit myös tehdä semmoisen moodikartan huoneesta, eli piirrät huoneen sivulta ja ylhäältä ja vedät siihen viivat, niille kohdille, joissa joku taajuus kuolee. Alkaen alimmista tietysti, vaikka kolme alinta joka dimensiosta. Näitä kohtia sitten välttelet kuin ruttoa. Se on hyvä suunnittelutyökalu jo ennen mittauksia. Ja niiden valossa on hyvä tulkita niitä käppyröitä.
Sulla saattaa kyllä tuo sivukuva olla tarpeeton kun se katto on vino.
 
E: Apropå, onko sun kajareissa reflexiputki eteen vai taaksepäin? Lähellä seinää olisi etusuuntaus parempi. Näin kerrotaan.
 
Putki on kaiuttimien takana. Tein jo alustavia mittailuja niin että ikkuna on kaiuttimien edessä. Jos jaksat selittää tarkemmin miten mun kannattaa mittailla ton moodikartan tekoa varten? En oo todellakaan mikään pro näissä akustiikkahommissa ja yleensä oon vain mitannut tuolla mittamikillä suuntaa antavaa käyrää eli oon vaihdellut kaiuttimien paikkaa lähemmäs seinää ja kauemmas seinää sekä vasemmalle ja oikealle. Ja tietty sit kuunnellut samalla että missä kohtaa soundaa siedettävältä ja kuinka lähellä kaiuttimia jne.
 
Sama ongelma tässä huoneessa on niinkuin kaikissa muissakin huoneissa on aiemmin ollut eli n. 130Hz on hirrrrviä boosti ja alle sadan hertsin käppyrä heittelee miten sattuu. Yläpää nyt ei ole niin ongelmallinen, lähinnä koitan löytää sellaista kohtaa missä toi 100-200 hertsin boosti olis miedoin mutta eipä taida olla edes mahdollista löytää kohtaa missä tuo taajuus ei korostuis ihan törkeesti ilman akustointia betonineliössä. Aika masentavaa hommaahan tää on.
 
Mun kaiuttimet ainakin boostaa aina bassoa ihan törkeesti kun laittaa lähelle seinää. Aina oon huomannut paremmaksi ratkaisuksi laittaa kaiuttimet vähän kauemmas seinästä.
 
Jostain real traps sivuilta katoin joskus 38% säännön eli paras kuuntelukohta huoneessa olis 38% päässä taka- tai etuseinästä. Eihän toi tietty päde kaikkiin huoneisiin mutta kyllä se ihan hyvä suuntaa antaa vinkki on. Kyllä se soundi selkeesti parempi on siinä kun esim. keskemmällä huonetta tai ihan seinän vieressä kun oon kokeillut.

Eli se moodikartta tehdään ihan paperille. Piirrät mittakaavassa huoneen pohjapiirroksen. Mittaat sitten puolivälin kummastakin dimensiosta, viivat siihen. Tässä kohtaa kuolee se alin taajuus, joka moodin takia kuolee. Sen voi laskea 340m/s / 2*huoneen mitta. Eli huoneeseen mahtuu puolikas aalto.
Sama kerrannaisille. Seuraava korostuu siinä keskellä ja kuolee neljäsosissa. Taajuus on 340m/s / huoneen mitta. Eli huoneeseen mahtuu koko aalto.
Kolmas taas kuolee keskellä, ja seinän (korostuma) ja keskikohdan välillä on yksi kuolema ja yksi korostuma. Taajuus on 340 m/s / 3/4 * huoneen mitta. Eli huoneeseen mahtuu puolitoista aaltoa. Nämä kolme alinta varmaan riittää.
 
Joten yksinkertaistaen:
Taajuuksia kuolee kunkin huoneen mitan kohdissa
 
1/2 (ensimmäinen ja kolmas moodi)
1/4 (toinen moodi) ja
1/6 (kolmas moodi taas)
Se 38% osuu hyvin puolikkaan ja neljäsosan väliin.
 
Ja siis ne taajuuskuolemat vain merkitään, ei korostumia. Tämä kait siksi että jos taajuus ei kuulu, on se pahempi kuin jos se vain korostuu. Siksi on hyvä ne kuopat koettaa välttää sijoituksella ja sitten käydä korostumien kimppuun vaimennuksella.
Lisäksi siitä tulisi aika sekava jos siinä olisi molemmat kaikista kolmesta kummassakin suunnassa. Ja vielä, yhden taajuuden korostuma on jo toisen kuolema. Yksi asia kerrallaan.
 
Ja normaalista huoneesta jossa on tasakatto tehtäisiin myös sivukuva samalla meiningillä, mutta tosiaan sun tapauksessa en usko olevan tarpeen.
 
Nämä kun on sisäistänyt ensin, on niissä mittauskäppyröissäkin sitten ihan toisella tapaa järkeä.

Oma vaatimaton havaintoni maailmasta: kaiuttimet kyllä boostaavat alapäätä seinän lähelle asennettuina, mutta bassontoisto tuppaa olemaan kokonaisuutta tarkastellessa tasaisin. Pahimmat korostumat ja vaimentumat tuppaavat poistumaan kun kaiuttimien takana olevan seinän kautta tuleva heijastus jää olemattomiin - tätähän upotetuilla kaiuttimilla tavoitellaan usein. Sitten kaiuttimien omalla hyllykorjaimella/leikkurilla voi koittaa kesyttää tuota alapään boostia. Tämä ei ole missään nimessä oikotie onneen, mutta kaiuttimia siirrellessä saattaa välillä tulla hulluksi ja tätä kannattaa ainakin kokeilla joskus. Jos joutuu siirtämään kaiuttimia kovin paljon seinästä irti saattaa huoneen järjestys muuttua varsin järkyttäväksi kun työpöydän eteen jää hirveä hukkatila pienessä huoneessa.
 
Sotahipin kanssa olen ehdottoman samaa mieltä siitä, että vaimentumia kannattaa välttää viimeiseen asti. Niiden metsästäminen on pirun hankalaa kun heijastumien kautta tapahtuvaa kumoutumista ja huonemoodien yhdistelmää rupeaa funtsimaan.
 
Kannattaa pyytää aina joku asioista ymmärtävä kaveri mukaan niin mahdollisuudet Lovecraft-tyyliseen kilahtamiseen pienenevät.

kiiski: Oma vaatimaton havaintoni maailmasta:...
 
Juu, SBIR on perkeleestä. Etenkin jos se osuu moodien kanssa samoihin kohtiin.Täällä myös epäoptimaalinen sijoittelu kun ei muuten ole tilaa. Ei maha mittää. Selkä sitäkää vähhää. :)

Kaiuttimen paikan löytämiseksi on hyvä tehdä laajoja sarjoja mittauksia. Siis laajempia kuin voisi kuvitella kaiuttimien sijoituspaikan vaihtelevan. Ihan vain nähdäkseen muutoksen selvemmin. Taajuusakselilla paikallaan pysyvät muodot ovat moodeja, liikkuvat SBIR:iä.
Kuuntelupaikkaa kun haetaan, vaihtuvat sekä moodit että SBIR.
Nuo kaksi voi erottaa myös vesiputouksesta tai vastaavasta, jossa näkyy aika-akseli. Moodit soivat pitkään.

Joo mä kokeilin nyt niin että ikkunat kaiuttimien edessä ja sit niin että ikkuna jää oikealle kuuntelupaikasta. Nämä on ne 2 mahdollista vaihtoehtoa. Tulin siihen tulokseen kuuntelun perusteella että ikkuna edessä on parempi vaihtoehto kuin ikkuna oikealla. Niinkuin sotahippi sanoi jo aiemmin niin ilmeisesti toi ikkuna vähän imee noita bassotaajuuksia ja muutenkin koska kun ikkuna jäi oikealle niin jotenkin soundi ja stereokuva oli todella sekava ja bassobuusti aika kova.
 
En tiedä vaikuttaako toi vino katto myös siihen myös, silloin jos ikkuna jää oikealle niin katto viettää sivuttain kuunteluun nähden. Joka tapauksessa siirtelin ja mittailin ja kuuntelin ikkunat edessä aika paljon. Nyt löysin ihan ok alustavan kuuntelupaikan missä mitkään taajuudet ei tunnut ihan älyttömästi hyökkivän päälle. Pitää vielä testailla vähän lisää tuota etäisyyttä etuseinästä eli ikkunasta että miten se vaikuttaa tuohon bassoon. Nyt on kyllä jossain bassotaajuuksilla aikamoinen dippi jossain 80 hz:ssä, en tiedä pääseekö tuosta mitenkään eroon tässä huoneessa. Joka mittauksella se siellä tuntuu olevan vaikka kuinka siirtelis.
 
Kompromissiä tässä joka tapauksessa haetaan, lähinnä nyt vaan se että kuinka lähelle seinää kaiuttimet laittaa koska pienikin muutos vaikuttaa. Nyt mulla on kaiuttimet noin 63cm päästä ikkunasta ja kuuntelupaikka hieman vasemmalla eli niin että kuuntelupisteeseen ei ole sama matka sekä oikeasta että vasemmasta seinästä.
 
Onko muuten kukaan tehnyt sellaisia bassoansa pylväitä? Mietin että ne vois olla mahdollista saada tuonne kulmiin mahtumaan ehkä jotenkin mutta mikä niiden vaikutus on? Ja mites jos tuolla bassossa on tuollainen paha dippi jossain kohtaa niin sitä ei vissiin akustoinnilla saa korjattua vai pitääks hoitaa joku master EQ mistä buustaa se takaisin vai pitääks sen kans vain opetella elämään?

Laskin moodeja tällä laskurilla
 
http://www.mcsquared.com/metricmodes.htm
 
En vain tajua yhtään, mitä niillä saaduilla hertsiluvuilla pitäisi tehdä.
 
"...when plotted on a graph.." Minkälaista grafiikkaa tässä tarkoitetaan?
 
Kun laitoin arvot riviin skaalalle, axial-moodit ovat aika tasaisin välein, pieni rypäs 172 Hz kohdalla.
 
Tangential-moodit ovat 80-100 Hz ja 170-180 Hz välillä kolmen ryppäissä, 240 Hz ylöspäin aika tasaisin välein.
 
Oblique-moodit ovat tasaisin n. 90-100 Hz välein 850 Hz:iin asti.

Niin sellainen tilanne tässä nyt tosiaan että sanokaa viisaammat onko järkeä alkaa tällaista pienen pientä huonetta akustoimaan ja rakentaa jotain bassoansoja kun takaseinäkin on niin helvetin lähellä? Huoneen mitat on siis about 2,80x2,80 ja katto on normaalin korkuinen joka viettää alaspäin. Demotusta ja niiden miksausta tarkoitus tehdä eli sellaiseksi semipro työhuoneeksi pitäis saada.
 
Tosiaan mietin että kulmiin jos rakentelis sellaiset jotkut 10cm paksut levyt ja ne laittais poikittain kolmeen nurkkaan tai sit sellaiset pylväät. Kummat olis tehokkaammat? Yhdessä nurkassa on ovi ja vaatekkaappi että se on pois pelistä. Mitään sellaisia järeitä ansoja ei pysty tekee kun yhdessä nurkassa on ikkuna ja patterikin vähän tiellä mutta levyn siihen saa silleen poikittain mutta ei ihan kiinni seinään toiselta puolelta. Tarviiks ne ihan tiiviisti olla siinä? Kuuntelupaikan takaseinällä mulla on 2 kirjahyllyä jotka on täynnä kirjoja ja vinyyleitä.
 
Mihinkään diffuusorin rakentamiseen ei kyllä taidot riitä, lähinnä että jos noita bassoja demppais kunnolla huoneesta vai onks se näin pienen huoneen kannalta edes järkevää ja onko mahdollista päästä edes jonkinnäköiseen tulokseen? Mulle on ihan sama jos jossain kohtaa huonetta korostuu basso paljon kunhan sen sais kuuntelupisteeseen jotenkin järkeväksi. Kovaa ei ole tarkoitus luukuttaa kun ei kerrostalossa viitsi ja muutenkin kuuntelen aika hiljaa yleensä.

flimtrick: Joo mä kokeilin nyt niin että ikkunat kaiuttimien edessä ja sit niin että ikkuna jää oikealle kuuntelupaikasta. Nämä on ne 2 mahdollista vaihtoehtoa. Tulin siihen tulokseen kuuntelun perusteella että ikkuna edessä on parempi vaihtoehto kuin ikkuna oikealla. Niinkuin sotahippi sanoi jo aiemmin niin ilmeisesti toi ikkuna vähän imee noita bassotaajuuksia ja muutenkin koska kun ikkuna jäi oikealle niin jotenkin soundi ja stereokuva oli todella sekava ja bassobuusti aika kova.
 
...
 
Onko muuten kukaan tehnyt sellaisia bassoansa pylväitä? Mietin että ne vois olla mahdollista saada tuonne kulmiin mahtumaan ehkä jotenkin mutta mikä niiden vaikutus on? Ja mites jos tuolla bassossa on tuollainen paha dippi jossain kohtaa niin sitä ei vissiin akustoinnilla saa korjattua vai pitääks hoitaa joku master EQ mistä buustaa se takaisin vai pitääks sen kans vain opetella elämään?
 
Minkälaista pylvästä meinaat? Mulla on 7 putkiansaa käytössä. Kyseessä siis toisesta päästä suljettu pahviputki, jonka voi laittaa niin pystyyn kuin vaakaankin. On ruma. Imee sijainnista riippuen aika hyvinkin mittansa osoittamaa taajuutta (putken mitta on 1/4 allonpituus). Itselläni ongelmaksi muodostuu tilan vähyys ja putken aiheuttama jälkisoinnin lisääntyminen.
Tässä SPECTRE-graafit:
https://skydrive.live.com/?cid=4b56 … amp;id=4B5646CD6BAA688A!295&v=3
https://skydrive.live.com/?cid=4b56 … amp;id=4B5646CD6BAA688A!296&v=3
Näissä on tosiaan se, että ne pitää olla hyvässä paikassa. Liian lähellä kaiuttimia alkavat putputtamaan. Mulla on tosin aika kapeaa putkea. Optimi olisi ollut leveämpi. Piti kuitenkin kokeilla kun ei mitään maksanut. Ei tämä ainakaan itselläni tunnu mitenkään tilaa säästävältä ratkaisulta.
 
Tuo eq-juttu menee juuri päinvastoin. Jos on korostumaa, sitä voi vähän hillitä equttamalla, vaimentumille ei sillä mahda mitään (plus ääretön miinus ääretön on ...). Eq ei myöskään vaikuta jälkisointiaikaan, eli jos moodi soi pitkään.

Kalmo: Laskin moodeja tällä laskurilla
 
http://www.mcsquared.com/metricmodes.htm
 
En vain tajua yhtään, mitä niillä saaduilla hertsiluvuilla pitäisi tehdä.
 
"...when plotted on a graph.." Minkälaista grafiikkaa tässä tarkoitetaan?
 
Kun laitoin arvot riviin skaalalle, axial-moodit ovat aika tasaisin välein, pieni rypäs 172 Hz kohdalla.
 
Tangential-moodit ovat 80-100 Hz ja 170-180 Hz välillä kolmen ryppäissä, 240 Hz ylöspäin aika tasaisin välein.
 
Oblique-moodit ovat tasaisin n. 90-100 Hz välein 850 Hz:iin asti.
 
Tuo tarkoittanee vain sitä että kaikki moodit merkitään samalle taajuusasteikolle tähän tapaan:
http://hawkpromedia.net/RFI/RoomModeGraph.jpg
 
Ei sitten saisi paljoa osua samoille kohdille ainakaan aksiaalisia.

flimtrick: Niin sellainen tilanne tässä nyt tosiaan että sanokaa viisaammat onko järkeä alkaa tällaista pienen pientä huonetta akustoimaan ja rakentaa jotain bassoansoja kun takaseinäkin on niin helvetin lähellä? Huoneen mitat on siis about 2,80x2,80 ja katto on normaalin korkuinen joka viettää alaspäin. Demotusta ja niiden miksausta tarkoitus tehdä eli sellaiseksi semipro työhuoneeksi pitäis saada.
 
Tosiaan mietin että kulmiin jos rakentelis sellaiset jotkut 10cm paksut levyt ja ne laittais poikittain kolmeen nurkkaan tai sit sellaiset pylväät. Kummat olis tehokkaammat? Yhdessä nurkassa on ovi ja vaatekkaappi että se on pois pelistä. Mitään sellaisia järeitä ansoja ei pysty tekee kun yhdessä nurkassa on ikkuna ja patterikin vähän tiellä mutta levyn siihen saa silleen poikittain mutta ei ihan kiinni seinään toiselta puolelta. Tarviiks ne ihan tiiviisti olla siinä? Kuuntelupaikan takaseinällä mulla on 2 kirjahyllyä jotka on täynnä kirjoja ja vinyyleitä.
 
Mihinkään diffuusorin rakentamiseen ei kyllä taidot riitä, lähinnä että jos noita bassoja demppais kunnolla huoneesta vai onks se näin pienen huoneen kannalta edes järkevää ja onko mahdollista päästä edes jonkinnäköiseen tulokseen? Mulle on ihan sama jos jossain kohtaa huonetta korostuu basso paljon kunhan sen sais kuuntelupisteeseen jotenkin järkeväksi. Kovaa ei ole tarkoitus luukuttaa kun ei kerrostalossa viitsi ja muutenkin kuuntelen aika hiljaa yleensä.
 
No tuossa on tietysti paljon huomioon otettavia asioita. Kertomasi perusteella se ei sellaisenaan skulaa. Oletko muuttamassa siitä lähiaikoina / voittamassa lotossa? Jos olet, ei kannata tehdä mitään. Jos et, niin jottain tars tehrä. Lähtisin oletuksena siitä, että kulmiin villaa. Sen verran mitä mahtuu. Ja ensiheijasteita kun vaimentelet niin pintoja peittoon ja mitä paksummin sen parempi. On ehkä hyväksyttävä se tosiasia, että sitä ei saa järjellisellä määrällä villaa aisoihin. Silloin jää kaksi vaihtoehtoa. Joko villaa käytetään järjetön määrä tai sitten elät sen ongelman kanssa ja tarkistat bassot kuulokkeilla. Parannella toki kuitenkin kannattaa vaikkei täydellistä tulisikaan. Mitä sekin sitten lienee.
Pinnalla villan ei tarvitse olla seinässä kiinni, pikemminkin parempi irti. Kulmassa sen levyn olisi kyllä hyvä olla tiiviisti molemmissa seinissä jotta kummankin suuntaiset aallot joutuvat menemään sen läpi. Mahdollisuuksien mukaan lattiasta kattoon.
 
Diffuusoria käyttäisin vain isommissa huoneissa, joissa sillä on tilaa toimia.

Sotahippi: Minkälaista pylvästä meinaat?
 
No ehkä mä unohdan noi pylväät, jostain luin että ne ei edes oo loppujen lopuksi kovin tehokkaat ja pitäs vissiin olla aika paksu että vaikuttaa kunnolla.
 
Tällaisia (http://www.youtube.com/watch?v=iyYUpkpL0gw) mä ajattelin jos tekis kolme kappaletta, yks jokaiseen kulmaan (se yks kulma on pois pelistä) ja sit ehkä vielä kattoon tollanen. Auttaskohan noi? Onko järkee tehdä tuollaisia tämän kokoiseen huoneeseen? Kyllä ne tänne mahtuu. Mulla on siis jo 6 kpl Ecophonin 5cm paksuja lasivillalevyjä, niitä oon käyttänyt molemmilla sivuilla ensiheijastuksiin ja nyt mulla on kulmissa 4 silleen et 2 päällekkäin lattiasta kattoon. Mutta eihän noi tepsi kovinkaan alas eli paksumpaa kamaa tarvis kulmiin niin noi 4 levyä vois käyttää sit esim. seinille...?
 
Mitä nyt oon noita mittauksia tehnyt ja laskenut noita moodeja niin pahimmat korostumat näyttäs olevan jossain n. 60hz ja 125 hz. Pahimmat kuopat on jossain 80hz ja 250hz hujakoilla.

Lueskelin tuon Ethan Winerin sivun läpi. Toi linkki minkä laitoin yllä olevassa viestissä väittää että noi puris jopa 80 hz:iin asti jos laittaa nurkkaan lattiasta kattoon eli mun tapauksessa olis 2 noita päällekkäin joka kulmaan.
 
Ethan Winer sanoo että moodien mittaaminen on siinä mielessä turhaan että kaikki huoneet tarvii joka tapauksessa bassojen absorptioa kaikilla taajuuksilla. Eli jos kuuntelupaikka on haettu ilman levyjä parhaaksi mahdolliseksi ja sen jälkeen lyö joka nurkan täyteen noita yllä mainittuja bassoansoja niin ei varmaan ihan metsään voi mennä??. Se vaan että kuinka tiheetä sen villan pitää olla tollasen 10cm paksuseen? Käyks se COS-5 kivivilla noihin? Jäähän sitä sitten vielä katto, sivuseinät ja takaseinät eli ei varmaan huoneesta liian kuollut vielä noilla pitäis tulla. Ja Ecophon levyt käy varmaan sivuilla ensiheijastuksiin ihan hyvin.
 
Mulla on toi takaseinä niin lähellä että se varmaan aiheuttaa kans ongelmaa. Mutta jos lähtis vaikka niistä nurkista ja kuuntelis ja mittailis sen jälkeen mikä on tilanne? Jos sais tuon 125 hz muhkun edes jotenkin kuriin ni se auttais jo paljon. Ihan alimmat bassot voi kyllä sit tsekkaa luureillakin näissä olosuhteissa.

Aika kevyttä on purenta 80Hz:llä 100mm paksuudella. Vielä jos on tuota suositeltua villaa, on vaimennus yleensä bassoalueella aika mietoa. Mutta kuten tässäkin ketjussa moneen kertaan mainittu, mitä ohuemmin laitat villaa, sen tiheämpää. Tuo COS5 on aika lailla maksimi mitä kannattaa laittaa. Sitten jos pelehdit ilmaraon kanssa, on asia taas eri ja lähestytään viritettyä settiä. Silloin voit ilmarakoa ja tiheyttä säätelemällä saada tehokkaan vaimennuksen juuri haluamallesi taajuuskaistalle. Kulmaan laittaisin vähän kevyempää koko kulman täyttäen, mieluummin kuin vain levy ja hukkatila. Muista mitä sanoin siitä järjellisestä ja järjettömästä määrästä villaa.
Jos 60 Hz korostuu kuuntelupaikalla, siirrä sitä kohti huoneen keskustaa. Pitäis kadota. Riippuen tietysti seinämateriaaleista. Betonilla ainakin.
 
Ecophon kelpaa ensiheijareihin. Kannattaa laittaa sitä myös kattoon samassa tarkoituksessa.

Sotahippi: Aika kevyttä on purenta 80Hz:llä 100mm paksuudella. Vielä jos on tuota suositeltua villaa, on vaimennus yleensä bassoalueella aika mietoa. Mutta kuten tässäkin ketjussa moneen kertaan mainittu, mitä ohuemmin laitat villaa, sen tiheämpää. Tuo COS5 on aika lailla maksimi mitä kannattaa laittaa. Sitten jos pelehdit ilmaraon kanssa, on asia taas eri ja lähestytään viritettyä settiä. Silloin voit ilmarakoa ja tiheyttä säätelemällä saada tehokkaan vaimennuksen juuri haluamallesi taajuuskaistalle. Kulmaan laittaisin vähän kevyempää koko kulman täyttäen, mieluummin kuin vain levy ja hukkatila. Muista mitä sanoin siitä järjellisestä ja järjettömästä määrästä villaa.
Jos 60 Hz korostuu kuuntelupaikalla, siirrä sitä kohti huoneen keskustaa. Pitäis kadota. Riippuen tietysti seinämateriaaleista. Betonilla ainakin.
 
Ecophon kelpaa ensiheijareihin. Kannattaa laittaa sitä myös kattoon samassa tarkoituksessa.
 
Mä en oikein pysty täyttämään noita nurkkia kun toisessa kulmassa on ikkuna ja patteri tiellä. Pitäis sitä ikkunaakin saada välillä avattua, sellainen levy siihen eteen menis ni sitä voi sit vähän siirtää kun haluu tuulettaa. Ei varmaan oo järkeä dempata pelkästään vasenta kulmaa kokonaan... Eiks noi nyt pure kuitenkin alamiddleen ja yläbassoon jo kohtalaisesti?
 
Mä en osaa kyllä tehdä laskelmia silleen että osais tehdä sellaisia paneeleja mitkä pureutuis juuri tiettyyn taajuskaistaan. Kyllä tuossa huoneessa niitä kuoppia ja korostumia on useampia että lähinnä jos sitä yleiskäyrää sais vähän tasoitettua niin sillä pääsis jo pitkälle.
 
Tarkoitatko että siirtäis kokonaisuudessaan kuuntelupaikkaa huoneen keskustaan vai sivusuunnassa? Oon nyt noiden kaiuttimien kans pelehtinyt lähellä etuseinää (ikkunaa) ja kauempana sekä myös sivusuunnassa. Nyt ne on aika lähellä sitä ikkunaa kun ajattelin että mitä lähemmäs saa sen parempi jos Geneleciin ja täälläkin saatuihin neuvoihin on uskomista, itse asiassa kun laitoin -2db bassoleikkurin kaiuttimista niin kyllä tuon basson kans pystyy elämään. Enemmän häiritsee se 80hz dippi. Kovin keskelle huonetta ei kyl pysty menemään kun ei haluais ihan keskellä neliöä olla.