![]() 28.06.2012 19:40:43 | |
---|---|
tomboarmageddon: Eikös monet laita jätesäkkiäkin sinne kankaan ja villan väliin pölyesteeksi? En usko ,että matalat äänet "huomaa" tuota ohutta muovia millään tavoin tai kangasta yleensäkkään. Kai se ilman virtaaminen on tärkeempää niissä rakoresonaattoreissa ym. Kai? Tästä on täällä käännetty ja väännetty muistaakseen aikaisemminkin. Väsäilin just tonne treenikselle muutaman bassoansapaneelin 150mm kivivillasta. Nurkkiin laitoin niitä ja hyvin kyllä loppu kuminat, vaikkei oo kun muutama. Pointtinahan noissa eteen laitettavissa jutuissa on usein korkeat taajuudet ja niiden hienoinen heijastaminen takaisin huoneeseen. En mäkään usko, että muovilla suurta eroa on bassojen kannalta suuntaansa. Mutta jos eroa on, se on väärään suuntaan. Ilmeisesti muovin kireys vaikuttaa tähän myös, eli ei liian kireälle. Kyllä varmaan itsekin laittaisin muovia jos olisi kakaroita tai elukoita, jotka tamppaa niitä paneeleita kaiket päivät. Mutta tähänastisilla tsydeemeillä en ole havainnut normaalista poikkeavia pölymääriä. Ja siksi kun saan valita, valitsen ilman muovia. Tämä on tosiaan semmoinen asia, että monta on mielipidettä, mutta vähän oikeita testejä. Eikä niidenkään tulokset ole aina suoraan sovellettavissa kunkin kotistudio-oloihin. Mutta sitä mittaamista suosittelen itse kullekin. Siinähän se sitten selviää, mikä itselle on paras. You can listen at any volume you like, but dont touch my levels! | |
![]() 28.06.2012 23:47:03 | |
Archill: , mutta jos laittaa huulet kankaaseen kiinni ja puhaltaa niin pistää kangas kuitenkin vähän hanttiin. Et sä tossa mitään pohjoistuulta yritäkään torjua. Mitä on hyvä akustiikka? Ulkoilmassa ei ole mitn akustiikkaa pilaavaa, paitti pikkulinnut ja heinäsirkat, jotka tahtovat pilata ulkoilmaäänityksen. Mut vaikkapa kreikkalaisissa amfiteattereissa on osattu rakentaa semmoinen akustiikka, et puhe ja neulan putoaminen kuuluu ihan jokaiselle jakkaralle. Rintamamies-, tai hirsitalossa ainakaan bassot harvemmin muodostavat ongelmaa, koska menevät heilahtamalla seinistä läpi, vaikka seinän läpi ei pystykään puhaltamaan. Äänieristys sit taas on tosiaan ihan eri juttu. Mut sit jos ympärillä on pari metriä betonia joka suuntaan? Kyl esim. kirkoissa voi olla vallan mainio akustiikka kuorolaulun ja urkujen kannalta. Syntyypi luonnostaan semmoinen kirkkomainen saundi. Tosin rokkipändin kannalta tila voi sit jo olla ongelmallinen. Kyl vaan halvinta akustointia on semmottinen, et ensin paikannetaan ne pahimmat ongelmat ja sit tärkeys- ja budjettijärjestyksessä aletaan niille jotain tekemään. "Halpaa akustointia" kaipaaville mä jotenkin ymmärrän, et kyseessä on harrastekäyttöön tuleva kotipaja. Ammattikäytössä ko yleensä ei ensimmäisenä mietitä edullisimpia pirkkasukkahousuniksejä. Kodin tärkein funktio on kumminkin asuminen. On kovin, kovin rajallinen määrä asioita mitä siellä akustiikan parantamiseksi voi tehdä asumisen kärsimättä, tai hellasärön määrää lisäämättä. Muutama akulevy kattoon, etu-, sivu-, tai takaseinään ehkä menee, mut melko harva kotonaan oikeesti kovin pitkään kattelee kolmen kuution villapaalia nurkassa. Hellasärölle voi ehkäpä ehdottaa, et- " eikö kultaseni laitettais olkkarin seinät täyteen kirjahyllyjä ja sit haettais ne täyteen kirjoja kirpparilta kilohinnalla? Olis semmoinen kultturelli säväys?" Bonuksena niit kirjoja vois joskus vaik lukea. Monet sohvat on kans käytännössä onttoja. -"Eiks tää sohva ole sinustakin löysä istua? Jos laittaisin tähän hieman lisää täytettä?" Ehjän ja "varmuuden vuoksi"- korjaaminen kun yleensä on just sitä kalleinta korjaamista, mis päästään tilanteeseen, et täytyyhän tän ny olla parempi, ko näin hirveesti on asian eteen jo tehty. One kind of music only - the good kind | |
![]() 03.08.2012 15:41:13 | |
rintapek:Rintamamies-, tai hirsitalossa ainakaan bassot harvemmin muodostavat ongelmaa, koska menevät heilahtamalla seinistä läpi, vaikka seinän läpi ei pystykään puhaltamaan. Äänieristys sit taas on tosiaan ihan eri juttu. Sivuhuomiona muuten pakko sanoa että yksi tuttuni kävi tuossa Mix With The Masters kursilla (Al Scmitt) jota pidetään siis La Fabrice -studiolla etelä-Ranskassa. Mestassa on tutun mukaan aivan jumalainen bossontoisto juuri siksi, koska tarkkaamoa ei ole äänieristetty; tarkkaamon mökä kuuluu pihalle ja pihalle saapuvat autot kuuluvat tarkaamoon :D Paikka sattuu olemaan onneksi kohtalaisen syrjässä. Ei ole mitään seisovia bassoja jos ne saa karata ulos rakennuksesta kaikessa rauhassa. | |
![]() 03.08.2012 22:18:36 | |
Spedemix: Sivuhuomiona muuten pakko sanoa että yksi tuttuni kävi tuossa Mix With The Masters kursilla (Al Scmitt) jota pidetään siis La Fabrice -studiolla etelä-Ranskassa. Mestassa on tutun mukaan aivan jumalainen bossontoisto juuri siksi, koska tarkkaamoa ei ole äänieristetty; tarkkaamon mökä kuuluu pihalle ja pihalle saapuvat autot kuuluvat tarkaamoon :D Paikka sattuu olemaan onneksi kohtalaisen syrjässä. Ei ole mitään seisovia bassoja jos ne saa karata ulos rakennuksesta kaikessa rauhassa. Tuohan se onkin tosi halpaa akustoimista. Tarvitaan vaan puumökki+ älytön hehtaari maata ettei muut häiritte;) | |
![]() 15.10.2012 16:21:43 | |
Edellisten viestien perusteella menee ehkä hieman ohi aiheen (on muuten pojilla/tytöillä komian näköisiä kuuntelu huoneita!), mutta nyt olisi apu tarpeen. Kyseessä on siis meikäläisten treenis, joka on tilana melko järkyttävä noin akustiikan kannalta. Huonekorkeus on pauttiarallaa 5m, seinät vissiin betonia ja löytyy muuten taloyhtiön putkistoakin katosta. Ideana olisi päästä edes hieman eroon kaiuista ja äärimmäisen kolkosta soundista, ihan jo oman viihtyvyyden tähden, kuunteluun tai muuhun vastaavaan tilaa ei käytetä. Eli demppauksen alkeet olisivat tarpeen. Joskus on seinillä ollut pahveja ja pari mattoakin, mutta niitä nyt oli lähinnä mutu tuntumalta sinne heitelty- ja sen oli kuuloinenkin. Mikä siis olisi käytännöllisin/edullisin keino tappaa noita heijastuksia? Ja mihin näitä demppejä kannattaisi sitten sijoittaa? Itseltä löytyy aika mukava kokoelma työkaluja ja pääsen käsiksi jos jonkin näköiseen tarpeistoon, mutta kun tietämys tässä asiassa on kokolailla nolla ja perustuu lähinnä kuulopuheisiin, niin ei viitsisi suinpäin lähteä arpomaan. Senverran vielä tilasta, että melko vapaat kädet on sijoitella irtaimistoa yms ratkaisuja tehdä. Kiitokset etukäteen kaikille jotka vaivautuvat opastamaan. - Konsta | |
![]() 15.10.2012 20:26:45 | |
Konsta_87: Edellisten viestien perusteella menee ehkä hieman ohi aiheen (on muuten pojilla/tytöillä komian näköisiä kuuntelu huoneita!), mutta nyt olisi apu tarpeen. Kyseessä on siis meikäläisten treenis, joka on tilana melko järkyttävä noin akustiikan kannalta. Huonekorkeus on pauttiarallaa 5m, seinät vissiin betonia ja löytyy muuten taloyhtiön putkistoakin katosta. Ideana olisi päästä edes hieman eroon kaiuista ja äärimmäisen kolkosta soundista, ihan jo oman viihtyvyyden tähden, kuunteluun tai muuhun vastaavaan tilaa ei käytetä. Eli demppauksen alkeet olisivat tarpeen. Joskus on seinillä ollut pahveja ja pari mattoakin, mutta niitä nyt oli lähinnä mutu tuntumalta sinne heitelty- ja sen oli kuuloinenkin. Mikä siis olisi käytännöllisin/edullisin keino tappaa noita heijastuksia? Ja mihin näitä demppejä kannattaisi sitten sijoittaa? Itseltä löytyy aika mukava kokoelma työkaluja ja pääsen käsiksi jos jonkin näköiseen tarpeistoon, mutta kun tietämys tässä asiassa on kokolailla nolla ja perustuu lähinnä kuulopuheisiin, niin ei viitsisi suinpäin lähteä arpomaan. Senverran vielä tilasta, että melko vapaat kädet on sijoitella irtaimistoa yms ratkaisuja tehdä. Kiitokset etukäteen kaikille jotka vaivautuvat opastamaan. - Konsta Mukava huonekorkeus teillä. On pitkälti kiinni omasta viitseliäisyydestä, kuinka paljon jaksaa nähdä vaivaa ja miten paljon ongelmat häiritsevät. Jos ongelma on tärykaiku, sehän tapahtuu samansuuntaisten tasopintojen välissä. Seinää ja mahdollisesti kattoakin peittoon niin vaimenee. Tommoinen 50mm paksu villa kankaan sisään riittää. Puusta kehyksiä jos haluaa nättiä. Muuten näyttää tyynyltä. Matot kannattaa laittaa lattialle vaikka parit päällekkäin. :) Tietysti on hyvä varmistua, että se riittää. Joskus käy niin, että kun tuo kolhous ja häiritsevin yläpään kaikuminen on hoidettu, korostuvat ongelmat alempana. Jos taajuusvaste tai jälkisointi tuottavat ongelmia, voi olla tarpeen tupata enemmänkin villaa tupaan, etenkin kulmiin. Tältä osin äänitys/miksaustilan ja treeniksen logiikka on ihan yhtenäinen, eli tavoitteena tiukka sointi, sekä keinot sen saavuttamiseksi. Kannattaa lukea keskusteluja aiheesta. Todellisuudessa ei ole ristiriitoja. | |
![]() 15.10.2012 21:37:35 (muokattu 15.10.2012 22:06:22) | |
Sotahippi: Mukava huonekorkeus teillä. On pitkälti kiinni omasta viitseliäisyydestä, kuinka paljon jaksaa nähdä vaivaa ja miten paljon ongelmat häiritsevät. Jos ongelma on tärykaiku, sehän tapahtuu samansuuntaisten tasopintojen välissä. Seinää ja mahdollisesti kattoakin peittoon niin vaimenee. Tommoinen 50mm paksu villa kankaan sisään riittää. Puusta kehyksiä jos haluaa nättiä. Muuten näyttää tyynyltä. Matot kannattaa laittaa lattialle vaikka parit päällekkäin. :) Tietysti on hyvä varmistua, että se riittää. Joskus käy niin, että kun tuo kolhous ja häiritsevin yläpään kaikuminen on hoidettu, korostuvat ongelmat alempana. Jos taajuusvaste tai jälkisointi tuottavat ongelmia, voi olla tarpeen tupata enemmänkin villaa tupaan, etenkin kulmiin. Tältä osin äänitys/miksaustilan ja treeniksen logiikka on ihan yhtenäinen, eli tavoitteena tiukka sointi, sekä keinot sen saavuttamiseksi. Kannattaa lukea keskusteluja aiheesta. Akustiikka paneelien kyhäys periaate tuli tutuksi lueskeltuani ketjua tarkemmin ja niitä pystyisi pienellä vaivalla puuhaamaan. Ongelmana meillä tosiaan on se, että tila on naurettavan korkea ja lattianrajasta kattoon demppaaminen ei kyllä tule onnistumaan. Eli miten sitten tuollainen katosta ripustaminen toimii? Esim. onko järkeä kellutella noita paneeleja katosta, sanotaanko, 2,5m korkeuteen lattiasta, vai onko tehokkaampaa pitää välimatka katosta pienempänä? Entä kuinka tiheään näitä tulisi olla? Ja entä tuo ''seinäpaneelien'' sijoitus? Ikä ja terveys menee jos meikäläisten treeniksellä yrittää koko seinä pinta-alaa peittää, mutta ilmeisesti kulmat ovat erityisen tärkeitä dempata kunnolla? Onko muita vastaavia prioriteettejä? edit: #1 Senverran takapakkia että vissiin bändin sijoittuminen on aika avainasemassa kun miettii paneeleille paikkaa? Onko tähän olemassa jotain optimaalista ratkaisua äänen+sen demppaamisen kannalta? Eli miten tuossa kannataisi sijoitella vahvarit, pa rummut yms, jotta demppaaminen onnistuisi mukavasti? #2 Ja tajuudet vs villan tiheys. Senverran ymmärsin että hyvin tiheä villa tepsii mataliin ääniin, niin toimiiko sitten vähemmän tiheä paremmin korkeampiin? | |
![]() 16.10.2012 12:11:29 | |
Hmm. Sayerin foorumilla oli tuohon ''hangeriin'' ohjeet (http://www.johnlsayers.com/phpBB2/d … oad/file.php?id=27798&mode=view ), mutta mikähän tuohon kävisi ''homosoteksi''? Eristeellä ei ilmeisesti niin väliä ole, kunhan on villaa. Entäs noiden ripustaminen? Kuvissa noita on ripustettu ns. pystyasentoon kas nuin: http://www.acousticalsurfaces.com/e … tor/art/soundproofing_baffle_lg.jpg , mutta aiemmin tässä ketjussa näin vastaavam ripustettuna vaaka-asentoon. Meneekö tässä nyt omenat ja päärynät sekaisin? Eli onko ko. hangeri eri tarkoitukseen kuin tämä http://1.bp.blogspot.com/_PwK3mGnfC … Ik/Wq4U88LJnyE/s640/02+AKUSTIKS.JPG ? | |
![]() 16.10.2012 12:47:09 (muokattu 16.10.2012 12:48:05) | |
Konsta_87: Hmm. Sayerin foorumilla oli tuohon ''hangeriin'' ohjeet (http://www.johnlsayers.com/phpBB2/d … oad/file.php?id=27798&mode=view ), mutta mikähän tuohon kävisi ''homosoteksi''? Eristeellä ei ilmeisesti niin väliä ole, kunhan on villaa. Entäs noiden ripustaminen? Kuvissa noita on ripustettu ns. pystyasentoon kas nuin: http://www.acousticalsurfaces.com/e … tor/art/soundproofing_baffle_lg.jpg , mutta aiemmin tässä ketjussa näin vastaavam ripustettuna vaaka-asentoon. Meneekö tässä nyt omenat ja päärynät sekaisin? Eli onko ko. hangeri eri tarkoitukseen kuin tämä http://1.bp.blogspot.com/_PwK3mGnfC … Ik/Wq4U88LJnyE/s640/02+AKUSTIKS.JPG ? Itse oon funtsinu kans tota *homosote* matskua, että mitähän se vastais kotimaisesta rakennuslevytarjonnasta. Oiskohan tommonen huokoleijona tyyppinen puukuitulevy hyvä tuohon? http://www.suomenkuitulevy.fi/fi/tu … 6src%3DIE-SearchBox%26FORM%3DIE8SRC Ja siis ehdottomasti pystyasentoon, jos noilla on tarkoitus bassoja tappaa. Live long and prosper. | |
![]() 16.10.2012 13:34:22 | |
^^ Kun tarkoituksena olisi aika leveälti kaikuja/ääntä dempata, ei vain bassoja, onko siis niin että paksuus on tässä avainasemassa? ''Toisaalta mitä paksumpi villa, sitä enemmän siinä on virtausvastusta, ja sitä useamman taajuuden nopeusmaksimiin se osuu.'' - Tuollaisen lainauksen poimin ketjusta, eli puhutaanko nyt villan tiheydestä vaiko eg. kahden villapaneelin päällekkäin laittamisesta (vaiko onko lopputuloksessa nyt edes sitten eroakaan)? Ja vielä palikka kysymys tuosta kulmaan sijoituksesta. Ilmeisesti trapin materiaali vaikuttaa tuohon, eli jos nyt tuollaisen ohuemman (siis jos nyt ymmärsin oikein tuon korrelaatioon, eli ohuempi sopii bassoille paremmin) kulmaan sijoitan, niin tulisiko se tehdä suurinpiirtein näin: http://www.kymatasound.com/images/BassTrapsPlacement.jpg? | |
![]() 17.10.2012 15:28:51 | |
Konsta_87: Akustiikka paneelien kyhäys periaate tuli tutuksi lueskeltuani ketjua tarkemmin ja niitä pystyisi pienellä vaivalla puuhaamaan. Ongelmana meillä tosiaan on se, että tila on naurettavan korkea ja lattianrajasta kattoon demppaaminen ei kyllä tule onnistumaan. Eli miten sitten tuollainen katosta ripustaminen toimii? Esim. onko järkeä kellutella noita paneeleja katosta, sanotaanko, 2,5m korkeuteen lattiasta, vai onko tehokkaampaa pitää välimatka katosta pienempänä? Entä kuinka tiheään näitä tulisi olla? Ja entä tuo ''seinäpaneelien'' sijoitus? Ikä ja terveys menee jos meikäläisten treeniksellä yrittää koko seinä pinta-alaa peittää, mutta ilmeisesti kulmat ovat erityisen tärkeitä dempata kunnolla? Onko muita vastaavia prioriteettejä? edit: #1 Senverran takapakkia että vissiin bändin sijoittuminen on aika avainasemassa kun miettii paneeleille paikkaa? Onko tähän olemassa jotain optimaalista ratkaisua äänen+sen demppaamisen kannalta? Eli miten tuossa kannataisi sijoitella vahvarit, pa rummut yms, jotta demppaaminen onnistuisi mukavasti? #2 Ja tajuudet vs villan tiheys. Senverran ymmärsin että hyvin tiheä villa tepsii mataliin ääniin, niin toimiiko sitten vähemmän tiheä paremmin korkeampiin? Tärykaiun kanssa voi tehdä niin, että vuorottelee vastakkaisilla seinillä olevia paneeleja. Eli kun vasemmalla on tässä kohdassa paneeli, oikealla on tyhjää jpv. Katto voisi olla parempi pyrkiä peittämään kokonaan vaikka ihan rakenteellisesti. Voi ripustaa villalevyjä laittamalla jätte-kokoiset prikat ja ruuvit siitä läpi suoraan kattoon. Voi myös tehdä jonkinlaisen rimoituksen, jonka päälle villalevyt ja alapintaan kangas. Esimerkiksi. Levyjen roikottaminen kauempana katosta tehostaa bassotaajuuksien absorptiota. Ei välttämättä tarvihe puoleen väliin asti kuitenkaan. Ilma on kuitenkin hyväksi sekä akustisesti, että henkisesti (zen). Yleisehkö suositus ilmaväliksi on villakerroksen paksuus. Kulmat ovat kokonaisuuden kannalta tärkeitä, jos teillä soi huonemoodeja. Onko mitattu? ;) #1: Rumpali kannattaa dempata hyvin. Ja jos kaiutinkaappeja on nurkissa niin voivat korostaa noita moodeja. #2: Väärin. Paksuus vaikuttaa kuinka matalalle absorboidaan tehokkaasti. Suuremmalla tiheydellä korjataan paksuuden puutteita. Eikä kovin tehokkaasti edes. Höttöisellä villalla absoptiokäyrä putoaa matalammalle mentäessä jyrkästi. Missä kohtaa, määräytyy paksuuden mukaan. Kuitenkin siihen asti se tehoaa oikein hyvin. Tiheällä villalla absoptiokäyrä lähtee putoamaan aikaisemmin, mutta loivemmin, eli se "kantaa alemmas", mutta heikkenee koko ajan. Lisäpaksuus ei tuo tietyn pisteen jälkeen mitään parannusta tehoon. Molemmat tepsivät korkeisiin taajuuksiin oikein hyvin. Eli jos on tilaa laittaa vain ohutta (100mm tj) niin sitten tiheämpää. Jos on vara laittaa 200mm tai enemmän, ehdottomasti höttöä. On halvempaakin. Kun tarkoituksena olisi aika leveälti kaikuja/ääntä dempata, ei vain bassoja, onko siis niin että paksuus on tässä avainasemassa? ''Toisaalta mitä paksumpi villa, sitä enemmän siinä on virtausvastusta, ja sitä useamman taajuuden nopeusmaksimiin se osuu.'' - Tuollaisen lainauksen poimin ketjusta, eli puhutaanko nyt villan tiheydestä vaiko eg. kahden villapaneelin päällekkäin laittamisesta (vaiko onko lopputuloksessa nyt edes sitten eroakaan)? Ja vielä palikka kysymys tuosta kulmaan sijoituksesta. Ilmeisesti trapin materiaali vaikuttaa tuohon, eli jos nyt tuollaisen ohuemman (siis jos nyt ymmärsin oikein tuon korrelaatioon, eli ohuempi sopii bassoille paremmin) kulmaan sijoitan, niin tulisiko se tehdä suurinpiirtein näin: http://www.kymatasound.com/images/BassTrapsPlacement.jpg? Tuossa puhuttiin paksuudesta ja siitä, miksi paksumpi tehoaa aina alempiin taajuuksiin. Levyjä voi läntätä päällekkäin kuinka monta haluaa, kunhan ovat päällystämättömiä (eli ei alumiinia tai paperia yms). Ihan sama kuin sama yhteenlaskettu paksuus tehtaalta asti. Kulma kannattaa peittää kokonaan maksimivaimennuksen aikaan saamiseksi. Jos ei jaksa, niin juu, ylä- ja alakulmat, eli kolmikulmat, ovat tärkeimmät. Myös seinän ja lattian väliset kulmat ovat kulmia. :) Todellisuudessa ei ole ristiriitoja. | |
![]() 17.10.2012 15:36:42 | |
Konsta_87: Hmm. Sayerin foorumilla oli tuohon ''hangeriin'' ohjeet (http://www.johnlsayers.com/phpBB2/d … oad/file.php?id=27798&mode=view ), mutta mikähän tuohon kävisi ''homosoteksi''? Eristeellä ei ilmeisesti niin väliä ole, kunhan on villaa. Entäs noiden ripustaminen? Kuvissa noita on ripustettu ns. pystyasentoon kas nuin: http://www.acousticalsurfaces.com/e … tor/art/soundproofing_baffle_lg.jpg , mutta aiemmin tässä ketjussa näin vastaavam ripustettuna vaaka-asentoon. Meneekö tässä nyt omenat ja päärynät sekaisin? Eli onko ko. hangeri eri tarkoitukseen kuin tämä http://1.bp.blogspot.com/_PwK3mGnfC … Ik/Wq4U88LJnyE/s640/02+AKUSTIKS.JPG ? Joo, nuo ovat kaksi eri tekniikkaa. Enpä ole hangereihin tutustunut että en osaa suositella. En lähtisi pelleilemään. Todellisuudessa ei ole ristiriitoja. | |
![]() 17.10.2012 16:15:26 | |
Sotahippi: Joo, nuo ovat kaksi eri tekniikkaa. Enpä ole hangereihin tutustunut että en osaa suositella. En lähtisi pelleilemään. Mitä tarkoitat pelleilyllä? Bass hangerit on aika toimivaksi todettu keino tappaa bassoja. Live long and prosper. | |
![]() 17.10.2012 16:39:57 | |
Sotahippi: Joo, nuo ovat kaksi eri tekniikkaa. Enpä ole hangereihin tutustunut että en osaa suositella. En lähtisi pelleilemään. Ei o pelleilyä. Jos akulevyn liimaa kattoon tai seinään, niin se ei siitä enää ehjänä irti lähde. Mut jos sen proppaa tai ripustaa, niin ensinnäkin levy(t) säilyy ihan yhtä käyttökelpoisina ja toisekseen, niiden paikkaa tai kulmaa voi halutessaan muuttaa. One kind of music only - the good kind | |
![]() 17.10.2012 17:29:55 | |
Iso, iso kiitos teille vastanneille. Nyt kun kutakuinkin ymmärtää tuon paneelin toimintaperiaatten, on huomattavasti mukavampi lähteä puuhaastelemaan. Taidan alkuun dempata noita kulmia + seiniä ja vasta sen jälkeen miettiä tarkemmin että mitä katolle tekee. Vähän kiinnostaisi kyllä kokeilla tuon hangerin toimivuutta, sillä meidän tilaan ns pystysuuntaan asettelu on jonninverran helpompi prosessi. Eikun starkkiin huomenissa. :D | |
![]() 18.10.2012 19:53:45 (muokattu 18.10.2012 19:56:08) | |
Edit: Aivot pieri | |
![]() 18.10.2012 21:17:33 (muokattu 18.10.2012 21:17:58) | |
washburn: Mitä tarkoitat pelleilyllä? Bass hangerit on aika toimivaksi todettu keino tappaa bassoja. Viittasin lähinnä omaan tietämättömyyteeni asiasta, joten itse pitäytyisin tutuissa ja turvallisissa metodeissa. En kieltänyt, etteikö se voisi olla toimiva tekniikka. En vain tiedä mitä rajoituksia tuolla esimerkiksi on, mihin sopii, mihin ei jne. Jos on positiivisia kokemuksia aiheesta, lukisin niistä mielelläni. Varmaan Konstakin. Todellisuudessa ei ole ristiriitoja. | |
![]() 18.10.2012 21:30:17 | |
rintapek: Ei o pelleilyä. Jos akulevyn liimaa kattoon tai seinään, niin se ei siitä enää ehjänä irti lähde. Mut jos sen proppaa tai ripustaa, niin ensinnäkin levy(t) säilyy ihan yhtä käyttökelpoisina ja toisekseen, niiden paikkaa tai kulmaa voi halutessaan muuttaa. Itsehän käytän ja suosittelen muillekin huonekalumaisia diy-elementtejä, joita voi siirrellä ja kallistella miten tykkää. + niistä voi tehdä haluamansa (tai hellasärön haluaman) näköisiä. Muuton tullessa eteen ne kulkeutuvat kätevästi uuteen kämppään ja kun on itse tehnyt, ne voi muokata uusiin mittoihin sopiviksi. Vuokra-asujille tyypillinen haluttomuus porailla reikiä seiniin ei myöskään rajoita. Todellisuudessa ei ole ristiriitoja. | |
![]() 19.10.2012 12:55:55 | |
Hmm. Muutamalla eri laskurilla olen leikkinyt ja noissa ei tiheyttä tarvitse edes laittaa, on vain arvot paksuudelle ja ilmanläpäisevyydelle (+ilmarako ym modifikaatioita, muta ei tosiaan tiheyttä). Tiheydellä ja ilmanläpäisevyydellä on jonkinlainen korrelaatio suhde, mutta melko väljä se on ja epälineaarinen. Eli onko näin että tiheys arvo on yksinkertaisesti helpompi löytää valmistajan tiedoista kuin tuo ilmanläpäisevyys? | |
![]() 19.10.2012 18:14:40 (muokattu 19.10.2012 18:15:17) | |
Joo, siis ilmanläpäisykerroin (gas flow resistance) on olennaista. Bassoansaan siis tihein mahdollinen villa ei ole parasta. Parocin sivuilla ainakin on ilmoitettu nuo ilmanläpäisykertoimet. Live long and prosper. | |
› Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)