Studiotyöskentely ›

Tämä on käytännössä täyttä utopiaa. .
Hoho! näino.

Jos aikomuksenasi on äänittää vain jotain oman bändisi musaa joka on tyylillisesti sellaista että tuo systeemi siihen sopii, niin ok. Mutta jos taas aiot tuossa pajassasi joskus äänittää jotain muitakin, niin kyllä se kone alkaa olla nykymusiikissa aika olennainen työkalu.

Miten musta tuntuu että aina kun joku maalaa 60-luvun studiosessioista ruusuista kuvaa niin kyseinen henkilö
 
a/ ei ole tehnyt 60-luvulla studiohommia
b/ ei ole tehnyt analogivehkeillä juuri mitään
 
Siihen aikaan äänittäjät tappelivat sellaisten ongelmien kanssa joita me nuoremman sukupolven äänittäjät emme osaa edes kuvitella.
 
Herää tähän päivään. En väitä että just sun on pakko ostaa tietokone mutta jos aiot tosissasi tehdä äänityshommia suomessa sen käyttö on lähes välttämättömyys.
Voithan silti käyttää sitä kuin nauhuria jos välttämättä haluat.
 
Ja jotenkin sun kirjoituksesta voisi päätellä ettet ole tehnyt äänityshommia "nappuloilla" etkä hiiren kanssa kovinkaan kauan joten tuskin se hiiri on mikään kynnyskysymys. Sulla menee kuitenkin paljon rahaa noihin kamoihin, älä osta niitä minkään mielikuvan perusteella.
 
Ja muunnos analogi-digitaali-analogi tulee kuitenkin tapahtumaan jos et aio tehdä materiaalistasi vinyylijulkaisua.
Kyse on vaan siitä minkä laitteen muuntimia haluat käyttää.
 
Koita pärjätä!

Miten musta tuntuu että aina kun joku maalaa 60-luvun studiosessioista ruusuista kuvaa niin kyseinen henkilö
 
a/ ei ole tehnyt 60-luvulla studiohommia
b/ ei ole tehnyt analogivehkeillä juuri mitään
 
Suottaapa olla noinkii.
 
Siihen aikaan äänittäjät tappelivat sellaisten ongelmien kanssa joita me nuoremman sukupolven äänittäjät emme osaa edes kuvitella.
 
Kyllä, mutta vastaavasti niillä ei ollut 99% niistä ongelmista joiden kanssa nykyään tapellaan. Lisäksi onnettomia soittajia oli harvemmassa koska joutui oikeasti osaamaankin jotain että pääsi studioon saakka.
 
Herää tähän päivään. En väitä että just sun on pakko ostaa tietokone mutta jos aiot tosissasi tehdä äänityshommia suomessa sen käyttö on lähes välttämättömyys.
Voithan silti käyttää sitä kuin nauhuria jos välttämättä haluat.
 
Kantsii varoa tota tosissaan olemista, menee monet hyvät hommat ihan puihin. Ei siinä, tietokoneet on ihan kivoja, muttei mitään autuaaksi tekeviä.

a/ ei ole tehnyt 60-luvulla studiohommia
b/ ei ole tehnyt analogivehkeillä juuri mitään
 
Hei ja kiitos vastauksesta! Asiahan todellakin on osittain näin. En ole tehnyt 60-luvulla studiohommia, kuten ei varmasti kovin moni muukaan täällä. Analogivehkeillä on tullut kyllä runklattua useampaan otteeseen, vaikkakaan täydellistä tietämystä alasta ei löydy (eikä varmaan kovin monella muullakaan täällä).
 
Kuitenkin. Tottahan on että monet studiot toimivat lähinnä tietokoneen voimin ja siinä ei ole mitään pahaa. Olen itsekin nauhoitellut tietokoneella juttuja, mutta todennut ettei minun aikani ole vielä siirtyä siihen. Eikä siihen olisi rahallisesti mahdollisuuttakaan vielä. Uskon kuitenkin että viimeistään kahden vuoden päästä ostan kannettavan Macin ellen saa kiinteää studiotilaa hankittua (jolloin voisin harkita ja pöytäkonetta hommaan).
 
Luotan kuitenkin visusti siihen että tietokoneen käyttämättömyys ei näy äänitetyn musiikin laadussa kunhan hommaan paneutuun sitkeydellä ja eritoten vastoinkäymisien kautta oppimisella. Pitää kuitenkin muistaa myös, etten ole perustamassa mitään oikeata studiota vielä. Tämä on lähinnä se ensimmäinen pintaraapaisu koko siihen maailmaan, josta toivon mukaan aukeaa jotakin mahdollisuuksia tulevaisuutta varten.

Asiasta toiseen. Onko järkevämpi käyttää XLR-plugisia johtoja, vai heikentyykö laatu esimerkiksi johdosta jonka toinen pää menee mikkiin (XLR) ja toinen pää on tavallinen monoplugi joka isketään mikseriin/raituriin?
 
Katselin tuossa digiraitureita ja useimmissa on vain 2-4 XLR-reikää laitteessa ja itse tullaan käyttämään kuitenkin konkkamikkejä joissa on XLR-piuhat.
 
Tietäväiset, jakakaa tietoa!

Asiasta toiseen. Onko järkevämpi käyttää XLR-plugisia johtoja, vai heikentyykö laatu esimerkiksi johdosta jonka toinen pää menee mikkiin (XLR) ja toinen pää on tavallinen monoplugi joka isketään mikseriin/raituriin?
 
Liittimen malli ei huononna signaalia, mutta jos balansoidusta signaalista (+, - ja maa) siirrytään balansoimattomaan, eli monoplugiin (+ ja maa) signaali huononee varsinkin pitkillä vedoilla ja phantom-virran syöttö mikkiin ei toimi.
 
Vastaus on siis xlr-stereoplugi(trs)-adapteri sen normaalin xlr-xlr johdon perään.
 
Kolvausohjeita: http://www.soundcraft.com/download. … name=pdf/palz/connections_lead1.pdf

Luotan kuitenkin visusti siihen että tietokoneen käyttämättömyys ei näy äänitetyn musiikin laadussa kunhan hommaan paneutuun sitkeydellä ja eritoten vastoinkäymisien kautta oppimisella.
 
Kunhan kaikki eivät tee samoja virheitä. Siitä ei hyödy kukaan. Ja kun laitteistosta puhutaan, loppujen lopuksi hyvä investointi on sellainen joka säästää sekä soittajan että äänittäjän aikaa.
 
Siksi puhun tietokoneen puolesta tässä asiassa vaikka en muuten niistä liiemmin pidäkään. Editointimahdollisuudet ja lukuisat muut toiminnot säästävät usein aikaa itse musiikin tekemiselle joka on lähtökohtana.
 
Millaista musaa olet muuten äänittämässä?

Ihan väliaikatietona kiinnostaisi tietää että minkälainen setuppi sulla on mielessä juuri tällä hetkellä. Ja pikkasen perusteluja miksi juuri nämä laitteet on valittu olisi kiva kuulla ja helpottaisivat samalla vaihtoehtoisten ehdotusten tekemistä.

Tässä lista, perusteluja en nyt kerkeä puskemaan, treenit kutsuvat. Palaan asiaan illalla.
 
Mackie 1604 VLZ PRO 939e
Korg D16 XD 2111e
Sennheiser EH 150 -headphones 38e
Sennheiser EH 150 -headphones 38e
Shure SM57LC 99e
Shure SM57LC 99e
Shure SM57LC 99e
Shure SM57LC 99e
Shure Beta52A 199e
Shure SM58-Set 125e
Rode NT5-set 379e
Dunlop 5010 -pickholder 5,30e
T.Mix/The Box PM802D PA-Set 1 422e
K&M 23956 -plopkiller 26e
K&M 25950 -bass mic stand 38e
Millenium BS-2011 -speaker stand 27e
Millenium BS-2011 -speaker stand 27e
Cordial CAM6BK 9,40e
Cordial CAM6BK 9,40e
Cordial CAM6BK 9,40e
Cordial CAM6BK 9,40e
Cordial CAM6BK 9,40e
Cordial CAM6BK 9,40e
Cordial CAM6BK 9,40e
The SSSNAKE IPP1060 3,70e
The SSSNAKE IPP1060 3,70e
The SSSNAKE IPP1060 3,70e
K&M 27105 -overhead stand 20,90e
K&M 27105 -overhead stand 20,90e
K&M 27105 -micstand 20,90e
K&M 27105 -micstand 20,90e
K&M 27105 -micstand 20,90e
K&M 27105 -micstand 20,90e

Tässä lista, perusteluja en nyt kerkeä puskemaan, treenit kutsuvat. Palaan asiaan illalla.
 
Mackie 1604 VLZ PRO 939e
Korg D16 XD 2111e
Sennheiser EH 150 -headphones 38e
Sennheiser EH 150 -headphones 38e
Shure SM57LC 99e
Shure SM57LC 99e
Shure SM57LC 99e
Shure SM57LC 99e
Shure Beta52A 199e
Shure SM58-Set 125e
Rode NT5-set 379e
Dunlop 5010 -pickholder 5,30e
T.Mix/The Box PM802D PA-Set 1 422e
K&M 23956 -plopkiller 26e
K&M 25950 -bass mic stand 38e
Millenium BS-2011 -speaker stand 27e
Millenium BS-2011 -speaker stand 27e
Cordial CAM6BK 9,40e
Cordial CAM6BK 9,40e
Cordial CAM6BK 9,40e
Cordial CAM6BK 9,40e
Cordial CAM6BK 9,40e
Cordial CAM6BK 9,40e
Cordial CAM6BK 9,40e
The SSSNAKE IPP1060 3,70e
The SSSNAKE IPP1060 3,70e
The SSSNAKE IPP1060 3,70e
K&M 27105 -overhead stand 20,90e
K&M 27105 -overhead stand 20,90e
K&M 27105 -micstand 20,90e
K&M 27105 -micstand 20,90e
K&M 27105 -micstand 20,90e
K&M 27105 -micstand 20,90e
 
EDIT: Tähän lisäksi vielä studiomonitorit ja XLR-piuhoihin TRS-adaptereita.
 
EDIT 2: Niin siis, älkää välittäkö noista PA-kamoista ja muista jotka eivät tunnu istuvan studioon, ne tulevat ihan muuhun tarkoitukseen.

Millaista musaa olet muuten äänittämässä?
 
Kaikenlaista (omia pieniä projekteja ja kokeiluja), mutta bändimme kanssa tyylinä on thrash/death.

Pientä päällekkäisyyttä mikserin ja raiturin kanssa, mutta aikamoisen hurja setti noin muuten. (Tai jos PA:lle mikseriä meinaat.) Mikkitelineiksi on käteviä myös ne matalammat mallit, sopii melkeinpä kaikkeen paitsi laululle ja overheadille. Ja vielä yksi isokalvoinen konkka sekaan niin on kahdeksan tonnin konkurssi kasassa. On melkoiset joulufiilikset kunhan tuon paketin purat lattialle. ;) Mitä ajattelit monitoreiksi? Kuulokkeiksikin tuumaisin ehkä jotain AKG240:ää tai sinnepäin. Olkoonkin nyt että tietokonepohjainen systeemi olisi aika järkevä veto.

Plekupidike! Wohoo!

Pientä päällekkäisyyttä mikserin ja raiturin kanssa, mutta aikamoisen hurja setti noin muuten.
 
Mitäs tarkoitat, päällekkäisyyttä?
 
Mikkitelineiksi on käteviä myös ne matalammat mallit, sopii melkeinpä kaikkeen paitsi laululle ja overheadille.
 
No olen yrittänyt etsiskellä halpoja mutta hyviä ständejä ja en ollut aivan varma riittävätkö ne matalat esim. tomien mikitykseen. Kiva kuulla että riittävät.
 
Ja vielä yksi isokalvoinen konkka sekaan niin on kahdeksan tonnin konkurssi kasassa. Vaikkapa Rode NT-1a, NTK tai K2.
 
Taitaa se 8K olla jo pikkasen liikaa mulle. 5K on mulla yläraja. :)
 
On melkoiset joulufiilikset kunhan tuon paketin purat lattialle. ;) Mitä ajattelit monitoreiksi?
 
No totta helvetissä on joulufiilikset! :) Monitoreista en tiedä. Pitää nipistää jostakin että saa viiteen tonniin kaiken edes kohtuullisessa muodossa.
 
Kuulokkeiksikin tuumaisin ehkä jotain AKG240:ää tai sinnepäin.
 
AKG:t on vähän hintavat. Rumpalille pitäisi olla kuites täysin closed-mallin kuulokkeet. Tässäkin yksi asia missä pitää pikkasen nipistää.

Sitä että on mikseri ja raiturissa uudestaan mikseri, jos pelkkää nauhoituskäyttöä ajattelee. Mutta kuten sanottu, mikserille on aina käyttöä jossain. Kuten vaikka siinä PA:ssa tai kuuntelun rakentamisessa.
 
Yksi kätevä systeemi olisi mikseri ja tämmöisen tyyppinen laite:
http://www.alesis.com/products/hd24/index.html Täällä on taidettukin jo sanoa, että tuommoinen raiturimikseri-härveli on sikäli vähän kehno, että sitä ei pysty päivittämään. Osista koostuminen on kova juttu, vaan onhan siinä huonotkin puolensa. Lähinnä ainoaksi monitoimilaitteen boonukseksi mikseri+erillinen raituri-systeemiä vastaan jää hitusen helpompi roudattavuus.
 
Saa vielä räkkiin niin näyttää Proommalta. ;)
 
Edit: elä nipistä monitoreista jos meinaat miksata järkevästi. Sinänsä vaan näyttää hurjalta tuo setti kerralla ostettavaksi.

Katselin tuota Alesista ja olen katsonut aiemminkin. En tiedä tarkalleen miten tuo laite toimii, joten se on ikäänkuin karsiintunut siinä sivussa pois vaihtoehdoista. Jos tosin joku olisi niin kiva ihminen että kertoisi tarkalleen tuon laitteen edut / haitat niin sitä voisi harkita. TRS-paikkoja näytti olevan enemmän kuin tarpeeksi, muttei XLR-paikkoja ollenkaan.
 
EDIT: Pitää näemmä ostaa myös hyvälaatuinen A/D-muunnin jos haluaa 96k-laatusta dataa, sillä tuossa sitä ei näyttänyt olevan. Hyvälaatuinen A/D-muunninkin maksaa helvetisti loppupeleissä.
 
EDIT 2: Tuo näemmä exporttaa .AIFF / .WAV-tiedostot raita raidalta, eli ne pitää tunkea yhdeksi mixiksi vielä tietokoneella. Jolloin tietokoneestakin tulee se vaadittava laite kun pitää vielä polttaa erillisellä laitteella.
 
Vaikuttaa vähän vaikealta. ;/

Tämän hintaluokan investoinneissa kannattanee hankkia sitä informaatiota aika pitkälti helvetin paljon, sen sijaan että ostaa vaan fiilispohjalta.
 
No, se on mötikkä johon saa hirmuisen määrän tavaraa sisään. Liittimien ulkonäkö on aika viimeinen huolenaihe tässä tapauksessa. Tuossa tapauksessa alkaa jo digitaalimikserin etu tulla esiin, eli ei tarvitse kytkeä miljardia johtoa, vaan pari digikaapelia. Toimintaidealtaan sama kuin perinteinen nauhuri, eli ottaa ääntä sisään, ja antaa tarvittaessa ulos. Kevyet leikkelyeditoinnit hoituu. Vaihdettavat kiintolevyt = helppo arkistoida tekeleet. Kun sanot jotta mikseri+tallenniin niin ajattelen nimeomaan mikseriä ja tämäntyyppistä tallenninta. Työasematallennin sisältää turhia asioita siinä tapauksessa että sitä käytettäisiin toisen mikserin kanssa.
 
Tämmöisen setin haittapuolena tietokonepohjaista vastaan on se, että miksaamisessa täytyy käyttää ulkoisia vatkaimia efekteinä. (Efekti on huono sana, kun kompressori on tärkein. Efektistä tulee mieleen joku pingpong-delay.) Eli kun miksaat 16-raitaista proggista niin kompressoreita ja kaikuja kuluu jo hirveä määrä. Vanhan studion malliin. Ja tulee todella kalliiksi. Koneella vääntäessä taasen saat siitä ostamaasi plugaria käyttää vaikka 100 raidalla yhtäaikaa. Mutta jätetään ny tietokone tästä ulos.
 
Ar, sormet hajoaa, ny loppuu kirjottaminen.
 
Edit: no ei tarvitse erillistä muunninta. Ne plugireijät tuon laitteen takana syö tavallisesta mikseristäsi tulevaa analogista signaalia.
 
edit2: Ei, koska mihin exporttaat Aiffeja ja waveja jos sinulla ei ole tietokonetta? Tuollaisen systeemin kanssa miksattaisiin sen mikserisi kautta. Mikseristä tuleva kaksiraitainen pötkö äänitetään vaikkapa DAT-nauhalle tai polttavalla CD-masiinalla levylle.
 
edit3: tätä mie vähän meinasin sillä vermeiden käyttöidean hämäryydellä tuolla toisessa threadissa.

No DATia minä en tähän ala enää sotkemaan, menee vähän liikaa rahaa. Tietokoneelle audion siirtäminen voisi onnistua, kunhan äänenlaatu ei laske taas yhdessä siirtämisessä. Miten se järkevimmin kannattaisi tehdä?

Jos tietokoneelle on tavoite siirtää, niin eikö kannattaisi skipata ne välivaiheet, ja äänittää suoraan koneelle? (Edit: jos siis oli miksaus koneella ajatuksena, eikä pelkkä poltto.) Tuolla Alesis-setillä se onnistuisi vaikkapa ethernetpiuhasta, siirrettävillä kiintolevyillä, tai digitaalisesta ulostulosta. Mikään näistä reiteistä ei tuo ylimääräistä DA-AD -muunnosta väliin. Ja vaikka toisi niitä 4 kappaletta, niin äänitteen laatu ei jää siitä kiinni.
 
Muistiinpanoja:
Onko itseisarvo, että saat käytettyä 5000e? Onko hyödyllistä ostaa niin paljon kamiksia kerralla? (Buyers remorse, ja sitten niitä jää nurkkiin lojumaan. Kansantalous kiittää, mutta itseä harmittaa.) Äänittämisen pitää olla jo aika usein toistuvaa että kannattaa pitää noin isoa arsenaalia varalla. Promot ja levyt saa halvemmalla ja paremmin maksamalla studion sedälle. Mikä nykyisissä kamoissa jää pieneksi? Siirtyminen noista johonkin muuhun 16- tai 24-raitaiseen työasemajärjestelmään ei tuo mitään oleellista eroa. Oikeastaan en näe siinä edes mitään järkeä, koska äänitykset pitäisi hoitua nykyisellä systeemilläsi varsin hyvin, eikä mainitsemallasi setupilla siihen tulisi mitään eroa.
 
Ihan vaan sillä, että 5000e kanssa kannaa miettiä aiottu tarkoitus ja tavoite hyvin tarkkaan.
 
edit: aj, jäsenkuvauksen setuppia ei ollutkaan vielä olemassa. No. Ihan oikeasti kannattaa miettiä näitä hartaasti ja selkeän opastuksen kanssa. Ja ihan yhtä oikeasti äänitystemput kannattaa aloittaa hieman kevyemmällä panostuksella. Kivi varmaan vääntää kohta rautalankaa, minä olen huono neuvomaan selkeästi. Ota selvää, älä luule.