Studiotyöskentely ›

Tuohon i7 juttuun, niin ihan uutena perus MBP 16 i7-prossulla ja siihen kun ottaa vielä 32 Gt muistia, niin hintaa tulee n. 3200 euroa.
Jätät sen Pro Toolsin ostamatta, jos ainoa peruste Logicista luopumiselle oli nuo ohjelman sisäiset soundikirjastot ja yhteensopivuus muiden studioiden kanssa. Vapautuu budjettia kalliimpaan koneeseen. Kolmannen osapuolen plugarit toimii Logicin kanssa ihan kuten Toolsinkin kanssa. Ja yhteentoimivuutta on turha murehtia, kuten Jucciz sanoi. Komppaam Juccizta myös tuossa bassoasiassa ja midikiipparin hankinnassa.
 
Nyt vaan perusasiat haltuun, niin et tuhlaa rahaa turhaan.

sepisti: Tuohon i7 juttuun, niin ihan uutena perus MBP 16 i7-prossulla ja siihen kun ottaa vielä 32 Gt muistia, niin hintaa tulee n. 3200 euroa.
Jätät sen Pro Toolsin ostamatta, jos ainoa peruste Logicista luopumiselle oli nuo ohjelman sisäiset soundikirjastot ja yhteensopivuus muiden studioiden kanssa. Vapautuu budjettia kalliimpaan koneeseen. Kolmannen osapuolen plugarit toimii Logicin kanssa ihan kuten Toolsinkin kanssa. Ja yhteentoimivuutta on turha murehtia, kuten Jucciz sanoi. Komppaam Juccizta myös tuossa bassoasiassa ja midikiipparin hankinnassa.
 
Nyt vaan perusasiat haltuun, niin et tuhlaa rahaa turhaan.
 
Samallainen PC-kone olisi 3x halvempi. Intel i7 Quad Core -prossulla, 1 Tt SSD -levyllä ja 32 Gt muistilla. Ja käyttikses tulisi tietysti Windows 10. Eli hinnaksi tulisi n. 1100-1200 € sis. ALV 24 %.
 
PS: Mulla ei ainakaan kauaa riitä 500 Gt SSD -levy musiikkihommiin vaan pitäs olla 1 Tt SSD -levy, että varmasti riitää kaikkien sample-kirjatojen yms. asennus.

morfin_mafer: Samallainen PC-kone olisi 3x halvempi. Intel i7 Quad Core -prossulla, 1 Tt SSD -levyllä ja 32 Gt muistilla. Ja käyttikses tulisi tietysti Windows 10. Eli hinnaksi tulisi n. 1100-1200 € sis. ALV 24 %.
 
Oli samanlainen tai erilainen niin ei se sitä Logicia pyöritä kuitenkaan.
 
PS: Mulla ei ainakaan kauaa riitä 500 Gt SSD -levy musiikkihommiin vaan pitäs olla 1 Tt SSD -levy, että varmasti riitää kaikkien sample-kirjatojen yms. asennus.
 
Onneks tilaa saa lisää ulkosilla levyillä ja on nykyään halpaa kuin saippua.

Vessajono: Onneks tilaa saa lisää ulkosilla levyillä ja on nykyään halpaa kuin saippua.
 
Juuri näin. Kannattaa pitää kaikki Kontakt-instrut, sample(t) bankit, ulkoisella SSD:llä. Ne on tosi halpoja. Kun tekee itse, eiköä osta valmista. Voi päättää riittääkö USB-C (3.1) vai meneekö TB3:lla. Mä ajalen toisinaan tosi raskasta kamaa Kontaktilta ja USB-C on riittänyt siihen aivan mainiosti.

E. Ei sittenkään mitään.

morfin_mafer: Samallainen PC-kone olisi 3x halvempi. Intel i7 Quad Core -prossulla, 1 Tt SSD -levyllä ja 32 Gt muistilla. Ja käyttikses tulisi tietysti Windows 10. Eli hinnaksi tulisi n. 1100-1200 € sis. ALV 24 %.
 
PS: Mulla ei ainakaan kauaa riitä 500 Gt SSD -levy musiikkihommiin vaan pitäs olla 1 Tt SSD -levy, että varmasti riitää kaikkien sample-kirjatojen yms. asennus.
 
En ole perehtynyt tämän hetken Windows-koneiden hintoihin, mutta ne mun kaverit jotka tekevät raskaita hommia Windows-kannettavilla, eivät lähtökohtaisesti käytä 1000 euron hintaluokassa olevia laitteita. Kyllä siellä ainakin muutama vuosi sitten pyörittiin pitkästi yli kahden tonnin hujakoilla. Eli laadukkaat koneet maksavat paljon, oli käyttöjärjestelmä mikä tahansa.
Täysin oma lukunsa ovat tietokoneita itse rakentelevat tyypit, jotka näennäisen pienellä hinnalla tekevät itselleen hirmuisia myllyjä. Siinä hommassa Windows-jengille on hankalaa pärjätä.

sepisti: En ole perehtynyt tämän hetken Windows-koneiden hintoihin, mutta ne mun kaverit jotka tekevät raskaita hommia Windows-kannettavilla, eivät lähtökohtaisesti käytä 1000 euron hintaluokassa olevia laitteita. Kyllä siellä ainakin muutama vuosi sitten pyörittiin pitkästi yli kahden tonnin hujakoilla. Eli laadukkaat koneet maksavat paljon, oli käyttöjärjestelmä mikä tahansa.
Täysin oma lukunsa ovat tietokoneita itse rakentelevat tyypit, jotka näennäisen pienellä hinnalla tekevät itselleen hirmuisia myllyjä. Siinä hommassa Windows-jengille on hankalaa pärjätä.
 
Joo, kiitos hyvistä kommenteista. Mikähän näistä olis tarkotukseen hyvä, jos ei käytettyä japanilaista löydy?:
 
https://www.thomann.de/fi/4_kielise … =true&manufacturer%5B%5D=Fender
 
Joo. No ehkä siin vois sit pysyä ja laajentaa vaan.
 
Nyt pitää vaan vertailla paras muutaman sadan midikiippari...
 
Kyl se Macin ja UA:n ostoon nyt taitaa mennä. Eipähän tarvii varmaan koskaan vaihtaa rautaa, jos ei jotain täysin eri soundia halua sen puolesta.

Pari bassoehdokasta, joilla varmasti pääsee maallin:
 
Japani-Tokai: https://muusikoiden.net/tori/ilmoitus/1548241
Toinenkin, jos ei aktiivimikit haittaa: https://muusikoiden.net/tori/ilmoitus/1549169
Japsi-Tokai, tällä kertaa jatsari: https://muusikoiden.net/tori/ilmoitus/1533155
Road worneja on kehuttu myös: https://muusikoiden.net/tori/ilmoitus/1547439
Oikein Sandberg: https://muusikoiden.net/tori/ilmoitus/1511856
Warmoth-jatsari laatuosista: https://muusikoiden.net/tori/ilmoitus/1542595
Tokai-jatsari Japanista: https://muusikoiden.net/tori/ilmoitus/1520659
 
Eli alle tonnilla on tosi hyvin valinnanvaraa!

Jucciz: Pari bassoehdokasta, joilla varmasti pääsee maallin:
 
Japani-Tokai: https://muusikoiden.net/tori/ilmoitus/1548241
Toinenkin, jos ei aktiivimikit haittaa: https://muusikoiden.net/tori/ilmoitus/1549169
Japsi-Tokai, tällä kertaa jatsari: https://muusikoiden.net/tori/ilmoitus/1533155
Road worneja on kehuttu myös: https://muusikoiden.net/tori/ilmoitus/1547439
Oikein Sandberg: https://muusikoiden.net/tori/ilmoitus/1511856
Warmoth-jatsari laatuosista: https://muusikoiden.net/tori/ilmoitus/1542595
Tokai-jatsari Japanista: https://muusikoiden.net/tori/ilmoitus/1520659
 
Eli alle tonnilla on tosi hyvin valinnanvaraa!
 
Jeps, kiitos paljon.

Mark_: Jeps, kiitos paljon.
 
Hyviä bassoja Jucciz linkitti. Siitä vaan valkkaamaan.

sepisti: Hyviä bassoja Jucciz linkitti. Siitä vaan valkkaamaan.
 
Nyt löysin lelun, tos on noi perus pro tools plugarit mukana myös, jos nostalgia iskee.
https://www.thomann.de/fi/m_audio_code_61_black_aiep3_bundle.htm
 
(eiku se olikin upgrade, pitäs olla valmiina, mut ihan sama)
 
https://www.youtube.com/watch?v=lsiYYKPyb2c
 
Mikähän on johtava rumpuplugari tällä hetkellä, tekeeköhön tolla Strikellä mitään? Toisaalta tulisko tos UA:ssa mukana rummutkin, eiköhän.

Mark_: Mikähän on johtava rumpuplugari tällä hetkellä, tekeeköhön tolla Strikellä mitään? Toisaalta tulisko tos UA:ssa mukana rummutkin, eiköhän.
 
Johtavasta en tiedä, mutta tämä on varmasti yksi parhaista: https://www.xlnaudio.com/products/addictive_drums_2

Mark_: Mikähän on johtava rumpuplugari tällä hetkellä, tekeeköhön tolla Strikellä mitään? Toisaalta tulisko tos UA:ssa mukana rummutkin, eiköhän.
 
Eipä taida. Superior Drummeria on kolmosversion myötä varmaan aika mahdotonta ohittaa: https://www.toontrack.com/product/superior-drummer-3/

Henri Henri Olavi: Johtavasta en tiedä, mutta tämä on varmasti yksi parhaista: https://www.xlnaudio.com/products/addictive_drums_2
 
Joo, kyl mä oon ihan myyty tän ekan klipin kohalla. Eiköhän tää riitä aika hyväks aikaa.
https://www.xlnaudio.com/products/a … e_drums_2/bundles/addictive_drums_2

Mites tuo Nord Electro? Mitä on tarkoitus sillä soittaa? Se on todella mukava peli Hammond-, sähköpiano- ym. soundien kanssa ja kutosversion tehtaalta mukaan tulevat sämplet vievät sitä jopa jollain lailla "yleiskiipparin" suuntaan. Synasoundien soittoon se ei kuitenkaan ole ykköspeli, eikä toki myöskään todelliseen pianismiin kun on puolipainotettu. Erittäin hieno soitin ja itselläkin on sellainen, mutta jos haetaan mahdollisimman moneen tarkoitukseen sopivaa laitetta niin eikö joku työasema olisi parempi.
 
T. Mustakorppi

ppcw: Mites tuo Nord Electro? Mitä on tarkoitus sillä soittaa? Se on todella mukava peli Hammond-, sähköpiano- ym. soundien kanssa ja kutosversion tehtaalta mukaan tulevat sämplet vievät sitä jopa jollain lailla "yleiskiipparin" suuntaan. Synasoundien soittoon se ei kuitenkaan ole ykköspeli, eikä toki myöskään todelliseen pianismiin kun on puolipainotettu. Erittäin hieno soitin ja itselläkin on sellainen, mutta jos haetaan mahdollisimman moneen tarkoitukseen sopivaa laitetta niin eikö joku työasema olisi parempi.
 
T. Mustakorppi
 
Joo, päädyinkin nyt tähän. Palvelee omia tarkotuksia rumpu, syna ja muuhun ohjelmointiin paremmin.
https://www.thomann.de/fi/m_audio_code_61_black_aiep3_bundle.htm
 
Se vaikuttaa kyl tosi hyvältä, semmonen haave vähän siit itellä ollu pitkän aikaa, mut tähän studiotyöhön tää midi kiippari sopii ehkä paremmin. Se on live käytös kans varmaan hyvä, tai ainakin kovasti käytetty.

Mitenkäs hyvin tuo M-Audio integroituu esim. Logiciin? Nuo AIR synat ei kyllä ole mitään parhautta. Käsittääkseni esim. Arturian koskettimet yleensä integroituvat hyvin ainakin Artuarian instrumentteihin, mutta toisaalta esim. Nektarin koskettimien DAW integrointi on käsittääkseni huippua. Esim. https://www.thomann.de/fi/nektar_panorama_p6.htm
Tuo on aika vanha malli, mutta softahan siinä on päivitettävä. T6 toinen vaihtoehto:
https://www.thomann.de/fi/nektar_panorama_t6.htm
 
Noista mikeistä sen verran että kannattaisi vaikka vuokrata/lainata kotiin laadukkaita mikkejä ennen hankintapäätöstä. Monet nimittäin perustuvat samaan U87:ssa käytettyyn perusratkaisuun eikä isoja äänellisiä eroja ole. Siksi kannattaisi kokeilla myös putkimikkejä, esim. tuo WA-47 voisi olla hyvä ostos sinällään vaikka ei pääsisikään kotiäänityksissä täysin oikeuksiinsa:
https://www.thomann.de/fi/warm_audio_wa_47.htm
 
Niin ja sitten akustointiin kannattaa panostaa, ja varsinkin sen terveellisyyteen (ei kivivilloja tms. asuintiloihin). Ja kun akustointi on kunnossa tarvitaan kunnollinen kuuntelu. Amphioneilla (esim. One 15, https://amphion.fi/create/products- … ors/one15-nearfield-studio-monitor/) voi jopa masteroida, ja kuulokkeita sekä äänitys- että miksauskäyttöön tarvitsee varmaan (eli yhdet suljetut äänityskäyttöön ja toiset avoimet/puoliavoimet pidempiin sessiohin sopivammat miksailuun ja muuhun kuunteluun.

Mitä suosittelisitte, millä saa ammattimaisen kuuloista jälkeä kotona?
 
Ammattimaisen jäljen aikaansaamiseen tarvitaan loppujen lopuksi aika hiton vähän gearia. Oletan, että vastaus "taitoa" ei tässä tapauksessa lämmitä aloittajan mieltä, joten pistetääs ny jokunen oma mielipide kehiin myös.
 
Tietenkin riippuu vähän genrestä mitä meinaat tehdä, mutta todella moni esm top50-listoilla keikkuvista ralleista on tehty tosi minimalistisella setillä (läppäri, joku perusräpsä äänikortti, perusmikki, jokunen softasyna, läjä sämplejä jostain Splicestä).
 
En näe mitään syytä vaihtaa pois Logicista, se hakkaa sävellyshommissa Pro Toolsin aivan 6-0. Toolsia käyttää nykyään lähinnä audioeditointimasokistit ja vanhat studiojäärät, muut tekee Cubasella, Logicilla tai Abletonilla ;)
 

 
Ite panostaisin seuraavaan:
 
- Uudehko Macbook Pro (13" 4-core i5 prossulla piisaa 99% ihmisistä musantekoon, ellet nyt jotain tuhannen raidan orkkakamaa ala väsäämään).
 
- Kannattaa ottaa ainakin 8gb muistia + 512gb SSD ja ostaa kylkeen vielä yks Samsungin terainen ulkoinen SSD-levy (T5-malli maksaa parisataa) niin ei lopu levytila kesken.
 
- Jos silmät ei kestä pientä näyttöä, OK-tasoisen 24" näytön saa tohon päälle reilulla satasella.
 
- Äänikortiksi kelpaa käytännössä mikä tahansa uudehko äänikortti, jossa on joku siedettävä etunen ja direct inputti. Noissa on äänenlaadullisesti niin häviävän pieni ero nykyään, että kyse on enemmän käyttömukavuudesta. Kitarat ja bassot voi vetää suoraan linjaan ja vääntää soundit plugareiden läpi, niin ei tarvitse mikitellä.
 
Halvimmillaan koko input-ketjussa pääsee parilla satasella kun ostaa jonkun Focusriten Scarlett Solo-setin missä tulee mukana mikki. Jos haluat hifistellä mukavuuden kanssa, osta UAD:n Apollo Twin X Duo, sillä saa kivasti nauhoiteltua laulua sisään suoraan kalliin kuuloisten analogiplugareiden läpi.
 
- Panosta huoneakustiikkaan. Tätä ei voi painottaa tarpeeksi. Osta jostain rautakaupasta akustolevyjä (tyyliin 300e:lla alkaa saada tarpeeksi jotain Parocin tai Ecophonin levyjä että saa normaalin huoneen soinnin siedettäväksi). Hyvä akustiikka merkkaa 20x enemmän kuin se geari millä nauhoitat, koska jos huone kuulostaa p**kalta, hyväkin mikki nauhoittaa p**kaa. Huonosti akustoidussa huoneessa tehdyt miksaukset ovat myös mitä sattuu, koska korjaat huoneen, et miksauksen ongelmia.
 
- Mikrofonin valinnalla on oikeasti aika vähän merkitystä nykyään jos nauhoitat vähänkään järkevästi akustoidussa tilassa. Väitän että tommosella Focusriten combosetillä (214e tms) saat jo niin hyvää jälkeä, että jos tiedät mitä olet tekemässä, se riittää kaupallisen julkaisun tasolle helposti. Noi AT4040:t yms mitä listasit riittää paremmin kuin hyvin. Jos haluat hifistellä, esm SE Electronicsilla on alle 500e:llä ihan törkeän hyviä mikkejä. Mikkejä saa hyvin myös käytettynä. Popfiltteri on must have.
 
Näin omana mielipiteenä, jos sun täytyy kysyä täältä neuvoja, U87:aa tms ökymikkiä ei kannata ostaa.
 
- Tarvitset jonkun midikiipparin mikä miellyttää soittotatsiltaan (joku 5 okt+ on ihan kiva olla, mielellään tietty painotetulla tatsilla). Itellä on käytössä sähköpiano "oikeaan soitteluun" ja Novationin Launchkey Mk II taustojen nakutteluun, kummalla vaan pystyy tekemään.
 
- Soundit kannattaa suosiolla ottaa jostain muutamasta hyvästä plugarista. Riippuen genrestä, ite panostaisin johonkin Omnisphereen, Nexukseen + laajennuksiin tai esim. Nativen Komplete-bundleen. Taivas on rajana, mutta aika vähällä pärjää. Logicin omat plugarit on myös yllättävän hyviä kun jaksaa vähän ruuvata.
 
Myös (melkein) ilmaiseksi löytyy hyviä plugareita ties kuinka paljon, uusista esm Ummet Ozcanin Genesis maksaa euron, ja siitä irtoaa vaikka mitä. Kvraudio.com auttaa noiden metstästämisessä.
 
Rummut kantsii ottaa jo aiemmin mainituista Superioreista, Addictive Drumseista tai Slaten plugareista (joista SSD5:n demoversion saa ilmatteeks ja se on täysin käyttökelpoinen vehjes rokkimiksauksiin). Logicin oma drummer on ihan käyttökelpoinen vehje popimpaan kamaan myös.
 
Noiden lisäksi kannattaa ottaa esim. Splicen subscriptioni, kympillä kuussa saat latailla hitonmoisen määrän irtosämplejä, jos semmosesta meiningistä tykkää. Noita varten kannattaa ostaa joku sämpleriplugari, esim. Nuance.
 
- Miksausta varten ei tartte paljoakaan plugareita Logicin omien lisäksi, joku hyvä limitteri on kiva (esim. Fabfilterin Pro-L) ja jotkut analogihenkiset plugarit vaikkapa Black Roosterilta (niillä on just 90e bundletarjous) tai Plugin Alliancelta on ihan jees, mutta ei pakollisia. Wavesilta saa bundleina kans perusplugareita sikahalvalla, esim. Renaissance Bundlella pääsee jo pitkälle.
 
- Osta hyvät kuulokkeet. Esm Sennheiserin HD600:t on vempaimet joilla saan itse miksauksen 95% sinne minne se kuuluukin, loput voi säätää sit skobeilla.
 
- Hyviin kaiuttimiin kannattaa laittaa rahaa vain jos akustiikka on tip top. Amphionit on Tosi Kivat (tm), mutta 4000e kajareihin huonosti akustoidussa tilassa on rahaa täysin hukkaan.
 
Tonnilla saa jo erittäin hyvät miksauskaiuttimet. Jotkut Admin A7X:t on varmat perustyökalut, mut kannattaa tsekata myös Genelecin järkevän hintaiset mallit, IK Multimedian iLoudit (superhyvät ja kevyet pikkupöntöt), Neumannin KH120A:t jne, nää on täysin makuasia mikä miellyttää.
 
En nyt ihan heittämällä keksi muuta mitä *oikeasti* tarvitsisi, ellet sit ala väsäämään tosiaan jotain orkesterikamaa tai nauhottelemaan oikeita bändejä, sit budjetit lähtee lapasesta nopeasti. edit: yks mihin kannattaa panostaa on Melodyne tms tunetusplugari, Logicin omillakin tekee mut noi säästää merkittävästi hermoja, ja saa laulut nopeasti ammattimaiseen tuneen.
 
Rahaa näihin saa palamaan rajattomia määriä, mut mua kovemmat jätkät väsää mun laitteistoa huonommilla kamoilla mua parempia biisejä, ja se ei kyllä oo mistään muusta kiinni kuin itsestä.
 
...

sami_sumea: Ammattimaisen jäljen aikaansaamiseen tarvitaan loppujen lopuksi aika hiton vähän gearia. Oletan, että vastaus "taitoa" ei tässä tapauksessa lämmitä aloittajan mieltä, joten pistetääs ny jokunen oma mielipide kehiin myös.
...
 
- Hyviin kaiuttimiin kannattaa laittaa rahaa vain jos akustiikka on tip top. Amphionit on Tosi Kivat (tm), mutta 4000e kajareihin huonosti akustoidussa tilassa on rahaa täysin hukkaan.
 
Nuo One15 kaiuttimet ovat juu kalliit mutta ei nyt ihan noin kalliit, vaan 930 EUR /kpl eli 1860 EUR / pari:
https://mareks.fi/amphion-one15-studiomonitori
 
Aika lähelle samaa saundia saa Amphionin alkuperäisen suunnittelijan Aniara kaiuttimista:
https://mareks.fi/kaiuttimet/jalust … t/aurelia-aniara-jalustakaiutinpari
 
Noilla hintaa 569 eur/pari
 
Päätteeksi esim. https://mareks.fi/vahvistimet/stere … /pro-ject-amp-box-s2-paatevahvistin
 
Löytyy aktiiviversionakin: https://www.verkkokauppa.com/fi/pro … in-valkoinen?list=OZCYkROqg8gOqRAzu
 
Mutta joo, ei sitä kamaa niin paljoa tarvita. Oikeastaan olennaisinta on se saako siitä kamasta mitään inspiraatiota vai tappaako se sen. Joskus tai oikeastaan aika useinkin vähemmän on parempi. Jos sulla on kaikki maailman plugarit käytössä niin kaikki aika menee vain niiden kanssa saundien valintaan, softapäivityksiin ja uusien plugareiden ostamiseen. Jos sulla on kaiuttimet, kuulokkeet ja mikki joka saundaa äänesi kanssa mahtavalta ja jotain softaa ja koskettimet millä on kiva soittaa niin se riittää.

Mark_:Tarkoittaisko tuo i7 nyt sitä että uus macbook pro pitäs modifioida heti alkuunsa, mulle ei oo ainakaan tullu vastaan i7:lla mitään uutta macbook prota, kun tääl sanotaan et pitäs olla Quad Core i7, nois uusis on i5, vai miten päin ne nyt menee.
 
Ei se välttämättä tarkota sitä et pitää lähteä modaamaan heti, mut kyllä nopeemmalla prossulla ja enemmällä muistilla aina pidemmälle pääsee.
 
Sä oot varmaan katellu tota 13" MBP:ta? Siihen on saatavilla 4-ytiminen i7-prossu ja max 16gt muistia.
 
16" versioon sit taas jopa 8-ytiminen i7 tai i9, ja max 64gt muistia. Hintaa tulee ihan eri lailla (tuolla 4500€ suunnilla), mut kyllä tolla muistilla ja prossuteholla sit pyöritellään asioitakin ihan toisella tasolla.
 
Molemmilla saa varmasti tehtyä, mut toisella pyörii asiat vähän sukkelammin ja isommin. Budjetti varmaan määrää valinnan. Itse päädyin mahd tykkiin koneeseen, jonka pitäis jaksaa tulevaisuudessakin.