Studiotyöskentely ›

-Q-: Tämä on tietysti totta ja juuri samasta syystähän vertailukelpoista materiaalia _mikrofonien_ soundieroista saa aikaan ainoastaan niin että mikrofoni on ainoa muuttuja. Eli sijoitus, äänilähde ja loppu signaaliketju pysyy samana.
 
Hmm.. mut noinhan sitä saa kuvan vaan kyseisessä testitilanteesta, mikä sit taas ei kerro tosielämästä oikeen mitään. Äänitettäessähän sitä etsitään aina optimaalista yhdistelmää jossa on soitin/vahvistin, tila, mikki ja sen sijoitus, etunen ja mahdollinen prosessointi. Ja just siks tolla sinänsä vertailukelpoisella materiaalilla ei oikeen tee just yhtään mitään. Tän takia mun mielestä mikkiä pitää vaan käyttää erilaisetn asioiden äänittämiseen, jotta sitten selviää miten se käyttäytyy erilaisissa tilanteissa ja mikä on oma fiilis asian suhteen.
 
+ toi Saastaran mainitsema vuotoasia on etenkin rumpuhommissa erittäin oleellista.

Tuosta voi ladata joko pelkät audio-fileet tai sit PT-session. Nauhoitus siis tehty 2006.
Basareina oli 22'' Kumu ja 22'' Yamaha.
 
Mikkilista:
Shure B52
AKG D112
Audix D4
AT 25
Senn 421
Senn 602
Senn 441
Shure B91
Blue Kickball
AT AE2500
EV ND868
 
ja sit joitain konkkia ulkokalvolle.
 
https://dl.dropboxusercontent.com/u/475424/Basaritesti%20Audiot.zip
https://dl.dropboxusercontent.com/u … 475424/Basaritesti%20PT-session.zip

Yksi tärkeä muuttuja vielä, joka harmillisen usein jätetään liian vähälle huomiolle, on basarin sijoittelu tilassa. Mikillä ei ole hirveästi väliä, jos basari seisoo huoneessa kohdassa, jossa sattuu olemaan nollakohta jollain botnetaajuudella.

M82 tuli just lähetin mukana. Näyttää ja tuntuu hyvältä :D

washburn: Yksi tärkeä muuttuja vielä, joka harmillisen usein jätetään liian vähälle huomiolle, on basarin sijoittelu tilassa. Mikillä ei ole hirveästi väliä, jos basari seisoo huoneessa kohdassa, jossa sattuu olemaan nollakohta jollain botnetaajuudella.
 
Eikö se jollain botnetaajuudella väistämättä olekin? Jos vaikka 80 hertsillä aallonpituus on nelisen metriä, 85 hertsillä se on vähän sen alle jne. niin aika pian on saatu haarukoitua kaikki mahdolliset paikat huoneessa.
 
Se on toki totta, että basarin paikalla on merkitystä sen soinnille, mutta ei se kai sitä tarkoita, että jossain kohdassa huonetta mikillä ei olisi hirveästi väliä.

Loppui muuten myös SM7:n himoaminen tähän paikkaan.

varakeef: Eikö se jollain botnetaajuudella väistämättä olekin? Jos vaikka 80 hertsillä aallonpituus on nelisen metriä, 85 hertsillä se on vähän sen alle jne. niin aika pian on saatu haarukoitua kaikki mahdolliset paikat huoneessa.
 
Se on toki totta, että basarin paikalla on merkitystä sen soinnille, mutta ei se kai sitä tarkoita, että jossain kohdassa huonetta mikillä ei olisi hirveästi väliä.
 
Jos mikki tungetaan jostain aukosta sinne rummun sisään, niin kuin tuossa videotestissä oli tehty, niin tilan vaikutus soundiin ei kovinkaan hirveä ole verrattuna siihen mitä esim. mikin paikan muutos tuossa tapauksessa tekee.

Mikael: Hmm.. mut noinhan sitä saa kuvan vaan kyseisessä testitilanteesta, mikä sit taas ei kerro tosielämästä oikeen mitään. Äänitettäessähän sitä etsitään aina optimaalista yhdistelmää jossa on soitin/vahvistin, tila, mikki ja sen sijoitus, etunen ja mahdollinen prosessointi. Ja just siks tolla sinänsä vertailukelpoisella materiaalilla ei oikeen tee just yhtään mitään. Tän takia mun mielestä mikkiä pitää vaan käyttää erilaisetn asioiden äänittämiseen, jotta sitten selviää miten se käyttäytyy erilaisissa tilanteissa ja mikä on oma fiilis asian suhteen.
 
+ toi Saastaran mainitsema vuotoasia on etenkin rumpuhommissa erittäin oleellista.
 
Tämähän onkin mielenkiintoista pohdintaa jossa teoria ja käytäntö tempoo toisiaan turpaan. Kyllähän fakta on se että ainoa tapa tuottaa mistään asiasta vertailukelpoista dataa on mitata niin että mukana on vain yksi muuttuja kerrallaan. Tässä tapauksessa jos yritetään selvittää basarimikin vaikutusta soundiin niin ainoa asia joka saa muuttua on se mikki. Jos vertaillaan mikrofonin tai rummun sijoituksen vaikutusta lopputulokseen niin silloin muutetaan vain sitä sijoitusta.
 
Myöskin on selvää että mikrofonit ei vaikuta toistensa äänentallennuskykyyn. Jokainen mikki kaappaa äänen ihan samalla (omalla) tavalla vaikka huoneessa olisi 100 muuta mikrofonia auki. MUTTA sitten on ihan toinen asia taasen että miltä lopputulos ja yhteisvaikutus kuulostaa. Koko rumpusetin soundi on tietysti se tärkein asia mikä unohtuu varsin helposti kun säätää sitä basarin jymähdystä soolona.
 
Siltikin, jos halutaan jakaa ja keskustella eri mikkien vaikutuksista niin en kyllä keksi miten se muuten onnistuisi kuin tuommoisilla sampleilla jossa on se yksi vaihtuva mikki. Tässäkään ei ulkopuolinen, pelkkiä sampleja kuunteleva tietenkään kuule miltä se rumpu on oikeasti siellä tilassa kuulostanut ja miten se eroaa mistäkin mikrofonista mutta mikkien erot toisistaan tulee esiin. Sitten on taas eri asia että onko ne yksittäisten mikkien erot hyödyllistä tietoa sellaisenaan kenellekkään.. :-)

-Q-: Tämähän onkin mielenkiintoista pohdintaa jossa teoria ja käytäntö tempoo toisiaan turpaan. Kyllähän fakta on se että ainoa tapa tuottaa mistään asiasta vertailukelpoista dataa on mitata niin että mukana on vain yksi muuttuja kerrallaan. Tässä tapauksessa jos yritetään selvittää basarimikin vaikutusta soundiin niin ainoa asia joka saa muuttua on se mikki. Jos vertaillaan mikrofonin tai rummun sijoituksen vaikutusta lopputulokseen niin silloin muutetaan vain sitä sijoitusta.
 
Myöskin on selvää että mikrofonit ei vaikuta toistensa äänentallennuskykyyn. Jokainen mikki kaappaa äänen ihan samalla (omalla) tavalla vaikka huoneessa olisi 100 muuta mikrofonia auki. MUTTA sitten on ihan toinen asia taasen että miltä lopputulos ja yhteisvaikutus kuulostaa. Koko rumpusetin soundi on tietysti se tärkein asia mikä unohtuu varsin helposti kun säätää sitä basarin jymähdystä soolona.
 
Siltikin, jos halutaan jakaa ja keskustella eri mikkien vaikutuksista niin en kyllä keksi miten se muuten onnistuisi kuin tuommoisilla sampleilla jossa on se yksi vaihtuva mikki. Tässäkään ei ulkopuolinen, pelkkiä sampleja kuunteleva tietenkään kuule miltä se rumpu on oikeasti siellä tilassa kuulostanut ja miten se eroaa mistäkin mikrofonista mutta mikkien erot toisistaan tulee esiin. Sitten on taas eri asia että onko ne yksittäisten mikkien erot hyödyllistä tietoa sellaisenaan kenellekkään.. :-)
 
Oot toki oikeassa, mutta pointti mitä mä ja varmaankin myös Mikael koetti ajaa on se, että ketään ei kiinnosta miltä mikrofonit kuulostaa an sich. Musiikin äänittäminen sen sijaan kiinnostaa moniakin. Tommoisista youtube-videoista voidaan toki saada hyvää dataa silloin jos haluataan keskustella mikä mikki kuulosti kenenkin mielestä parhaalta juuri siinä tilassa, juuri sillä soittimella jne..
 
Jos haluaa jotain tuntumaa siitä, miten mikki käyttäytyy äänittäessä, on se äänittäminen aika paljon youtube-pätkiä parempi vaihtoehto.. Näin niin kuin kovasti mustavalkoistaen.

saastara:Jos haluaa jotain tuntumaa siitä, miten mikki käyttäytyy äänittäessä, on se äänittäminen aika paljon youtube-pätkiä parempi vaihtoehto.. Näin niin kuin kovasti mustavalkoistaen.
 
Olen kyllä samaa mieltä. Ongelma on tietysti siinä että harrastelijalle harvoin pääsee muodostumaan kattavaa kuvaa mikrofoneista kun käytössä on ne pari joilla aina mennään.

-Q-: Olen kyllä samaa mieltä. Ongelma on tietysti siinä että harrastelijalle harvoin pääsee muodostumaan kattavaa kuvaa mikrofoneista kun käytössä on ne pari joilla aina mennään.
 
Ja tuo on ongelma ainoastaan jos siitä tekee itselleen ongelman, eli jos mielenkiinto ja uteliaisuus mikrofonin ominaisuuksia kohtaan menee sen lopputuotteen edelle. Eikä siinä siis ole mitään vikaa, että löytyy kokeilunhalua ja nälkähän kasvaa tiettyyn pisteeseen asti syödessä. Mutta lopullinen bottom line on että millä tahansa tässäkin ketjussa mainituista mikeistä saa tehtyä käyttistä.

jannu:Mutta lopullinen bottom line on että millä tahansa tässäkin ketjussa mainituista mikeistä saa tehtyä käyttistä.
 
Ei Kickballilla. Se oli ihan paska. Muilla kyllä. :D

Kallekorvola: Ei Kickballilla. Se oli ihan paska. Muilla kyllä. :D
 
oon mä silläkin yhden levyn basarit äänittäny, joten äläs äläs :)