Studiotyöskentely ›

Eikös kortille ole omaa erillistä virtalähdettä? Jos on niin sillä tuo ongelma ratkennee. Ainakin tuossa minun Fast Track Ultrassa on niin, että BUS poweria käyttäessä kaikki kanavat eivät edes toimi. Enpä muista vauhdissa kuinka on tuon mustanaamion kanssa. Jos virtalähde puuttuu niin universaalia vaan kehiin Clas Ohlsonilta, kolmisenkymppiä. Kannattaa ottaa se malli, jossa on säädettävät voltit ja tarkistaa että virtalähde antaa riittävästi ampeereja.

passe: Eikös kortille ole omaa erillistä virtalähdettä? Jos on niin sillä tuo ongelma ratkennee. Ainakin tuossa minun Fast Track Ultrassa on niin, että BUS poweria käyttäessä kaikki kanavat eivät edes toimi. Enpä muista vauhdissa kuinka on tuon mustanaamion kanssa. Jos virtalähde puuttuu niin universaalia vaan kehiin Clas Ohlsonilta, kolmisenkymppiä. Kannattaa ottaa se malli, jossa on säädettävät voltit ja tarkistaa että virtalähde antaa riittävästi ampeereja.
 
Juu ei. Kortin mukana ei toimitettu virtalähdettä, mutta siinä on kyllä liitäntä ulkoiselle virtalähteelle 9V ja 500mA/h ja sopivan muuntajan saatan tuoltakomeron pohjalta löytää kun vähän kaivelen. Mulle ei vaan ehtinyt tulla mieleenikään ettei virta riittäisi kun kortin luvattiin toimivan USB:n sähköllä mutta toisaan siinä voi olla rajoituksia. Mustanaamio (Phantom?) kyllä toimii pelkällä USB virrallakin, mutta sehän voi jäädä jotenkin vajaaksi kuten tuolla aikaisemmassa viestissä epäiltiin. Testaan asian ensitilassa. Kanaviahan tuossa FastTrackProssa on vain kaksi kun Ultrassa niitä on neljä, mutta muuten lienevät aika lahelle samankaltaisia laitteita (paitsi että se ultra on paljon kalliimpi ja laajemmat liitännät). Kortti ei rajaa mitään toimintaa selkeästi pois USB virralla, mutta eihän se mitään todista.
 
Testaan asian ensitilassa ennen kuin säntään etuvahvistinkauppaan. Kiitokseni tästä vinkistä.

hallu: Juu ei. Kortin mukana ei toimitettu virtalähdettä, mutta siinä on kyllä liitäntä ulkoiselle virtalähteelle 9V ja 500mA/h ja sopivan muuntajan saatan tuoltakomeron pohjalta löytää kun vähän kaivelen. Mulle ei vaan ehtinyt tulla mieleenikään ettei virta riittäisi kun kortin luvattiin toimivan USB:n sähköllä mutta toisaan siinä voi olla rajoituksia. Mustanaamio (Phantom?) kyllä toimii pelkällä USB virrallakin, mutta sehän voi jäädä jotenkin vajaaksi kuten tuolla aikaisemmassa viestissä epäiltiin. Testaan asian ensitilassa. Kanaviahan tuossa FastTrackProssa on vain kaksi kun Ultrassa niitä on neljä, mutta muuten lienevät aika lahelle samankaltaisia laitteita (paitsi että se ultra on paljon kalliimpi ja laajemmat liitännät). Kortti ei rajaa mitään toimintaa selkeästi pois USB virralla, mutta eihän se mitään todista.
 
Testaan asian ensitilassa ennen kuin säntään etuvahvistinkauppaan. Kiitokseni tästä vinkistä.
 
EDITTIÄ
 
Perhana, M audio on lopettanut tuon kortin tukemisen niin siihen ei enää saa manuaalia eikä ajureita (ajureita en nyt tarvitsekaan, mutta manuaali olisi voinut selventää tuota virta-asiaa). Löysin komeron pohjalta muuntajan jonka napaisuus sopii ja se on 9V ja 0,6A. Pitää vielä varmistaa teiltä että eikös 0,6 amppeeria ole sama kuin 600 milliamppeeria? vai olenko käsittänyt väärin. Kortin vaatimus oli tosiaan se 9V 500mAh.

hallu: EDITTIÄ
 
Perhana, M audio on lopettanut tuon kortin tukemisen niin siihen ei enää saa manuaalia eikä ajureita (ajureita en nyt tarvitsekaan, mutta manuaali olisi voinut selventää tuota virta-asiaa). Löysin komeron pohjalta muuntajan jonka napaisuus sopii ja se on 9V ja 0,6A. Pitää vielä varmistaa teiltä että eikös 0,6 amppeeria ole sama kuin 600 milliamppeeria? vai olenko käsittänyt väärin. Kortin vaatimus oli tosiaan se 9V 500mAh.
 
0,6 A on 600 mA, jep. Ja nuo phantom-ongelmat johtuvat ulkoisen virtalähteen puutteesta.... Luulisin....
 
Manuaali
http://www.ee.bgu.ac.il/~acl/Equip/FastTrackPro_hero.pdf

varakeef: 0,6 A on 600 mA, jep. Ja nuo phantom-ongelmat johtuvat ulkoisen virtalähteen puutteesta.... Luulisin....
 
Manuaali
http://www.ee.bgu.ac.il/~acl/Equip/FastTrackPro_hero.pdf
 
Ok, sitten virtalähteen speksit pitäisi sopia tuolle kortille eli kokeilen ja raportoin. Tuhannet kiitokset tuosta manuaalista talletin sen saman tien kovalevylleni vastaisen varalle.
 
Muutenkin..... kerroinko jo, että te olette kaikki tosi ystäviä:-) oma järkeni olisi loppunut hyvin lyhyeen ilman neuvojanne tuhannet kiitokseni vielä kerran.

Muista tarkistaa myös virtalähteen polaarisuus, että natsaa.

passe: Muista tarkistaa myös virtalähteen polaarisuus, että natsaa.
 
Joo mä tarkoitin tuolla napaisuudella juuri polaarisuutta ja kyllä se natsaa sekä toimii.
 
Eli oikeastaan laitankin nyt sitä lupaamaani raporttia tilanteestani ja havainnoistani tehtyäni äskettäin pienimuotoisen testiäänityssession.
 
Ensinnäkin punastellen joudun korjaamaan aikaisemman väitteeni, että dynaamisen mikin ulosanti olisi voimakkaampi kuin konkkamikissä. Nyt kokeiltuani asiaa kunnolla joudun toteamaan että ei se ole vaan jää ihan reippaasti. Aikaisempi virheellinen käsitykseni johtui sellaisesta harhasta, että käytän noita mikkejä eritavalla eli laulussa ja puheessa tulee dynaamista mikkiä pidettyä ihan suussa kiinni kuten keikoilla ja treenikämpälläkin ja konkkamikkiin tulee taas pidettyä semmoinen kymmenisen senttiä väliä ja sen vuoksi dynaamisessa mikissä "p":n poksahtelee niin että tulee tuntuma voimakkaasta outputista. Eli konkkamikki on myös minulla voikkaampi ulosanniltaan.
 
No sitten se testaus. Kokeilin normaalilla puheäänellä noin kymmenen sentin etäisyydellä eri gain asetuksilla USB virralla sekä ulkoisella virtalähteellä äänittämistä ja näyttää siltä ettei äänitys tasoissa ainakaan voi havaita minkäänlaista eroa ja jälki oli muutenkin aivan samanlaista riippumatta siitä käyttikö äänikortissa ulkoista virtalähdettä vai USB virtaa. Toinen havainto on, että mikkietuset riittävät juuri ja juuri eli gainit täysillä taso on aika hyvä ja vähän haukahtelemalla tai mikkiä koputtelemalla sen saa jopä vähän klippaamaan. Jos gainia vähentää hiukankin, niin se ei klippaa enää vaikka huutaisi, mutta taso on muuten vielä kohtalainen. Sanotaanko että gainsäätimen viimeinen neljännes on käyttöaluetta ja laululle ja puheelle vielä sitä kin vähemmän eli miltei täysillä sen gainin on vain oltava.
 
Johtopäätökseni edelleen on, että tuon äänikortin mikkietuset on vähän puhdittomat tai sitten en tiedä onko gainit täysillä tai lähes täysillä normaali asetus mikrofoniäänityksessä. Jos näin ei ole ja jos erillisellä (edullisenpään esim. M-audio DSP3) etuvahvistimella saa säätövaraa lisää, niin olisin kiinnostunut. Jos taas asiani on kuten pitääkin ja näin muutkin äänittää, niin olisin kiinnostunut siitäkin. Jos äänikorttini on paska eikä sitä kannata tekohengittää erillisellä etuvahvistimella ja että kunnollisissa äänikorteissa on hyvät etuset valmiina ja minun pitäisi sijoittaa mieluummin sellaiseen (ehdottomasti pitäisi oll aalle kolmen sadan hintaluokassa), niin kuulisin myös siitä.
 
Ylipäätään tämä asia on tullut eteeni nyt ensimmäistä kertaa niin että aikaisemmin en ole kiinnittänyt huomiota siihen että joudun puhisemaan gainit täysillä. Enkä siis tiedä onko se ongelma jos se "täysillä " on riittävä, niin tarvitaanko sitä säätövaraa? itse jotenkin ajattelen ettei vahvistimen dynamiikka voi olla paras silloin kun se on täysillä.
 
Jos vielä jaksatte kommentoida niin en lakkaa kiittelemästä teitä koko vuotena:-)

Onko sulla "pad" toiminto päällä siinä. Eli se jolla leikataan desibelejä kovaäänisten äänilähteiden kanssa. Näyttäisi olevan Pro:ssa siinä input gainin vieressä namiska ja leikkaa näköjään 20db.
 
E: Niin, ei todellakaan tarvitse Fast Track Pro:ssa yleensä nauhoittaa gainit täpöllä. Kyllä se ratkaisu vielä löytyy!

hallu:Jos näin ei ole ja jos erillisellä (edullisenpään esim. M-audio DSP3) etuvahvistimella saa säätövaraa lisää, niin olisin kiinnostunut. Jos taas asiani on kuten pitääkin ja näin muutkin äänittää, niin olisin kiinnostunut siitäkin. Jos äänikorttini on paska eikä sitä kannata tekohengittää erillisellä etuvahvistimella ja että kunnollisissa äänikorteissa on hyvät etuset valmiina ja minun pitäisi sijoittaa mieluummin sellaiseen (ehdottomasti pitäisi oll aalle kolmen sadan hintaluokassa), niin kuulisin myös siitä.
 
Itse hankin aikoinaan tuon DMP3sen tuhnua nauhamikkiä varten. Monessakaan etuasteessa taikka äänikortissa ei ole tarpeeksi gainia niitä varten, tai sitten äänilähde on vaan niin hiljainen...Toki tuossakin piti HiGain-nappulalla ottaa kaikki puhti käyttöön, mutta hyvän kuuloista vahvistusta on tarjolla. Varsinkin jos muistetaan hintaluokka.
Enkä minkään halpisetarin gainia haluaisi ihan täysille kääntää. Monesti siellä ihan maksimissa tapahtuu epämiellyttäviä asioita, johtuuko lie halvasta toteutuksesta?
Äänittäessä pee-poksahduksista pitäisi päästä eroon pop-filtterillä, jos kyse on puhalluksista mikkikalvolle. Toki peet voi vähän paukkua muutenkin:)

passe: Onko sulla "pad" toiminto päällä siinä. Eli se jolla leikataan desibelejä kovaäänisten äänilähteiden kanssa. Näyttäisi olevan Pro:ssa siinä input gainin vieressä namiska ja leikkaa näköjään 20db.
 
E: Niin, ei todellakaan tarvitse Fast Track Pro:ssa yleensä nauhoittaa gainit täpöllä. Kyllä se ratkaisu vielä löytyy!
 
Eip oo padi painettuna ei:-( tota noin, mikä se normaali säätöalue on sunkokemuksen mukaan gainissa? tarkoitan siis että siitä vihreän valon vilkkumisesta klippaamiseen? itselläni tuoss akokeilin vielä uudelleenkin sekä konkkamikillä että dynaamisella mikillä normaali puheääni (joo tiedän että epämääräistä, mutta edes suuntaa antavaa äänilähteen voimakkuudesta) ja etäisyys mikrofoniin noin kymmenen senttiä suunta mahdollisimman suoraan mikrofoniin. Olen käsittnyt, että vihdeä valo tarkoittaa, että signaali on riittävän voimakas ja punainen valo tarkoittaa että on jo liian voimakas eli klippaa. Omassa äänikortissani vihreä valo alkaa vilkkua säätöalueen lopussa kun on enää kolme pistettä täydelle teholle ja vihreä valo ilmaisee vahvistuvan signaalin tuolla loppuosan säätöalueella siis niiden parin viimeisen pisteen aikana ja kun gaini on täysillä on signaalin taso voimakas mutta ei klippaa vielä mutta pikkuisen huudahtamalla punaisen valon saa hiukan välähtämään. Ennen säätöalueen kolmea viimeistä pistettä ei vihreä valo edes vilkahda. Onko tämä normaali tilanne? tulos on myös hyvin samankaltainen sekä dynaamisella että konkkamikillä. Ei kai mun korttini vaan ole rikki?

hallu: Ei kai mun korttini vaan ole rikki?
 
Sekään ei ole tietysti mahdotonta. Olethan kokeillut molempia kanavia? Jos vaikka vain toisessa kanavassa on jotain feelua. Täytyy myöntää, että ei tule liiaksi asti seurattua noita kortin valoja. Sen verran tietysti, että jos vilkuttaa punaista niin pienemmälle. Softasta sitten katson, että mitä sieltä oikeasti tulee.

passe: Sekään ei ole tietysti mahdotonta. Olethan kokeillut molempia kanavia? Jos vaikka vain toisessa kanavassa on jotain feelua. Täytyy myöntää, että ei tule liiaksi asti seurattua noita kortin valoja. Sen verran tietysti, että jos vilkuttaa punaista niin pienemmälle. Softasta sitten katson, että mitä sieltä oikeasti tulee.
 
No näppituntumalla molemmat kanavat antaa samanlaisen vahvistuksen, mutta pitää vielä testata sekin.

Noista Fast Trackien driver:sta. Löytyvät nykyään Avid:n sivuilta:
 
http://avid.force.com/pkb/articles/en_US/download/en379411
 
En nyt muista miten se meni, ostiko Avid koko M-audion vai vain osan siitä. Mutta näin kuitenkin.

kiitokset passelle tuosta linkistä. Tota noin olen nyt vähän edennyt asiassa ja kävin kaveriltani lainaamassa mikkietusen, joka on ART:n yksikanavainen putkietunen (taisi olla thomannilla alle viisikymppiä eli ei kallis ). Kokeilin äskettäin sitä ja se näyttää tuovan pulmaani ratkaisun aivan kirkkaasti eli siinä on puhtia enemmän kuin tuon äänikortin etusessa ja sopivat äänitystasot löytyvät jo sieltä säätöalueiden puolesta välistä eli jokseenkin sieltä mistä toivoinkin niiden löytyvän. Homma hoituisi siis aika kohtuullisella kustannuksella jos näitä vaan jostakin kivijalkaliikkeestä löytyy hyllystä.
 
Kävin tänään vantaanportin f-musiikissa kyselemässä etuvahvistinta ja yllätyksekseni niillä ei ollut ainuttakaan kohtuuhintaista vaihtoehtoa tarjota. Se M-audio DMP3 ei ollut saatavilla ja jäi vähän auki onko sitä lähiaikoina tulossakaan. Ainoastaan sieltä tonnin hintahaarukasta oli laitteita tarjolla, mikä oli yllättävää kun ajattelin että tuskin kotiäänittäjät niin kalliita kamppeita pääsääntöisesti ostaa ja halpoja vaihtoehtoja on kuitenkin olemassa kuten vaikkapa nämä ART:n laitteet, mutta myyjäpä sanoi ettei niitä juuri kysytä eivätkä siis käy kaupaksi ja että mikkietusia ostavat lähinnä ammattilaiset kalliisiin studioihinsa ja siksi liikkeessäkin on vain niitä kalliita malleja esille. Äänikortistani myyjä tiesi kertoa, että fastTrackPron mikkietuset on sellaista edullisten usb-äänikorttien keskitasoa. Myyjä esitteli paria äänikorttia joissa hänen mukaansa olisi ollut tehokkaampi etuaste eli Presonius Audiobox joka muuten vastaisi ominaisuuksiltaan FastrackProta sitten jotain Rolandin äänikorttia joka oli kalliimpi kaksi ja puolisataa ja siinäkin kuulemma kehutut mikkietuset ja xlr-portit ruuveilla kiinni ja siinä taisi olla myös "autosense" toiminto eli se osaisi haistella äänitystasot automaattisesti (kuulostaa hyödylliseltä ominaisuudelta toimiessaan yksin äänittäjälle). Sitten Apogee Duet, joka on jo varsin hyvää laatua ja siinä kuulemma on vahvistinosasto viimeisen päälle, mutta kallishan se toki on viitisen sataa ja silleen. EDIT ai niin, yllättäen myyjä sanoi että M-audion uutukaisessa Fast tack C400 ja C600 korteissa on jopa hiukan heikommat etuset kuin tuossa Fasttrackprossa (siis kuinka heikot ne yleensä ottaen voi olla, että valmistaja vielä niiden olemassa oloa kehtaa mainosstaa?!?).
 
Noissa äänikorteissa on se ongelma, että minulla eiole näppituntumaa siitä minkälaisia ne on eli halvoissa äänikorteissa voin pettyä niihin etusiin vaikka ne tehokkaammat olisikin. Toisaalta mulla on ihan hyvä äänikortti joka sitten jäisi ylimääräiseksi. Olen siis nyt taipumassa siihen, että ostan mikkitusen tuon äänikortin kaveriksi (vaikkapa tällaisen ART:n mikä tässä pöydällä on) ja homma ratkeaa kaikkein kivuttomimmin sillä. Ainakin thomannilta löytyy näitä ART:itä jos ei suomesta mistään myymälästä hyllystä löydy.
 
Pop-filtterin ostin tuohon mikkiä räältä suojaamaan ja saanen käyttää tätä kaverini etusta siihen saakka kunnes saan oman hommattua niin nyt alkoi musiikkitaiteen teko)-) kiitokseni teille kaikille vielä kerran avusta. Niin joo ja olihan siellä musafasulla se reflection filtterikin, mutta en sitä vielä ostanut kun nyt vasta oikein pääsen äänittämään ja näitä mikkiasetuksia viimepäivinä testailtuani huomasin että suuntakuvio ja mikrofonin sijoittelu huoneessa tekee todella paljon siihen soundiin ja nyt tuon etusen kanssa kun ei tarvitse ajaa nupit kaakossa sitä nauhalle niin katson erikseen eskalituuko se filsun tarve oikeasti ja ostan sen sitten jos sitä oikeasti näyttää tarvitsevan. Myyjäkin oli sitä mieltä, että se auttaa kyllä. Mutta asia kerrallaan. Tässä äänitysmaailman tavarapaljoudessa saa olla varovainen ettei mopo karkaa käsistä:-) ja muutenkin pitää yrittää pitää se oma tavoite kirkkaana mielessä ettei sorru hifistelemään jonnin joutavuuksilla vaan äänittää ja etsii vain raktaisun kullaiseenkin pulmaan. Näköjään tonnejakin olisi helppo hukata tuonne kaupoille studiovermeiden kanssa jos ei pidä varaansa.
 
Onneksi kaverini, jolla itsellään on jonkin verran kokemusta ammattimaisemmastakin studiotyöskentelystä, neuvoi että kannattaa mennä rauhassa korvat edellä ja pitää omat tarpeet ja realiteetit mielessä ja muistaa että aina se kaikkein kallein ei ole sitä parasta, vaan joskus se paras voi olla sitä kaikkein halvintakin:-).

Mulla on vuoden verran ollut Presonuksen Firestudio Mobile, siis audiointerface missä on niiden XMAX-etuset. Gainiä riittää myös nauhamikille ja kuulostaa minun korvaan parhaalta mitä itsellä on näissä kotihommissa ollut (M-Audioita, Behringerin mikseri, Yamahan mikseri). Eikä isollakaan gainilla tule häiritseviä kohinoita (vertailukohteena siinä Presonuksen halvahko putkietunen Tubepre, josta hädin tuskin saa gainin riittämään nauhamikille, mutta silloin jo kohisee selvästi).
 
Juuri tässä tarvitsin toiseen koneeseen usb-pohjaisen ääniliitännän, ja kävin ostamassa Presonuksen Audiobox 44 VSL:n. Yhden klarinettiraidan äänitin sillä jo, nauhamikillä vielä, ja gaini riitti, soundi oli kohdallaan eikä kohissut. Mutta Presonusta ostaessa kannattaa tsekata että siinä on juuri nuo XMAX-etuasteet. Vanhemmissa malleissa ei välttämättä ole, eikä tässä 44-boxissakaan ole kuin kaksi ensimmäistä noita XMAX:eja.
 
Korjaus: nauhamikistä siis kysymys

Mä oon hankkinu suurimman osan etareistani käytettynä, silloin niistä saa helposti omansa pois, ainakin melkein, jos ei enää miellytä taikka tartte. Art, Behringer, Grace Design, M-Audio, Motu, Focusrite, Yamaha ja mitä näitä nyt on. Ainoa ei halpis on Grace, ja sitä ei ole vielä ehtinyt testaamaan kunnolla.
Tsekkaile hallu Tori-osastoa täältä musanetistä.
Niin sitä piti sanomani, että se Higain/boost-nappula on hyvä olla noissa halvoissa.
Ja ihan hyvä pitää maltti mukana hankinnoissa:)

passe: En nyt muista miten se meni, ostiko Avid koko M-audion vai vain osan siitä. Mutta näin kuitenkin.
 
AVID osti, ja sittemmin möi M-Audion (ent. Midiman) InMusic Groupille. AVID tukee vielä vanhempia laitteita. Uusi omistaja (sama kuin Numarkilla, Alesiksella sekä muilla paskamerkeillä) on karsinut äänikorttivalikoiman minimiin (midikoskettimia kyllä löytyy sitäkin enemmän) ja lopettanut mm. Torqin tuen.
 
Taas yksi laitemerkki vähemmän uusia hankintoja ajatellessa.