Studiotyöskentely ›

anttipi: Niin, ei kai sillä ole mitään väliä onko ne bassoansatornit kolmiot vai neliöt? Esim. pinta-alaltaan 40 x 60 cm menisi pariin kulmaan.
 
edit: teoriassa kai tuo neliömuoto on hiukan tehokkaampi, mut vie vastaavasti enemmän tilaa.
 
Pitää tarkistaa etten puhu läpiä päähäni...
 
...

sami_sumea: edit: teoriassa kai tuo neliömuoto on hiukan tehokkaampi, mut vie vastaavasti enemmän tilaa.
 
Pitää tarkistaa etten puhu läpiä päähäni...
 
...
 
Mun tilassa nurkkaan vinottain tällätty neliömallinen pylväs auttaisi kummasti ovesta kulkua verrattuna kolmioon.
 
Räknäsin, että kahdesta COS 5 (10 cm) -paketista saisin 2 kpl 180 cm:n korkuisia 30 x 40 cm torneja ilman hukkapaloja. Lisäksi jäisi kaksi 60 x 120 cm:n levyä, jotka ajattelin ripustaa kattoon suurin piirtein monitorien kohdalle hiukan irti katosta ja vinoon kulmaan. Sain sitä paitsi puhuttua faijan avuksi, jolla sattuu oleman "jonkin verran" enempi timpurin taitoja. ;)
 
En tiedä sitten, mitä toi koko härdelli absorpoi tahi ei, mutta kaipa se satasen edestä sentään hyödyttää. Monitoreja lähinnä olevalle takaseinälle ei tosiaan voi verhoja kummempaa akustointia väsätä.

anttipi: Lisäksi jäisi kaksi 60 x 120 cm:n levyä
 
Pane nuo sivuseinille ensiheijastus kohtiin.
 
-Paavo

multipaavo: Pane nuo sivuseinille ensiheijastus kohtiin.
 
-Paavo
 
Hyvä ehdotus - sikälikin, että huoneen korkeus on vain ~220 cm, joten korkeutta on paha enää lähteä madaltamaan.
 
Järjestelin huoneen uusiksi siten, että joka nurkkaan saisi nyt bassonansan (samalla sain työpöydänkin keskemmälle sivuseinän vierestä). Oletteko siis sitä mieltä, että 4 kpl tollasia COS 5:llä täyteen sullottuja 63*27*159 cm Ikea-hyllyjä nurkissa on 12 m2:n huoneessa pelkkää rahantuhlausta? Paljon isompiakaan ansoja en saa mahtumaan. :/

anttipi: Oletteko siis sitä mieltä, että 4 kpl tollasia COS 5:llä täyteen sullottuja 63*27*159 cm Ikea-hyllyjä nurkissa on 12 m2:n huoneessa pelkkää rahantuhlausta? Paljon isompiakaan ansoja en saa mahtumaan. :/
 
Ei missään nimessä rahan tuhlausta. Matalien taajuuksien kurittamisessa pelkällä villalla vaan enempi on yleensä parempi. Se tulee kuites mieleen, että eikö se ois sama tehdä sit kattoon asti? Vai ajattelitko käyttää sen 60 cm esim. säilytystilana tms.?

hape:Vai ajattelitko käyttää sen 60 cm esim. säilytystilana tms.?
 
Manuaalipinot tms. kirjallisuus toimii hyvin, akustisestikin ajatellen.

Tilan ongelmat (huone oli siis pit. 4 m, lev. vajaa 3 m, kork. 220 cm):
 
Nurkka 1: ilmastointikanava n. 180 cm:n korkeudella, 20 cm:n päässä sivuseinästä
Nurkka 2: ovi n. 30 cm:n päässä seinästä
Nurkka 3 (ikkunaseinä): työpöydän reuna n. 55 cm:n päässä
Nurkka 4 (ikkunaseinä): työpöydän reuna n. 55 cm:n päässä + tuuletusikkuna n. 30 cm:n päässä seinästä
 
Eli kuten noista huomaa, paljon 160 cm:ä korkeampia ansoja en pysty laittamaan enkä 30 cm:n syvempiä. Enpä siis noita Ikean värkkejä isompia, halvempia tai helppotekoisempiakaan ratkaisuja keksi. Ajattelin jättää sen ylimmän hyllyn joka tapauksessa pois, jotta ei tule heijastuksia katon ja yläosan väliin.
 
Jos vielä voisitte sen verran valistaa, että jos ja kun nyt teen ne Ikea-ratkaisut, niin voiko ne laittaa nurkkaan seinän myötäisesti (väliin jäisi ehkä pari senttiä ilmarakoa puunaloinnin listoitusten takia) vai olisiko ne syytä laittaa hieman vinoon, jotta tulee enemmän "hajurakoa" ja kulmaa - olen käsittänyt, että täysin symmetrisesti seinän suuntaisesti ei olisi hyvä laittaa? Ja nämä ansat tulisi nurkkiin siis niin, että se 160 cm tulisi pidemmän seinän suuntaisesti ja 25 cm:n lyhyemmän seinän suuntaisesti - johtuen tilan ahtaudesta.
 
Niin ja kiitos kärsivällisyydestä ja palautteesta. Vasta 25 vuotta tuli täyteen kitaran rämpyttelyä, ja nyt jo tulee kiinnostuttua akustiikan perusteista... :D

anttipi: Ajattelin jättää sen ylimmän hyllyn joka tapauksessa pois, jotta ei tule heijastuksia katon ja yläosan väliin.
 
Noista heijastuksista en olis huolissani. Jätä ihmeessä ylin hylly paikoilleen ja laita sinne vaikka laavalamput tunnelmaa luomaan :D
 
anttipi: voiko ne laittaa nurkkaan seinän myötäisesti (väliin jäisi ehkä pari senttiä ilmarakoa puunaloinnin listoitusten takia) vai olisiko ne syytä laittaa hieman vinoon, jotta tulee enemmän "hajurakoa" ja kulmaa - olen käsittänyt, että täysin symmetrisesti seinän suuntaisesti ei olisi hyvä laittaa?
 
Jos vaan tila antaa periksi laittaa niitä nurkkaan vähän vinosti niin aina parempi. Tällöin niiden vaikutus ulottuu matalemmalle, koska se villan ja seinän väliin jäävä tyhjä tila ikäänkuin kasvattaa sitä tehollista paksuutta.

hape: Noista heijastuksista en olis huolissani. Jätä ihmeessä ylin hylly paikoilleen ja laita sinne vaikka laavalamput tunnelmaa luomaan :D
 
OK. Niistä saisi kyllä paljon kaivattua säilytystilaa.
 
Jos vaan tila antaa periksi laittaa niitä nurkkaan vähän vinosti niin aina parempi. Tällöin niiden vaikutus ulottuu matalemmalle, koska se villan ja seinän väliin jäävä tyhjä tila ikäänkuin kasvattaa sitä tehollista paksuutta.
 
Jotenkin näin minäkin sen olin käsittänyt. Täytyy yrittää löytää kompromissi edes jonkinlaisen kulman ja tilan ahtauden kanssa. Onko tuossa muuten jotain nyrkkisääntöä, kuinka kauas seinästä/nurkasta ne voi (tai kannattaa) ottaa?
 
Parocin nettisivuilta on mahdoton löytää tarkkoja tietoja levyjen määristä per paali kussakin paksuusluokassa. Mutta joka tapauksessa neljään hyllyyn uppoaisi yht. 20 levyä, joten jos paalissa on 7 levyä (kuten jostain sain päähäni), yksi levy jäisi jäljelle. Halkaisen sen kahdeksi 30 x 150 cm:n palaseksi ja lykkään sivuseinille katonrajaan aikaisia heijastuksia "syömään" multipaavon vinkkiä nuodattaen. Tuleepahan ainakin kaikki villa sentilleen hyödynnettyä. :)

anttipi: Saitte ylipuhuttua, lähden sitten tähän DIY-hommaan:
 
http://www.ikea.com/fi/fi/catalog/products/00111994
 
Ostan tollasen hyllyn, niittaan verhoilukankaan siististi sisäpuolelta "pussiksi" ja tungen sisälle (ylimmän ja alimman hyllylevyn väliin) 5 kpl 5 x 60 x 150 Paroc COS 5 -levyä. Eristeiden paino olisi alle 20 kg ja Ikea ilmoittaa hyllyn kestävyydeksi 25 kg.
 
Kysymys kuuluu, montako tuollaista aparaattia 12 m2:n huoneeseen tarvitaan? Kolme saisin mahtumaan nurkkiin. Nämä ilmeisesti vaimentaisivat laajasti sekä bassoja että ylempiä taajuuksia. Huoneessa on lautakatto ja -lattia, seinät puoliksi puupaneloitu ja seinän yläosa haltexia. Yhdelle päätyseinälle tulee Molton Stage -verhot.
 
Pölyongelmaan kivivillaa parempi ratkaisu:
http://www.vitalfinland.fi/default/sivut/tuotteet/
 
On kalliimpaa, justiin ostin 4 pakettia (eristeeksi ihan) à48€/pkt mutta on se mukava käsitellä. Tottakai tuokin pöllyää käsitellessä mutta on vaarattomampaa pölyä kuin lasi- tai kivipöly. Pinnassa on sellainen harsokangas.
 
Ei tosin löydy ihan jokaisesta rautakaupasta.

humppahanuristi: Pölyongelmaan kivivillaa parempi ratkaisu:
http://www.vitalfinland.fi/default/sivut/tuotteet/
 
On kalliimpaa, justiin ostin 4 pakettia (eristeeksi ihan) à48€/pkt mutta on se mukava käsitellä. Tottakai tuokin pöllyää käsitellessä mutta on vaarattomampaa pölyä kuin lasi- tai kivipöly. Pinnassa on sellainen harsokangas.
 
Ei tosin löydy ihan jokaisesta rautakaupasta.
 
Täytyy laittaa tuokin mietintämyssyyn. COS 5 tosiaan olisi halvempaa ja sitä sattuisi saamaan valmiiksi sopivan kokoisina levyinä. Täytyy ainakin varmistaa, että verhoilukangas on sitten riittävän tiheätä.
 
Palatakseni otsikon varsinaiseen aiheeseen, onko minkään valtakunnan väliä akustoinnin kannalta onko verhot 100% pöly-Esteriä vain 100% puupäävillaa? Ikeasta kun saisi edullisesti paljon Molton Stagea painavammat verhot. Kaikkein raskaimmat on ~800g/m2 polyester-pimennysverhot ja hintaa vain ~35e/pari. Puuvillaiset olisi vähän rontti 500g/m2 ja hintaa reilu viiskymppiä.
 
EDIT: Joo, taisi olla aika tyhmä kysymys - eihän sillä materiaalilla väliä ole vaan paksuudella.

Nonni. Totta kai audiofiili-vaimonsiskonmies pääsi kommentoimaan, ettei tollasilla villamäärillä tee mitään. Meinasi myös, että verhoa ei ikkunan eteen kannata heti defaulttina hankkia villojen lisäksi, ennen kuin on testannut, miten noi COS 5 -ansat vaikuttaa eri taajuuksiin huoneessa. Kuulemma pitäisi muutenkin rakentaa mieluummin jotain resonaattoreita tänne. Seleevä.
 
No perkele, täytyy sitten ostaa Ikeasta astetta isompia häkkyröitä: http://www.ikea.com/fi/fi/catalog/products/30058508 . Ton isompaa villamäärää kuin 4 kpl noita en tänne yksinkertaisesti saa mahtumaan heittämättä soittokamoja käytävään.
 
Ja syökö tollanen määrä sitten taas liikaa ylätaajuuksia? Huoh. Alkaa vaikuttaa akustointinäpertelyt entistä vahvemmin insinöörien - ei humanistiparkojen - hommalta.

anttipi: Nonni. Totta kai audiofiili-vaimonsiskonmies pääsi kommentoimaan, ettei tollasilla villamäärillä tee mitään.
 
No ei sillä vielä sitä huoneen vastetta tasaseksi saada, mutta auttaa varmasti ja paljon.
 
anttipi: Meinasi myös, että verhoa ei ikkunan eteen kannata heti defaulttina hankkia villojen lisäksi, ennen kuin on testannut, miten noi COS 5 -ansat vaikuttaa eri taajuuksiin huoneessa.
 
Yleisesti ottaen on ihan hyvä ajatus tehdä yks asia kerrallaan ja tutkailla sit miten se vaikuttaa asioihin, ennen ku tekee muuta.
 
anttipi:Kuulemma pitäisi muutenkin rakentaa mieluummin jotain resonaattoreita tänne. Seleevä.
 
No tässä se on ihan oikeassa kyllä. Jos haluat tehä homman helposti, niin teet noin ku oot suunnitellukki. Jos haluat tehä sen hyvin, niin näet vähän vaivaa huoneen ongelmien laskemisessa ja mittaamisessa ja teet sit sopivat resonaattorit.
 
anttipi: Huoh. Alkaa vaikuttaa akustointinäpertelyt entistä vahvemmin insinöörien - ei humanistiparkojen - hommalta.
 
No sitähän se on! :D Ei muuta ku ostat pari koria kaljaa ja laitat vaimonsiskonmiehen hommiin...

Laudoita/rimoita hyllyn etureuna siten, että siihen jää muutaman sentin rakoja, jonka takaa kangas näkyy. Ei ime niin paljon diskanttia, ja lautoihin saat ripusteltua piuhoja ja sen sellaista.

anapena: Laudoita/rimoita hyllyn etureuna siten, että siihen jää muutaman sentin rakoja, jonka takaa kangas näkyy. Ei ime niin paljon diskanttia, ja lautoihin saat ripusteltua piuhoja ja sen sellaista.
 
Juu, sehän tossa Ikean kehikossa olisi näppärää, että raami olisi valmiina, ja sitä voisi sitten tuunailla. En ole timpuri, mutta parikymppiä valmiisiin mittoihin sahatusta tavarasta ei kuulosta pahalta.
 
Toi vaimonsiskonmies höpisi myös jotain noitten bassoansojen kumilla verhoilusta. Oliko siinäkin jotain perää? Kun eppäili, että tossa mun systeemissä dempataan vähän summamutikassa niitä ylempiäkin taajuuksia.

Raskas kumimatto pysäyttää vähän paremmin matalampia taajuuksia. Sellaista voisi ajatella hyllyn takaseinälle. Tästä voit ottaa vaikutteita:
 
http://www.soundonsound.com/sos/mar06/articles/studiosos.htm
 
Itsekin tuota harkitsin, mutta luovuin ajatuksesta.
Ikean hylly vaatii tässä kohtaa jo lisätukea tai ainakin seinään kiinnittämistä.
Sen sijaan täytin takaseinällä olevan hyllyn taustan puoleen väliin, ja ladoin hyllyn etuosaan vuorotellen teinivuosien video-ja c-kasetteja diffuusorin tapaan...Sivuseinälle taakse palomuuria vasten tein paksun villa/lauta-kehikon, jonka etulaudoitukseen piuhoille paikat, ja päälle mahtuu vielä manuaalit, koristeet ja valo.
Etunurkkiin tein kolmion malliset bass trapit lattiasta matalaan kattoon. Kuuntelupaikan päälle villa/lauta-zydeemi ja kaiuttimien kohdalle viistoon kattoon ohut akustolevy.
Muunlaiset ratkaisut eivät olisi käytännössä onnistuneet.
Ja lopuksi varovaista parametrista equtusta. Taino, aika reiluakin, kun kyseessä on alapää...
 
Tässä käy helposti niin, että mopo karkaa, kyllästyt koko projektiin, teet jotain epäkäytännöllistä jne. Pitäähän siellä huoneessa myös viihtyä ja jaksaa olla.
Käytännössä pitää tehdä ratkaisut maaston mukaan. Itsellä auttoi, kun ei liikaa hosunut. Suunnitelmat muuttuivat koko ajan koko ajan, kun projekti eteni.
"Liikaa" ei kannata dempata. Ja huonekaluja kannattaa käyttää hyväksi.

anttipi: Toi vaimonsiskonmies höpisi myös jotain noitten bassoansojen kumilla verhoilusta. Oliko siinäkin jotain perää? Kun eppäili, että tossa mun systeemissä dempataan vähän summamutikassa niitä ylempiäkin taajuuksia.
 
Hän tarkoitti todennäköisesti raskasmatolla toteutettua levyresonaattoria.
 
http://kotiweb.kotiportti.fi/audiov … yresonaattori/levyresonaattori.html

anttipi: Nonni. Totta kai audiofiili-vaimonsiskonmies pääsi kommentoimaan, ettei tollasilla villamäärillä tee mitään. Meinasi myös, että verhoa ei ikkunan eteen kannata heti defaulttina hankkia villojen lisäksi, ennen kuin on testannut, miten noi COS 5 -ansat vaikuttaa eri taajuuksiin huoneessa. Kuulemma pitäisi muutenkin rakentaa mieluummin jotain resonaattoreita tänne. Seleevä.
 
Täh?
 
Miten ne verhot vaikuttaa siihen miten toi COS-5 toimii bassojen träppäämiseen? :-D
 
Noiden verhojen vaikutus akustisesti on hyvin minimaalinen, lähinnä luokkaa "heti soundaa paremmalle kun on marimekkoa ikkunassa"-tasoinen. Jotain ihan ylintä yläpäätä ne voivat ehkä hyvällä tuurilla dempata jos ovat tarpeeksi paksut...
 
...

sami_sumea: Täh?
 
Miten ne verhot vaikuttaa siihen miten toi COS-5 toimii bassojen träppäämiseen? :-D
 
Noiden verhojen vaikutus akustisesti on hyvin minimaalinen, lähinnä luokkaa "heti soundaa paremmalle kun on marimekkoa ikkunassa"-tasoinen. Jotain ihan ylintä yläpäätä ne voivat ehkä hyvällä tuurilla dempata jos ovat tarpeeksi paksut...
 
Se varmaan tarkotti sitä, että jos ne villat demppaa korkeita taajuuksia tarpeeksi, niin voipi mennä liian tumpuksi ku laittaa vielä verhonki.
 
Mutta joo, vähän turha huoli munki mielestä. Kyllä mä olisin enemmän ehkä huolissani sen ikkunan aiheuttamista heijastuksista ja mahdollisesta mukavasta tärykaiusta vastakkaisen seinän kans. Semmonen tulee ikkunan kohdalle todella helposti ja sen tuo verho tappaa kyl tehokkaasti.

Jos tuommoisen isohkon akustoinnin tekee kerralla, niin todennäköisesti kuulostaa tummemmalta musa kuin aiemmin. Ei vielä välttämättä tarkoita, että huone olisi liian kuollut. Voi kestää vähän aikaa kun tottuu.
Ja kun tekee ne ansat siten, että niitä voi helposti modata myös jälkikäteen, on liian tumpun poistaminen helppoa kovemmalla kankaalla tai sen alle asennettavalla paperilla/kartongilla/muovilla, tai jonkun jo mainitsemilla rimoituksilla.
 
100mm COS5 on neljä levyä paketissa, neljä pakettia lavassa Oli ainakin joku 6kk sitten.