Aihe: 8-raitaa rumpuäänitykseen - setup?
1 2 3
Riku Rotten
11.12.2008 16:55:40
Ketjun kaappaus.
 
Rumpuja äänittämässä ensi kertaa. Aikomukset on näin:
 
Paikka: Putkimiesten varasto, suht täys kamaa, joten kaiku ei ole ihan toivoton.
 
Kamat, omat ja lainatut: M audio 1814, digimax, MP20 ja G9. Yhteensä 14 ch. Eilen kyrvähti toinen G9, arvaa harmittaako. http://www.gyraf.dk/gy_pd/g9/g9pd.htm
 
Mikit: 2x NT5 pari, 2x57, 2x58, 2 hyvää joutsenkaulaa, 4 heikkoo joutsenkaulaa, TapeOp updated MXL2001 pari, GA ribboni R1 active ja basarimikki.
 
4 normi lauluständiä ja 2 matalaa.
 
Näin ajattelin.
 
-NT5 övereiksi, kapulanmitan ylöspäin rumpalin päästä. Toinen osoittaa virppa/haitsu ja toinen raidia. 1 korkea ständi ja teippivirityksiä.
 
-57:t virveliin. Suuntaus silleen, että kumpikaan ei osoita basariin siis edestä taakse, parin sentin päähän kalvosta ja 45 asteen kulmaan. Matala ja korkeA ständi.
Dempaus?
 
-tomit (3) joutsenkauloilla, huono vähiten käytettyyn. Taas mikin pää lähelle ja 45 asteen kulmaan. Kuinka paljon kannattaa tomeja dempata? Rummut on vireessä.
 
-Basari mikki basariin, snadisti ulkopuolelle (ei oo mikään räyhäbändi). Lyhyt teline.
 
-NT 5 haitsuun. Miten suuntaan??? Yläpeltiä kuiteskin kuvittelin äänittäväni. Korkea ständi.
 
-Ribboni toiseen päähän hallia. Vika teline. Jos laulaja kovaääninen, niin joutsenkaulalla basarin napsua.
 
Samaan aikaan vetelee kiiparisti ja basisti, ne suoraan linjaan. Koskettimet G9 läpi, haitsu ja basso MP20een. Demolaulua sorsitaan. Basso olis kiva reampata, mut puuttuu vermeet.
 
Kuinka pahasti menee metsään?
dewil
12.12.2008 11:12:27
 
 
Et mene metsään juurikaan. Tee noin tälläkertaa ja ens kerralla vähän eritavalla.
Sitten vertailet ja kas, kokemus sen kun karttuu.
Sitä ribbonia tuskin tosin kannattaa viedä toiseen päähän hallia. Ylensä sen ambienssin saa kivasti 2-4m päästä setistä, tarkoitushan ei ole äänittää pelkkää tilaa, vaan rumpuja tilassa.
Lisäksi ribbonisi lienee kasi kuvioinen, mikä nappaa tilaa takaakin kivasti.
Dont Clone The Beat. Own The Beat.
Riku Rotten
12.12.2008 12:53:52
Huh huh, vähän helpottaa, kun ei oo ihan metsässä.
 
Sitä ribbonia tuskin tosin kannattaa viedä toiseen päähän hallia. Ylensä sen ambienssin saa kivasti 2-4m päästä setistä, tarkoitushan ei ole äänittää pelkkää tilaa, vaan rumpuja tilassa.
Lisäksi ribbonisi lienee kasi kuvioinen, mikä nappaa tilaa takaakin kivasti.

 
Yks frendi on mulle äänitelly rumpuja luolassaan RRP tuotoksiini, se on tarjonnut ambiensit seuraavasti: Ovi ½ auki viereiseen betonikäytävään ja mikki sinne portaikkoon. Se on jotain 10-20 m pitkä käytävä ja portaat. Mun mielestä tullu tosi nannaa ambiensia. Tästä mää sit sovelsin mielessäni ton hallin toiseen päähän ajatuksen. Harmi et telineet loppuu kesken, olis voinu ottaa kummatkin ambiensit eli läheltä ja kaukaa. Nyt joutuu valitseen.
 
Sillä porukalla on vielä foni, mites sen kanssa? Joutsenkaula tötteröön kiinni?
Niq
12.12.2008 14:38:07
 
 
Harmi et telineet loppuu kesken, olis voinu ottaa kummatkin ambiensit eli läheltä ja kaukaa. Nyt joutuu valitseen.
 
Ei se ambienssimikki sen kummempaa telinettä tartte. Pistä mikki sukkahousuihin ja sidot kattoon vaikkapa vesiputkeen roikkumaan. Toimii! :)
"I have a cunning plan" -Baldrick
varakeef
12.12.2008 14:58:40
Sillä porukalla on vielä foni, mites sen kanssa? Joutsenkaula tötteröön kiinni?
 
Meneekö sekin livenä?
 
Minusta laajakalvoinen konkka on hyvä fonille, nauhamikki pasuunalle ja 57/58 trumpetille, jos sektiona vedetään. Jostain luin, että olisi jotenkin klassinen kokoonpano (niin itse kokooonpano kuin mikityskin).
 
Ja jos pelkkä foni niin laajakalvoinen konkka sinne missä hyvältä kuulostaa. Ei ihan läheltä, saksofoni kuulostaa paremmalta vähän kauempaa, eikä se kaikki ääni tule tötteröstä.
"Käytös siivo ja hillitty sopii lehmälle" - Laura Latvala
Riku Rotten
12.12.2008 15:21:12
Foni ei mee livenä.
 
Kerran yrittäny äänittää fonia normi makuuhuoneessa ja se kuullosti aivan kamalalle, edes ruuvaamalla en saanu oikein siedettävää. Tuli tilaa aivan likaa mukaan. Tässäkin tapauksessa tila hiukan mietityttää.
 
Sukkahousuista: Katto on jotain 7 metriä korkealla, ripustusoperaatiosta tulee mienekiintoinen... ;)
Danko
12.12.2008 20:12:51
 
 
Harmi et telineet loppuu kesken, olis voinu ottaa kummatkin ambiensit eli läheltä ja kaukaa. Nyt joutuu valitseen.
 
toinen vaihtari on sijoittaa lähiambienssit lattialle vaahtomuovin palojen päälle osoittamaan kattoon, näin pääsee myös lattiaheijasteista eroon.
Mystisesti hintahtavat romantikot #3
Siis ei voi haluta haluavansa. Tai voi, mutta ei silti ala haluta sitä mitä haluaa haluta. -kondensaattori
Riku Rotten
13.12.2008 18:23:54
Muuten olen tyytyväinen MUTTA,
 
Toi basari. Mikä olis sopiva fyllimäärä? Nyt sielä on tyyny ja sen pojat + patja. Ei etukalvoa. Sointia vois sanoa tosiaan lyhyeksi. Mikä olis semmonen nyrkkisääntö fyllin määrästä, mistä voisi sit lähtee maustaa lisää tai ottaan pois?
http://farm4.static.flickr.com/3056/2849887809_4e078697de.jpg?v=0
Olisko jotain tota luokkaa kun kuvassa?
 
Tomin sointia jo hivenen ruuvattiin eli revin pois puolet rumpalin teippauksista. Parani siedettäväksi. Eikä sitä käytetä paljoa. Sen kans voi elää.
Mikael
14.12.2008 12:19:54
 
 
Mikä olis semmonen nyrkkisääntö fyllin määrästä, mistä voisi sit lähtee maustaa lisää tai ottaan pois?
 
Kaikki ensin pois ja rumpu vireeseen. Sit kevyttä demppausta aluks resokalvolle vaik käsipyyhkeellä tms. ei liian raskaalla asialla.
Ennen ei ollut mitään - nyt on.
Antti1
14.12.2008 13:36:19
Kaikki ensin pois ja rumpu vireeseen. Sit kevyttä demppausta aluks resokalvolle vaik käsipyyhkeellä tms. ei liian raskaalla asialla.
 
Aivan. On myös aika eri asia dempata pelkkää kalvoa jollain kevyellä, kuin ahtaa rungon sisään jotain painavampaa. Sellaista "räsymatto taiteltuna basarin pohjalle" -meininkiä en voi suositella, vaikkei kuin vain ihan hitusen hipoisi niitä kalvoja. Se tappaa rummun soinnin aika pahasti. Vaimentaakohan se massa sitten rungon resonointia tms?
 
Paras tähänastisista basaridempeistä on ollut yhden kaverin tyyny. Se on jostain löytänyt sellaisen juuri ja juuri kalvosta kalvoon ylettyvän, todella todella kevyen ja ilmavan tyynyn. Ei mikään halvin tyynymalli varmastikaan, mutta demppausominaisuuksiltaan loistava. Ei tuhoa rummun sointia ja tappaa ainoastaan sitä "koripallosoundia". Sellaiset vanhat, pierunhajuiset ja lyttyyn nukutut ei oo oikein mun mieleen demppinä, mutta tämä kieltämättä toimii 110% tarkkuudella.
Diezel huone: http://muusikoiden.net/huoneet/tiedot.php?id=775
Riku Rotten
14.12.2008 21:15:53
Jaaha, jotain voi tehdä paremmin ens keralla. Tomeihin pitäis kai toteuttaa samaa sääntöä eli ensin kaikki vanhat veks ja kuuntelemalla sit lisää. Siis kuuntelemalla sitä mitä mikki saa kaapattua.
Antti1
14.12.2008 21:31:16
Tomeissa mun mielestä on yleensä aika turhaa pitää juuri mitään. Korkeintaan sit sellanen T-muotoon taiteltu pieni ilmastointiteipin tms. pätkä. Yleensä oikea kalvovalinta jo riittää siihen soundin soivuuden määrittämiseen. Kaksikerroskalvot soi lyhyemmin jne.
 
Tärkein pointti kuitenkin, että uudet kalvot, kannut otosta toiseen vireessä, osaava kannuttaja ja hyvän kuuloinen tila. Sit voi läiskiä vähän mitä sattuu minne sattuu ja soundaa yleensä vähintään ok:lta.
Diezel huone: http://muusikoiden.net/huoneet/tiedot.php?id=775
Joronjalka
24.12.2008 21:23:48
En nyt viitsi uutta aihetta tehdä kun kysymykseni on samantyylinen. Eli mitä kannattaisi mikittää, kun on 12 kanavaa mahdollista äänittää rumpuja?
 
Mikkeinä on AKG D112, 2x Shure SM57, 3x tomimikki (en muista merkkiä/mallia mutta selkeät tomimikit kuitenkin), 2x AKG C1000, 2x Fostexin joku konkkastereopari, Shure SM58 taisi olla myös ja sitten ilmeisesti vielä joku laajakalvomikki oli casessa myös.
 
Eli lähinnä kiinnostaa mielipiteet, millä mikillä haikka? C1000-pari varmaan overeina? Entä Fostexit, jonkinlainen tilamikitys niillä?
Ehdotuksia, kiitos.
Funk!
Antti1
24.12.2008 23:29:53
Eli mitä kannattaisi mikittää, kun on 12 kanavaa mahdollista äänittää rumpuja?
 
Millaista musaa, millainen soundimaailma hakusessa, kuinka hyvät kannut, kuinka hyvässä vireessä, kuinka hyväsoundinen äänitystila ja kuinka hyvä rumpali? Mitä paremmalta paketti näyttää lähtökohtaisesti, niin sitä vähempi mä tunkisin mitään mihinkään.
 
Jonkinlainen lähtökohta: virppa ylä- ja alakalvot, basariin kaikki yli jäävä kelvollinen, overit, tomit yläkalvolta, ride ja haikka. Jonkinlaisia ambienssiraitoja pystyy rakentelemaan jälkeenpäinkin, jos kokee tarvitsevansa. Jos lähtökohtana on ambienssin omainen soundi, niin homma menee alusta alkaen aivan eri tavalla.
Diezel huone: http://muusikoiden.net/huoneet/tiedot.php?id=775
Joronjalka
24.12.2008 23:50:17
Jonkinmoista pop/rokkia tiedossa. Tilasta ei oikeastaan ole vielä tietoa että miten käyttäytyy. Melko suuri se on, tosin aika matala. Juuri tämänkin takia olisi ehkä kiva kokeilla jonkinlaista tilamikitystä. Mutta tiedä sitten toimiiko. Ambienssi on siis vain mahdollinen lisä, sen pohjalle en lähtisi rakentamaan.
Setti on jees, rumpali on hyvä ;).
Funk!
tommiot
25.12.2008 00:15:49
Jonkinmoista pop/rokkia tiedossa. Tilasta ei oikeastaan ole vielä tietoa että miten käyttäytyy. Melko suuri se on, tosin aika matala. Juuri tämänkin takia olisi ehkä kiva kokeilla jonkinlaista tilamikitystä. Mutta tiedä sitten toimiiko. Ambienssi on siis vain mahdollinen lisä, sen pohjalle en lähtisi rakentamaan.
Setti on jees, rumpali on hyvä ;).

 
Saatteko myös kannut vireeseen? Se on kuitenkin se tärkein homma ja tosi harva rumpali osaa ite kannujaan virittää. Jos ei ambiensseiksi riitä laajakalvokonkkia, laittakaa esim yks 58 parin metrin päähän setistä (voi vaikka mitata 3x overheadien ja snaren välimatkan)
Joronjalka
25.12.2008 01:20:04
Saatteko myös kannut vireeseen? Se on kuitenkin se tärkein homma ja tosi harva rumpali osaa ite kannujaan virittää. Jos ei ambiensseiksi riitä laajakalvokonkkia, laittakaa esim yks 58 parin metrin päähän setistä (voi vaikka mitata 3x overheadien ja snaren välimatkan)
 
Kyllä mie ainakin ennen olen osannut rummut virittää. Eli eiköhän ne vireeseen saada.
Täytyypä kokeilla tuota viiskasia.
Mites, onko kokemuksia/tietoa/aavistusta miten tuo Fostexin MC10 stereopari toimisi siinä pari metriä setistä?
Funk!
Mikael
25.12.2008 12:34:40
 
 
En nyt viitsi uutta aihetta tehdä kun kysymykseni on samantyylinen. Eli mitä kannattaisi mikittää, kun on 12 kanavaa mahdollista äänittää rumpuja?
...
Ehdotuksia, kiitos.

 
Vaik tälleen:
Bassorumpu: AKG D112 (jos on reikä kalvossa niin siinä puoliksi sisällä)
Bassorumpu2: AKG C1000s (etukalvo ulkopuolelta)
Virveli ylhäältä: SM57
Virveli alhaalta: SM57
Tomit tomimikeillä
Haitsu: C1000s
Overit: Fostex-pari
Ambient: isokalvoinen
lofi: SM58
Ennen ei ollut mitään - nyt on.
Antti1
25.12.2008 12:46:55
lofi: SM58
 
Tätä mäkin voisin kokeilla, tai oon kokeillutkin. Pistäisin siihen etutomien ja basarin yläreunan puoliväliin, ja metrin tai kaksi setistä eteenpäin. Sitten ihan reilusti vaan särölle (ehkä parempi tehdä jälkeenpäin, jos ei oo varma mitä tekee?) ja kunnon lanaus kompuralla. Ikävästi soivassa tilassa kuulostaa aika hirveältä, hyvässä tosi hyvältä.
Diezel huone: http://muusikoiden.net/huoneet/tiedot.php?id=775
kanka
04.02.2009 20:50:30
 
 
Hei!
 
Minulla olisi vähän vastaava tilanne edessä enkä uskaltanut avata uutta ketjua. Toivottavasti tänne tulee vastauksia.
 
-8 raitaa siis käytössä
-4 dynaamista mikkiä
-basarimikki
-3 pikkukalvo konkkaa (2 samanlaista ja yksi erilainen)
 
Tilavaihtoehtoja olisi kaksi:
 
-Melko tilava ja korkea auditorio
-Dempattu matalakattoinen treenis jonka ulkopuolella betonikäytävässä ihan päheä rock-ambienssi
 
Tarkoitus olisi yrittää tehdä sellaista modernia pop punk -soundia.
 
Eli:
 
Varmaankin siis ihan perus mikitykset, basari, 2 tomia, snare ylä ja ala, stereo oh, mutta sitten jäisi vain yksi kanava jäljelle.
 
Olen miettinyt onko mono roomista mihinkään, vai pitääkö setistä poistaa toinen tomimikki/snaren alamikki ja hommata yksi konkka lisää? Olisiko muita harkittavia vaihtoehtoja, esim. mono overhead ja stereo ambiessi? Glyn Johnsia en sitten uskalla kokeilla.
 
Mitenkä noiden tilojen kannalta? Se auditorio luultavasti olisi periaatteessa ainakin parempi, mutta sitten juuri jos käytän mono roomia niin olisiko treeniksen käytävä siihen hommaan suotuisampi?
Kuuntele musiikkia: www.mikseri.net/soundscapes
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)