Studiotyöskentely ›

Juu. Äijät vähä nälvii. Älä välitä. =) Niillä on ollu pienenä liia vähä leluja ja ne vähätki lelut oli naulattu lattiaan kiinni.
 
;-)
 
Hehehee.
 

 
Juu, eipä sitä oikotietä ole, missään presettien valossa, mutta käytä ny vaikka sitte noita itse listaamias taajuuksia jonkinlaisena ohjenuorana - älä sääntönä. Turha niitä taajuuksia on liaaksi silti tuijotella. Käytä korvias.
 
Joo, siis missään tapauksessa ei ollut tarkoitus hakea hyvää soundia preseteillä, vaan nimenomaan siistiä nuo ei toivotut taajuudet. Mä en ainakaan niitä korvalla kuule, koska jos esim. bassossa on hyvä soundi, niin se on hyvä, mitä sitä leikkaamaan, mutta sitten tulee se pro ukko ja sanoo että bassosta ois pitänyt leikata tää ja tää pois. Noihin juttuihin tarvitsisin siis ne "oikeat" lukemat, niin kuin on tuo alle 30Hz menevät taajuudet.
 
Alota vaikka siitä, että siistit raidat raita raidalta. Esim. portita (gate, junou?) bassorumpuraita siten, että sinne ei vuoda ei-toivottuina hetkinä tavaraa. Panoroi raidat ja balansoi setti (voluumi), kuten genrelle on lähtökohtaisesti sopivaa.
 
Nää on kaikki tehty :)
 
Sitte rupiat vasta miettiin, että miksi se edelleen kuulostaa tuubalta.
 
Tässä olen nyt :P
Kiitoksia hyvästä vastauksesta!

äänitysvaiheessa/ideointivaiheessa sitä tulee tuutattua kaikkea mahdollista raidat täyteen, ja sitten miksausvaiheessa niitä tulee poisteltua rankallakin kädellä :D
 
Jep, tämä on tullut tutuksi jo monesti :)

Joo, siis missään tapauksessa ei ollut tarkoitus hakea hyvää soundia preseteillä, vaan nimenomaan siistiä nuo ei toivotut taajuudet.
 
Siis tota... Miten nämä kaks asiaa eroavat toisistaan? Sähän äänität jo sen (kokonaisuuden kannalta) hyvän soundin ja siitä sitten leikkelet tarvittaessa kaiken tarpeettoman vaan pois. Tuo tarpeettoman sijainti ja määrä sitten taas riippuu täysin haetusta kokonaisuudesta ja sun äänittämistä lähtösoundeista. Eipä niihin sen tarkempaa määrettä mun mielestä voi oikein antaa, kuin että leikkaa liiat huminat ja sihinät sotkemasta äänilähteiden oleellista informaatiota.
 
Ne tarpeettomat taajuudet on helppo löytää parametrisella eq:lla ja hyvällä kuuntelulla. Sopivan kapea q-arvo ja raju korostus. Sit kelaat sillä sitä taajuusvastetta läpi muutaman kerran, niin alkaa jo vähän hahmottumaan.

Käyppäs tsekkaamassa: Ekvalisaattorin käyttöä selvennetty aika hyvin...
 
StudioCast #1: Ekvalisointi
http://podcastit.tv/?q=blog/8

Ne tarpeettomat taajuudet on helppo löytää parametrisella eq:lla ja hyvällä kuuntelulla. Sopivan kapea q-arvo ja raju korostus. Sit kelaat sillä sitä taajuusvastetta läpi muutaman kerran, niin alkaa jo vähän hahmottumaan.
 
Just näin. Eli sitä pois mikä kuulostaa korostuksen jälkeen erityisen pahalta.

En nyt lukenut ketjua tarkkaan, mutta tätä plugaria ei taidettu vielä mainita:
 
http://www.kaosaudio.com/roger-nichols-digital-inspector-free/
 
Se näyttää graafisesti, että mitkä taajuudet siellä soi. Esim. Pro Toolsistahan tällainen puuttuu muuten. Ainakin Logicin equissa sen sijaan on hyvä graafinen näyttö itsessään.

En nyt lukenut ketjua tarkkaan, mutta tätä plugaria ei taidettu vielä mainita:
 
http://www.kaosaudio.com/roger-nichols-digital-inspector-free/
 
Ei noiden tuijottamisesta ole yleensä kovin suurta hyötyä. Niistä saattaa joissakin tilanteissa olla apua (esim. väsyneet korvat ja kiire aikataulu) mutta viimekädessä päätökset kandee tehdä kuitenkin sen perusteella mitä oikeasti kuulee.

- Kitara A äänitetään kellarissa mikillä X, joka on sijoitettu metrin päähän kitarasta. Oikealla puolella seinällä on peili ja soittajan takana humisee ilmastointilaite.
- Kitara B äänitetään Finnvoxin B-studiossa mikillä Y, joka on sijoitettu 30 cm päähän kitarasta ja suunnattu 12-nauhan kohdalle vasemmalta yläviistosta.
 
Mitä taajuuksia leikkaisit ja korostaisit? Asetusten täytyy toimia molempiin äänityksiin yhtä hyvin.
 
Ei se vaan toimi näin.
 
Ehkä kysyjä ei ymmärtänyt jotain kohtaa tästä visaisesta tehtävästä....
 
Koitan suomentaa: Jos sinulla on kaksi eri paikassa ja eri mikrofoneilla äänitettyä akustista kitaraa (tai laulua tai bassoa tai harmonikkaa tai pianoa tai....) ei niitä voi käsitellä mitenkään samanlaisina äänilähteinä. Eli ET VOI mitenkään tietää mitä taajuuksia äänitetystä materiaalista kannattaa poistaa tai lisätä ennen kuin olet kuunnellut, mitä on äänitetty. Sellaisia preset-tyyppisiä ratkaisuja EI EKVALISAATTORIN käytössä yksinkertaisesti ole. Jonkun raidan ekvalisoinnin tarpeessa on LIIAN PALJON MUUTTUVIA TEKIJÖITÄ. Näitä ovat mm. äänilähde, huone jossa äänitetään, etuaste jne jne.
 
Toistan: Preset-tyyppisiä ratkaisuja ekvalisoinnissa EI OLE. ET VOI mitenkään tietää, mitä mitä taajuuksia äänitetystä materiaalista kannattaa poistaa tai lisätä ennen kuin olet kuunnellut, mitä on äänitetty.
 
Vielä kerran: Preset-tyyppisiä ratkaisuja ekvalisoinnissa EI OLE. ET VOI mitenkään tietää, mitä mitä taajuuksia äänitetystä materiaalista kannattaa poistaa tai lisätä ennen kuin olet kuunnellut, mitä on äänitetty.

Joo, siis missään tapauksessa ei ollut tarkoitus hakea hyvää soundia preseteillä, vaan nimenomaan siistiä nuo ei toivotut taajuudet. Mä en ainakaan niitä korvalla kuule, koska jos esim. bassossa on hyvä soundi, niin se on hyvä, mitä sitä leikkaamaan, mutta sitten tulee se pro ukko ja sanoo että bassosta ois pitänyt leikata tää ja tää pois. Noihin juttuihin tarvitsisin siis ne "oikeat" lukemat, niin kuin on tuo alle 30Hz menevät taajuudet.
 
Mitään "oikeita" lukemia ei ole olemassa. Kaikki riippu äänitetystä materiaalista. Esim. tuo 30 Hz on aivan paskapuhetta, koska vaikkapa kitaroista saattaa hyvinkin lähteä kaikki alle 200Hz mäkeen tarvittaessa.
 
Eli: Preset-tyyppisiä ratkaisuja ekvalisoinnissa EI OLE. ET VOI mitenkään tietää, mitä mitä taajuuksia äänitetystä materiaalista kannattaa poistaa tai lisätä ennen kuin olet kuunnellut, mitä on äänitetty.
 
Pitäiskö vielä toistaa...

Esim. tuo 30 Hz on aivan paskapuhetta
 
Nojoo.. Toi 30Hz on sellanen raja, että melkein missään ei sen alle meneviä taajuuksia tarvitse ja sen voi leikata pois yleensä edes tietämättä, mikä soitin on kyseessä.

Ei noiden tuijottamisesta ole yleensä kovin suurta hyötyä. Niistä saattaa joissakin tilanteissa olla apua (esim. väsyneet korvat ja kiire aikataulu) mutta viimekädessä päätökset kandee tehdä kuitenkin sen perusteella mitä oikeasti kuulee.
 
No se on kyllä käsittääkseni ihan tekijän tyylistä kiinni, että pitääkö hyödyllisenä ja missä tilanteessa vai ei. Jotkut ammattimiksaajat käyttää vastaavaa - esim. ledivehjettä - ihan aktiivisesti apuna. Meikäharrastajakin saa tämän avulla joskus eriteltyä nopeasti sitä, että mikä instrumentti nyt milläkin alueella soi.

Joo aika turhan vahvasti täällä on reagoitu tähän kysymykseen. Sääntöjä ei ole joo mutta kyllä noi tietyt perusraamit antaa ainakin alussa apuja että pääsee hieman jyvälle hommasta. Ja riippuu myös mitä soundia hakee, jos hakee jotain perusluomusoundia ni voi olla että eq:lla ei tehdä pahemmin mitään jos on hyvin äänitetty mutta jossain modernissa rockmusassa on jo niin paljon esim. yläpäätä että harvemmin varmaan ilman eq:ta sitä saadaan. Ja kyllä "usein" huom. ei "aina, en yleistä" mutta hyvin "usein" esim. jostain basarin soundista saa leikkailla tiettyä tuhnua pois mikä sijaitsee juuri tietyllä taajuusalueella. Ja en ole itse ainakaan vielä esim. snarea saanut äänitettyä jollain 57:lla niin että trebleä ei olisi tarvinut lisätä ainakin hieman eq:lla.
 
Mun mielestä yks hyvä tapa on (varsinkin jos kuuntelu ei ole paras mahdollinen) ottaa joku biisi minkä soundista diggaa referensiksi ja verrata miksausta siihen. Luota korviisi joo, mutta itse ainakin tuntuu että kestää vielä jonkin aikaa ennen kuin voi täysin luottaa omiin korviin. Ei se hetkessä tule, korvakin kun on melkoinen EQ itsessään ja kun tarpeeks kauan vääntää niin ei välttämättä enää kuule onko biisissä vaikka liikaa yläpäätä tai ei. silloin on hyvä pitää tauko tai jos on kiire, laittaa se referenssi pyörimään ja äkkiä silloin huomaa jos omasta miksusta puuttuu jotain oleellista.
 
Välillä ainakin itse on huomannut että miksaa jotain ja sit kun vääntämisen jälkeen laittaa sen referenssin soimaan niin huomaa että yläpäätä on aivan liikaa esim. pelleissä ja haitsussa jne.... tai middle alueelta on tullut leikkailtua vähän liikaa.
 
Ja kyllä mä ainakin käytän spektrianalysaattoria aina välillä vain tarkistuksena. Ei sitä kannata koko ajan tuijottaa mutta jos kuuntelu on puutteellinen niin sillä näkee kuiteski ettei ihan älyttömiä piikkejä ole jossain... Kyllä mun mielestä kaikki työkalut on sallittuja jos niitä vaan osaa käyttää ja ottaa niistä oikean hyödyn irti.

Tuo "kuuntelu kuntoon ja sitten korvalla" on hyvä neuvo, mutta jos sen toteutus edellyttää esim. 1000-2000 euron lisäsijoitusta , niin vaatimus on useimmille kotiäänittelijöille kohtuuton.
 
Käytännössä useimpien on tyydyttävä kokeilemalla opettelemaan laitteittensa puutteet. Oleellista siinä prosessissa on kuuntelu muilla kuin käytetyillä monito-rointikaiuttimilla: autossa, kotistereoilla ..
Yksi parhaista keinoista on pitää musasoftassa yhdellä raidalla jonkun suosikkibändin biisi, jota pitää hyväsoundisena. Katsoo miltä se näyttää ilmaisen VoxengoSPAN-analysointiplugarin kanssa, ja sitten verrata omaansa.
 
Ja sekin on totta, että lähtösoundi ratkaisee. Rohkenen kuitenkin sanoa, että
miksausta opettelevalle hyviä nyrkkisääntöjä, joita voi sitten hioa, on
 
High Pass filtteri
- 45-50 Hz:n kieppeille masteriin
- 150 - 180 Hz kieppeille kitaroihin ja lauluun
- Kun päättää, kumman haluaa alemmas, bassorummun vai bassoskitan,
voi kokeilla jompaan kumpaan esim. pientä korostusta 80-250 Hz välillle.
 
Jotkut hyvin äänitetyt bassorumpusamplet saattavat soida tosi matalalta ja pitkään. Monitorikaiuttimilla, joiden toisto hiipuu jo ennen 50 Hz, tuo hiipuva kumu voi jäädä huomaamatta. Kun sitten lyö äänitteen kunnon soittimeen, huomaakin, että alapää on ihan mumeloa.
 
Jos yksittäisen raidan soundi on mahtava, se on todennäköisesti ihan pielessä eikä sovi kokonaismiksiin.
 
Aloittelija yrittää usein vaistomaisesti paikata juttuja korostamalla jotain taajuuksia, vaikka usein selkeämpi tie on leikata pois jotain, mikä on toivotun soundin "tiellä".

Käyppäs tsekkaamassa: Ekvalisaattorin käyttöä selvennetty aika hyvin...
 
StudioCast #1: Ekvalisointi
http://podcastit.tv/?q=blog/8
 
Jaahas, tuo tullut takaisin. Se aikaisempi audio-muotoinen jotenkin kuivahti jossain vaiheessa.

Tuo "kuuntelu kuntoon ja sitten korvalla" on hyvä neuvo, mutta jos sen toteutus edellyttää esim. 1000-2000 euron lisäsijoitusta , niin vaatimus on useimmille kotiäänittelijöille kohtuuton.
 
Ei kyllä pidä paikkaansa. Asiallisia monitoreja löytyy edullisesti, eikä sen huoneen tarvitse olla mikään viimeisen päälle viritetty tarkkaamo. Täytyy vain olla sinut työympäristönsä kanssa ja tietää miltä siellä pitää soundata. Tässä auttaa referenssien kuuntelu huomattavasti. Sitten kun aletaan liikuttelemaan rahaa niin homma nousee tietysti toiselle tasolle.

Sitten kun aletaan liikuttelemaan rahaa niin homma nousee tietysti toiselle tasolle.
 
Kyllä ja tuo mainittu 1000-2000€ ei riitä edes alkuun siinä leikissä. Nolla perään lisää ainakin.

Rohkenen kuitenkin sanoa, että
miksausta opettelevalle hyviä nyrkkisääntöjä, joita voi sitten hioa, on
 
High Pass filtteri
- 45-50 Hz:n kieppeille masteriin
-".
 
Mä en kyllä leikkais masterissa noin ylhäältä...

Mä en kyllä leikkais masterissa noin ylhäältä...
 
Jep, 30-35 Hz noin niin kuin keskimäärin on aika jees.
 
(Riippuu tietysti tapauksesta.)

Hey everyone. I broke into Chaz studio and stole all his presets!
 
I'm putting the final touches on the packaging but I am offering it in pre-sale now. Two options.
 
Dye Preset Light (Tweaker Pak) - $149.99
You get all of his Rvox, Rcomp, Digi rack Normalizer, AC2, TruVerb, Massey Tapehead, and Ren Eq settings. You also get a 6-pack of Michelob Ultra personally emptied by Charles himself!
 
Dye Preset Heavy (Aggresive Mix) - $199.99
You get all those above, plus his AC1, DUY Valve, DUY Tape, Massey 2007 Limiter, RVerb, Waves Doubler, and many more. You also get a 4-pack of Seagrams Wine Coolers personally emptied by Charles's bikini team.
 
These are both totally set it and forget it bundles. Thats right, just insert on track, set it and forget it. Mixing it like a Record has never been so easy. Act now.
 
But wait, theres more. Place your order in the next 30 minutes and we'll throw in his mix templates absolutly free. Thats right, you get the bundle and his award-winning mix template thrown in absolutely free. Thats a $55.99 value just for ordering now!.
 
Lisää tietoa täältä.
http://thewombforums.com/showthread.php?t=8178

High Pass filtteri 45-50 Hz:n kieppeille masteriin
 
Huh huh! Mitäs sitten masteroinnissa, vetästäänkö oktaaverilla alin alakerta?