Aihe: Studio / soittotila puurakenteiseen omakotitaloon?
1 2
rintapek
29.05.2008 02:10:10
 
 
Pyytäisin muistuttaa, että 55dB on ...
 
Noiden melu- pöly - haitta- arvojen numeroista kandee keskustella sitten, ko tulee kivenmurskaamo naapuritontille. Niinko duunikaverilla kävi. Meteliä kuuluu, pölyä on, välipohjan laatta halkesi ko räjäyteltiin, mittauksia on tehty, homman piti päättyä viime vuosituhannella, mitään ei voi. Jos kunnan intresseissä on ensin myydä tontteja ja sit teollisuusmaata niin sille ei kuolevainen mahda mitään.
 
Jos on metelöivä veemäinen naapuri, niin ei siinäkään käräjöinti juuri kannata. Ehkä selviää kumpi oli teoriassa oikeassa, mutta maksoiko vaivan?
 
Edelleen aloittaisin homman ilmoittamalla mahdolliselle naapurille, että... päivää, olen muusikko... kiusaako teitä tämmöinen... ja miten dilkattaisiin soittoajat.
One kind of music only - the good kind
Leikari
29.05.2008 09:05:50 (muokattu 29.05.2008 09:39:18)
Pyytäisin muistuttaa, että 55dB on selkeästi vähemmän kuin normaali keskusteluvolyymi hiljaisessa tilassa. Vielä 75dB:täkään ei ole huutamista.
 
jeps. .. omalta osaltani kirjoitin vähän huonosti eli se "melu" tuli vastaamastani postauksesta... - mutta asia ei ole ihan niin yksinkertaista...
 
ensinnäkin: ko. VNP:n ohjearvoilla ei ole mitään tekemistä esim. puhevolumin kanssa tms.
 
enempää tässä perustelematta voidaan tsekata, mitä ko. asiasta asetusteksti itse sanoo:
 
1 _
Soveltamisala
Päätöstä sovelletaan meluhaittojen ehkäisemiseksi ja ympäristön viihtyisyyden turvaamiseksi maankäytön, liikenteen ja rakentamisen suunnittelussa sekä rakentamisen lupamenettelyissä.

 
Mitään desibelirajoja naapuriin kuuluvista tavanomaisesta elämästä koituvista äänistä ei ole - ei ylärajaa tai "melulupaa". Vaikka kyllähän niitä ohjearvoja käytetään joissain tapauksissa esim. yritystoiminnan aiheuttaessa meluhaittoja naapurustoon - tällöin jo liikutaankin eri asiassa.
 
Naapuruussuhdelain "kohtuuton" on tosiaan tilannekohtaista. Sen verran kyllä voi todeta, että jos esim. omakotialueella naapurin puolella kuultuna kantautuva puheääni on yli 55dBA niin silloin pitää jo huutaa - ja jos se on mittausteknisesti (ekvivalentti 15 min, A-painotettu) yli ko. arvon niin voi sanoa, että "puhemelu" on melkoisen häiritsevää & jatkuvana kohtuutonta. Tämä sitten on jo "häiritsevää elämäntapaa" , mutta sille ei oikein mitään voi (osapuolesta riippuen voi sitten miettiä, että onko etu vai haitta ;-P
 
Keskusteluvolyymi on sitä kun ollaan keskustelukumppanin kanssa vierekkäin so. miten silloin äänen taso on/koetaan - - so. kyse on asian havainnollistamiseen liittyvästä äänenpainetasosta. Eli: normaali puheääni on keskustelukumppanin kanssa normaalia/miellyttävää, mutta voi samalla voimakkuudella kuultuna naapurin puolella olla häiritsevää.
M.F.
29.05.2008 11:44:42
Kyllä meillä rakennustarkastaja antoi nuo 55/50 dB (A) arvot. Vaikka ne voisivatkin olla sallittuja saa niillä kenet tahansa hermostumaan kun tarpeeksi kauan jatkaa.
Samalla pihalla tehty mittaus paljasti että ruohonleiikurit yltävät helposti tuohon 55 dB:hen. Jopa käsikäyttöinen 15 metrin päähän antoi 51 dB. Mutta nuo äänet ikäänkuin annetaan anteeksi samoin kuin ohi ajava mopo tai lentokone.
Tuo A -painotushan on nyt tässä muusikon "ystävä" leikaten alimpia taajuuksia ja korostaen korvan herkimpiä alueita. Eli basari ja lattiatomi kun vähän jysähtää se ei näytä mittarissa niin pahalle kuin kuulostaa ja tästä on ilmeisesti hyvin pitkälle meidänkin naapurustossa kyse.
Mitä alemmaksi taajuuksissa mennään sitä hankalammaksi äänieristys menee.
Mikä on kun ei taidot riitä?
Leikari
29.05.2008 14:53:20 (muokattu 29.05.2008 15:03:11)
Samalla pihalla tehty mittaus paljasti että ruohonleiikurit yltävät helposti tuohon 55 dB:hen. Jopa käsikäyttöinen 15 metrin päähän antoi 51 dB. Mutta nuo äänet ikäänkuin annetaan anteeksi
 
muistaakseni joku pienkonemeludirektiivi yrittää kahlita noita meluja so. vaikutetaan melulähteeseen, mikä on ao. tapauksessa se asianmukainen lähestymistapa
 
- -
 
en tiedä missä tarkoituksessa ko. rakennustarkastaja arvot on antanut, mutta toisaalta minulla on kokemusta ympäristö-/terveystarkastajien kanssa sen vääntämisestä (työasioissa joskus kymmenen vuotta sitten), että mitä niillä arvoilla oikeasti tarkoitetaan ja mihin käytetään (paitten, että lupapäätösasioissa ko. viranomainen on aina "oikeassa" vaikka ei olisikaan ;-) -- ellei sitten ole niin iso asia, että oikeasti kannattaa katsoa loppuun asti - tyypillisesti on kyllä niin, että kunnissa "ei osata" ja vääntöä syntyy enemmän kuin muilla tasoilla.
kivi
30.05.2008 00:52:48

Naapuruussuhdelain "kohtuuton" on tosiaan tilannekohtaista. Sen verran kyllä voi todeta, että jos esim. omakotialueella naapurin puolella kuultuna kantautuva puheääni on yli 55dBA niin silloin pitää jo huutaa

 
Kokemus osoittaa kyllä, että varsinkin kaupungissa ja "kalliimmilla alueilla", jos ääntä kuuluu sen verran että sen tarkkaan kuuntelemalla tunnistaa musiikiksi, se on jo naapureille usein liikaa.
 
Maailma on täynnä ihmisiä jotka luulevat että talossa asuminen on saavutettu etu eikä sään sanelema välttämättömyys
:-)
"This is nothing to me! Nothing! Just a hobby! I could be basking in the sun in Florida!"
(Handsome Dick Manitoba)
rintapek
30.05.2008 03:44:24
 
 
Naapuruussuhdelain "kohtuuton" on tosiaan tilannekohtaista.
 
Aikanaan olin talkkarina. Tommottet asiat, ko lasten leikkiminen, koiran haukkuminen ja etenkin porakoneen ääni oli semmottia, joista valitus napsahti välittömästi. Häiritsevää melua. Kun taas tarpeeksi kovapalkkainen paremman väen edustaja saapi hakata vaimoa vapaasti ja ajaa perhettä lumihankeen vähän väliä. Se ei ole melua, vaan yksityisasia.
 
Jos siä pitkätukkainen kitaransoittaja tulee treeneistä kotio klo21, niin hän kulkee rappukäytävässä aivan liian häiritsevästi. Jos taas varavaltiosihteerin kämpässä paiskotaan astioita klo03, niin se on vain sitä yksityiselämää.
 
Erittäin tilannekohtaista, sanoisin.
One kind of music only - the good kind
Teijo K.
30.05.2008 09:14:36
 
 
Kokemus osoittaa kyllä, että varsinkin kaupungissa ja "kalliimmilla alueilla", jos ääntä kuuluu sen verran että sen tarkkaan kuuntelemalla tunnistaa musiikiksi, se on jo naapureille usein liikaa.
 
Maailma on täynnä ihmisiä jotka luulevat että talossa asuminen on saavutettu etu eikä sään sanelema välttämättömyys
:-)

 
Heh, elävästi muistan kun nuorempana vieteltiin juhannusta kaverilla, sellainen perus -rintamamiestalolähiö, ja pikkuisen rämpyteltiin akustisilla siinä pihalla samalla. Naapuri soitti paikalle poliisin. Poliisi kävikin siinä, mutta seuraavaksi ne kävi sanomassa sille naapurille että jos ei viitsis häiritä niitä turhaan vuoden kiireisimpänä päivänä. :) Herkkä yksityiskohta tässä tarinassa tapahtui kun kaverin hieman päihtynyt täti yritti kovasti iskeä nuorempaa konstaapelia.
Lälly, humanisti, puuseppä. Basisti.
Alkuperäiskokoonpano
Cornflake
30.05.2008 16:19:51 (muokattu 30.05.2008 16:22:43)
Meillä naapureiden kanssa on sovittu että soitto lakkaa viimeistään klo 22. Siitä on pidetty kiinni, eikä konflikteja ole tullut vaikka aika kovaa välillä tuuttaakin ulos.
 
Päinvastoin, tulee noottia siitä mikä biisi toimii ja mikä ei:-) Samoin epäsäännöllisen säännöttömän mättöhevireeniemme jälkeen on aina tullut vanhemmalta väeltä "paskaa!" kommentteja, tosin ihan asialliseen sävyyn.
 
Kerran tuli jopa jokunen vuosi sitten yksi kulmille sattunut vanhempi einari koputtaan oveen ja kyselemään miten noin magee soundi saadaan kitarasta. Harrastelijarämpyttelijä kun oli itsekin. Täälläkin kijoitteleva mr. Ezzye siihen sitten valotti vähän salojaan...
 
On toki läheiset välitkin muutenkin ja hyvä noin.
I ain't gonna work on Maggie's farm no more
‹ edellinen sivu | seuraava sivu ›
1 2
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)