Aihe: Halpaa akustointia
1 2 3 4 5 6 7 8 922 23 24 25 26
Sotahippi
11.05.2010 22:55:33
 
 
Noin äkkiä katsoen korkeudesta tulisi tuo 130 Hz. Eli pilven tekoon. Kulmiin voi tehdä chunkit myös kun tila on noin kapea. Sitten on se takaseinä. Mutta paksulla pilvellä pitäisi parantua se kaikkein pahin korostus.
;)
Myös kuuntelukorkeutta muuttamalla se voi hävitä. Eli se korostuu puolessa välissä. Vaimenee sitten 1/4 ja 3/4.
Vain paras on liian hyvää.
Mikael2k2
12.05.2010 16:18:14 (muokattu 12.05.2010 18:09:43)
Vai että pilvee!? :)
 
Ok, kiitoksia. Pitääpä alkaa katsella kattoa sillä silmällä..
 
edit
 
Onko tätä muuten mahdollista mitata jotenkin suht helposti? Taajuuskäyrää tarkoitan? Meniskö kotikonstein suunnilleen siten, että soittaa tässä tilassa musiikkia (vaikka kotistereon kajareista) ja äänittää konkkamikillä? Toki mikin pitäisi olla tarkka ja tasainen vasteeltaan, mutta kuitenkin... Voisi toimia?
 
Vaikka tässä asiassa luotankin korviini, olisi mittaus hyvä "tuki" ja luulen että taajuusvasteessa olevia kuoppia on vaikeampi huomata kuin näitä selkeitä piikkejä.
 
Ja jos voisi (miksipä ei?) niin pitäisikö musiikin sijaan kuunnella jotain muuta, kohinaa/siniaaltoa/bläk metallia?
vanaha kettu
13.05.2010 00:09:39
Mikael2k2:
/siniaaltoa/

 
Bingo!
 
On muuten lyhyt kirjoitus.
Sotahippi
13.05.2010 11:24:55
 
 
Semmoinen ohjelma kuin REW eli Room Eq Wizard. Sitten tuo Behringerin mittamikki ECM8000. Kyllä sitä vähän joutuu opettelemaan, mutta ei se mahottoman vaikea ole. Tulkinta on tietysti sitten toinen juttu, että mistä mikäkin kuoppa tai kumpu johtuu, ja miten siihen pitäisi puuttua.
Vain paras on liian hyvää.
Mikael2k2
16.05.2010 17:33:48
Ok, pitää harkita sitäkin, jos tuntuu että tarvista on sitten tuon pilven ja bassoansojen jälkeen.
Sotahippi
17.05.2010 15:09:58
 
 
Mittaa tosiaan ensin se korvien korkeus lattiasta. Sitä muuttamalla voi parantua tuo suurin kumina. Eli puolessa välissä on se pahin kohta.
Vain paras on liian hyvää.
Mikael2k2
17.05.2010 20:05:56
Sotahippi: Mittaa tosiaan ensin se korvien korkeus lattiasta. Sitä muuttamalla voi parantua tuo suurin kumina. Eli puolessa välissä on se pahin kohta.
 
Joopa, melkein puolivälissä ollaan. Lattiaan matkaa noin 120cm ja kattoon 135cm. Mikäs nyt neuvoksi, alemmas ei pääse. Tai no monitoreja saa tietysti alemmas, mutta korvia ei. :) Ylös mennessä työasennosta tulee persjalkaiselle pitkäselälle vähä turhan eksoottinen.. Ellei sitten (ping!!) jatka pöydän jalkoja.
 
Nyt minusta tuntuu että myös tämä ikean pöytä alkaa soida, mokomakin ontto pahvikasa. Taidan samalla hankkia kunnon puupöydän tähän..
Sotahippi
18.05.2010 16:14:09 (muokattu 18.05.2010 16:23:03)
 
 
No et sä ihan keskellä ole jos 15 cm on eroa. Eli sä oot jonkun 7 cm pahimman kohdan alapuolella. Se on jo paljon. Mutta joo tuossa on se 133Hz seisova aalto korkeussuunnassa. Jotenkin vaan tuntuu, kun tuota kuvaa vilkaisin, että kapeus on siinä se suurin murheenkryyni. Ei seisovien aaltojen suhteen, vaan kun ne seinät on niin lähellä. Ja se etuseinäkin vielä vieressä, niin siinä basso vahvistuu ihan senkin takia. Jos mökäreissä on jotain bassosäätöä, niin kannattaa sieltä vähän beissejä himmata. Mittaukset olisi tässä tietysti paikallaan, niin tietäisi suunnilleen sen oikean säädön määrän ja taajuudet. Ja kajareiden ei tartte välttämättä olla just korvien korkeudella, niitä voi kallistaa ylös tai alas miten tarvii.
Vain paras on liian hyvää.
Point
24.06.2010 23:18:17
Tarvitsisi löytää kaiuttimien alle jotain, joka eristäis ne pöydästä, korkeammallekkin niitä pitäisi saada. Ajattelin rakentaa pienen korokkeen puusta ja lyödä siihen päälle nämä: http://www.thomann.de/fi/the_takustik_isopad_8.htm
Näyttäisivät olevan jotain vaahtomuovia, mutta ajanevat asiansa?
tomaattiorava
16.08.2010 15:27:19 (muokattu 16.08.2010 15:38:46)
Tossa nyt on oma topicci jo käynnissä mutta laitetaanpa nyt tännekin.
Elikkä (pääasiassa) miksaushommia varten pitäis saada kämpän pahimmat akustiset ongelmat kuriin. Ja vieläpä halvalla. Todella halvalla.
Tässä hieno blueprint tästä "tarkkaamosta" : http://i272.photobucket.com/albums/ … j176/Ultraviolet_Dreams/studio3.jpg
 
Aika aloittelija olen vielä näissä asioissa, mutta ite en nyt muuta osaa keksiä, kuin että tuohon nurkkaan chunkki (vaan minkä kokoinen?) ja sitte etuseinälle sekä ikkunan eteen oikeelle kohdalle lasivillasta askarrellut absorptiopaneelit, tyyliin 8cm paksua ja pari cm irti seinästä. Takaseinälle ois tietty myös hyvä saada, mutta kun tää kämppä on tämmönen niin vaikuttais siltä että osa aalloista kimpoaa tuosta "takaseinästä" kun taas osa joutaa tuonne keittiön puolelle...
Ehdottakaa ihmiset mitä tehdä?
 
E : Ainiin, työpöytä siis sijaitsee puisen parvisängyn alla.
Sotahippi
17.08.2010 08:50:01
 
 
Takaseinä tuossa varmaan se suurin ongelmien aihettaja on. Siihen jotain paksua (~10cm) ja voi ottaa irti seinästäkin vähän.
Ikkunan peitoksi ei tartte kauhean paksua, kun et ole kovin matalia taajuuksia siitä vaimentamassa. Joku ~5cm voisi riittää ensiheijasteille.
Etuseinään varmaan kanssa riittäisi joku ohuempi. Ihan niiden ensiheijasteiden poistoon. Bassot sieltä takaseinän kautta.
Yhden kulman chunkki on vähän outo ajatus, mutta jos edellä mainitut eivät auta, ja jos intoa riittää niin mikä nottei.
 
Mittaukset olisivat myös avuksi, jotta tietäisi auttaisiko esim putkiansoitus?
Vain paras on liian hyvää.
tomaattiorava
17.08.2010 12:24:01 (muokattu 17.08.2010 13:14:39)
Sotahippi: Takaseinä tuossa varmaan se suurin ongelmien aihettaja on. Siihen jotain paksua (~10cm) ja voi ottaa irti seinästäkin vähän.
Ikkunan peitoksi ei tartte kauhean paksua, kun et ole kovin matalia taajuuksia siitä vaimentamassa. Joku ~5cm voisi riittää ensiheijasteille.
Etuseinään varmaan kanssa riittäisi joku ohuempi. Ihan niiden ensiheijasteiden poistoon. Bassot sieltä takaseinän kautta.
Yhden kulman chunkki on vähän outo ajatus, mutta jos edellä mainitut eivät auta, ja jos intoa riittää niin mikä nottei.
 
Mittaukset olisivat myös avuksi, jotta tietäisi auttaisiko esim putkiansoitus?

 
Nyt näyttäis siltä että ruvetaan askartelemaan villasta ja puusta paneeleita joita sitten laitan katosta roikkumaan. Käytössä ois 10cm paksua tavaraa ja olin kelaillut että sitä vaan joka paikkaan ; etuseinälle, takaseinälle, parven kattoon, ikkunan eteen ja kulmaan chunkki. Oisko se sitte parempi laittaa muualle kun takaseinään ohkasempaa kerrosta?
Kannattaisko noissa etu ja takaseinissä paneeleiden olla yksi iso vai pari pienempää?
Ja tosta chunkista, sinne toiseen kulmaanhan on aikalailla matkaa ja siellä sitten on sohvaa ja kirjahyllyä seinän välissä...Oisko se chunkki parempi jättää sitte veks vaan?
 
E: Täällä on jengillä olla juttuja jätesäkeistä sun muusta muovista mitä laittaa paneeleihin kankaan ja villan väliin ettei mitään pölyjä pääse kämppään. Mites tämmönen joku polyesteri-tavara mitä tässäkin käytetään? http://www.angelfire.com/sports/RCcars/acoustic_panels.htm
 
E2 : Kertokaas onko turha idea. Saisko symmetrian pelittämään paremmin jos parven pohjasta ruuvaisin molemmille puolille yhden paneelin roikkumaan? Toisinsanoen, kummankin monitorin vieressä ensiheijastuksia demppaamassa olisi (parven) katosta roikkuva paneeli? Ei tarttis murehtia siitä että toisella puolella on ikkuna ja toisella monta metriä tyhjyyttä ennen seinää?
Sotahippi
17.08.2010 13:45:07
 
 
Joo ei se liian paksua ole, jos sitä kerran on saatavilla niin siitä vaan. Takaseinälle vois oikeestaan jopa tuplata sen paksuuden.
Takaseinään laittaisin yhden hervottoman ison. Etuseinässä voisi pari pienempää strategisesti sijoiteltuina toimia.
Melkein kannattaa se chunkki unohtaa toistaiseksi.
Kyllä se pelkkä kangas pitäisi riittää päällysteeksi, mutta jos olet herkkä tai paranoidi niin voi toki laittaa plastiikkaa.
Tuo roikkuva paneeli kuulostaa mielenkiintoiselta idealta. Ollakseen tehokas sivupaneeli sen pitäisi kuitenkin olla heijastuksen kohdassa seinällä kaikuttimen ja maestron välissä. Kokeile!
Vain paras on liian hyvää.
tomaattiorava
17.08.2010 14:12:46 (muokattu 17.08.2010 14:17:33)
Sotahippi: Joo ei se liian paksua ole, jos sitä kerran on saatavilla niin siitä vaan. Takaseinälle vois oikeestaan jopa tuplata sen paksuuden.
 
Toi mua edelleen ihmetyttää, että kun se takaseinä ikäänkuin loppuu kesken ja sitten alkaa keittiö. Mitenköhän se fakta sekottaa pakkaa, että osa aalloista osuu seinään tai paneeliin ja osa jatkaa matkaansa keittiöön?

Takaseinään laittaisin yhden hervottoman ison. Etuseinässä voisi pari pienempää strategisesti sijoiteltuina toimia.
Melkein kannattaa se chunkki unohtaa toistaiseksi.
Kyllä se pelkkä kangas pitäisi riittää päällysteeksi, mutta jos olet herkkä tai paranoidi niin voi toki laittaa plastiikkaa.
Tuo roikkuva paneeli kuulostaa mielenkiintoiselta idealta. Ollakseen tehokas sivupaneeli sen pitäisi kuitenkin olla heijastuksen kohdassa seinällä kaikuttimen ja maestron välissä. Kokeile!

 
no ei se luulis vaikiaa olla laittaa oikeeseen kohtaan roikkumaan mutta vaatiiko paneeli sitten aina sen seinän taakseen ollakseen kelvollinen?
 
Mietiskelen vähän jopa jotain sellaista ratkaisua, että kun kerta laittaa paneelit katosta roikkumaan, niin laittaa saman tien sillä tavalla, että paneelit voi näppärästi irrottaa koukuistaa ja heittää vaikka komeroon pois tieltä esim. sillon kun on ipana touhuumassa tai muuta. Sitten kun aloitetaan hommat nii ripustetaan paneelit paikoilleen. Periaattessa voisi täte olla vähän paksumpaakin tavaraa jos kerta ne se aina pois tieltä kun on tarvis...
 
E : Ihan selvennykseksi, puhummeko me samasta asiasta, että takaseinä on miksaajan selän takana oleva seinä ja etuseinä on monitorien takana ja miksaajan naaman edessä oleva seinä? =)
Sotahippi
18.08.2010 09:23:04 (muokattu 18.08.2010 09:33:19)
 
 
tomaattiorava: Toi mua edelleen ihmetyttää, että kun se takaseinä ikäänkuin loppuu kesken ja sitten alkaa keittiö. Mitenköhän se fakta sekottaa pakkaa, että osa aalloista osuu seinään tai paneeliin ja osa jatkaa matkaansa keittiöön?

No sille keittiölle sä et oikein voi mitään. Tuolla ajattelin, että vaimennat seisovia aaltoja etu-taka-suunnassa, joten se on tärkeää vain siinä missä sä olet. Eli jos pystyt vaikka siirtämään itseäsi siten, että takana on mahdollisimman paljon suoraa paneloitua seinää ilman että se vaatekaappi tulee tielle toisella puolella.
 
no ei se luulis vaikiaa olla laittaa oikeeseen kohtaan roikkumaan mutta vaatiiko paneeli sitten aina sen seinän taakseen ollakseen kelvollinen?
 
Ei. Se vaimennus perustuu ilman virtausvastukseen, joten oikeastaan seinän vieressä on huono paikka kun molekyylien nopeus on minimissä ja paine maksimissa. Keskellä huonetta on sitten eri kohdissa eri taajuuksien nopeusmaksimeja, joten ei sitä oikein yhteen niistäkään voi sijoittaa muiden kustannuksella.
Mutta sivupaneelin tehtävä onkin vain vaimentaa se sivuheijastus imemällä ääntä. Lisäksi jos se on tarpeeksi paksu (10cm->) se imee siihen osuvia bassotaajuuksia. Mitä paksumpi, sitä matalampia.
 
Edittii: Niin joo... Mitä lähempänä se sivupaneeli on seinää, sitä todennäköisemmin se ääni joutuu kulkemaan kahdesti sen läpi. (vaimenee kaksinverroin) Jos siirrät sitä lähemmäs kaiutinta tai korvaa, se kulkee ainoastaan kerran siitä läpi ollen vähän tehottomampi.
 
Mietiskelen vähän jopa jotain sellaista ratkaisua, että kun kerta laittaa paneelit katosta roikkumaan, niin laittaa saman tien sillä tavalla, että paneelit voi näppärästi irrottaa koukuistaa ja heittää vaikka komeroon pois tieltä esim. sillon kun on ipana touhuumassa tai muuta. Sitten kun aloitetaan hommat nii ripustetaan paneelit paikoilleen. Periaattessa voisi täte olla vähän paksumpaakin tavaraa jos kerta ne se aina pois tieltä kun on tarvis...
 
Hyvä idea.
 
E : Ihan selvennykseksi, puhummeko me samasta asiasta, että takaseinä on miksaajan selän takana oleva seinä ja etuseinä on monitorien takana ja miksaajan naaman edessä oleva seinä? =)
 
Juurikin näin. :)
Vain paras on liian hyvää.
tomaattiorava
18.08.2010 12:23:08 (muokattu 18.08.2010 16:52:56)
Edittii: Niin joo... Mitä lähempänä se sivupaneeli on seinää, sitä todennäköisemmin se ääni joutuu kulkemaan kahdesti sen läpi. (vaimenee kaksinverroin) Jos siirrät sitä lähemmäs kaiutinta tai korvaa, se kulkee ainoastaan kerran siitä läpi ollen vähän tehottomampi.
 
No eikös sitte kannata vaan oikealle laittaa siihen seinän/ikkunan eteen paneeli ja vasemmalle kattoo sitten peilin kanssa sen oikean kohdan ja asentaa siihen...? Ilman mitään ihmeempiä kikkailuja...
 
E : Mahtaakohan tämmöisistä olla mitään käytännön hyötyä jos heittäis monitorin ja puupöydän väliin vai onko pelkkää kosmeettista rahan tuhlausta?
http://www.thomann.de/fi/the_takustik_isopad_7.htm
tomaattiorava
19.08.2010 17:31:14
Kumpi parempi kivivilla paneelissa : Vaneri pohja ja raamit, villat sisälle ja kangasta päälle VAI pelkät raamit, villat väliin ja kangasta kummallekin puolelle?
Sotahippi
21.08.2010 20:39:31
 
 
Ei mitään vaneria paneeliin. Mahdollisimman ohuet rimat kehikoksi ja kangas ympärille, niin vaimennus on maksimaalinen. Tai jos teet reunat laudoista niin jotain reikää/aukkoa niihin.
Vain paras on liian hyvää.
Point
25.08.2010 23:23:53 (muokattu 25.08.2010 23:24:14)
Laitetaan nyt tänne sitten kysymys, vaikka ei varsinaisesti akustointiin liitykkään.
 
Onko kenelläkään kokemuksia Millenium BS-500-kaiutinständeistä?
 
http://www.thomann.de/fi/millenium_bs500_set.htm
 
Käytännössä ainoat budjettiin mahtuvat ständit ovat nuo. Jaksaakohan kuinka tukevasti kannatella 8-tuumaista monitoria?
pimp
25.08.2010 23:39:39
AKWM: Laitetaan nyt tänne sitten kysymys, vaikka ei varsinaisesti akustointiin liitykkään.
 
Onko kenelläkään kokemuksia Millenium BS-500-kaiutinständeistä?
 
http://www.thomann.de/fi/millenium_bs500_set.htm
 
Käytännössä ainoat budjettiin mahtuvat ständit ovat nuo. Jaksaakohan kuinka tukevasti kannatella 8-tuumaista monitoria?

 
Mulla taitaa olla tommoset ja kyllä ne Behrun 2031:ä kannattelee.
Words can hurt, you know
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)