Studiotyöskentely ›

Onko näistä mihinkään? http://www.thomann.de/fi/the_takustik_noppenschaum_1030_4er_set.htm
 
Ajattelin yhdellä tai kahdella satsilla tuota vuorata vähän huoneeseen pehmustetta mutta että kannattaako nuo...

Janne Pe: Onko näistä mihinkään? http://www.thomann.de/fi/the_takustik_noppenschaum_1030_4er_set.htm
 
Ajattelin yhdellä tai kahdella satsilla tuota vuorata vähän huoneeseen pehmustetta mutta että kannattaako nuo...
 
Turhaa. Nuo ovat käytännöllisiä lähinnä akustiikan hienosäätöön. Akustoimattomassa tilassa syövät vain yläpäitä pahentaen ongelmaa.

Hmm, tuntuu porukka paljon ihannoivan tuota COS5:tä. Laskeskelin valmistajan hinnaston mukaan että noin 40€ paali. (100mm)
Jos semmoisesta sitten tekee superchunkin, eli kolmioita pinoon ja nurkkaan häpeämään, niin tarviiko se välttämättä mitään puusta tai teräksestä tehtyä runkoa? Meinasin että jos vain ompelisi siihen kankaan ympärille ja siitä tulisi vähän kuin tobleronen muotoinen tyyny, jonka heittää nurkkaan. Se kun on niin jämäkkääkin niin varmaan pysyisi pystyssäkin.
Muillahan on ollut vaikka mitä kulmatukia ja etusäleikköjä tuommoisissa.
 
Tuosta T-kaupan pyramidenschaumista: mulla on sitä 6m^2 katossa ja se teki kyllä sen mitä halusinkin, eli vaimensi suorat heijasteet ainakin ylätaajuuksilla ja mutun mukaan yläkeskialueeltakin. Pointti oli siis se kun se heijaste tuntui laulaessa ikävältä, niin nyt on parempi.
 
http://en.wikipedia.org/wiki/Bass_trap
 
...siltä varalta, ettei joku ole vielä hokannut tuota käydä katsomassa. On ihan hyvä tiivistelmä.

Sotahippi:
Jos semmoisesta sitten tekee superchunkin, eli kolmioita pinoon ja nurkkaan häpeämään, niin tarviiko se välttämättä mitään puusta tai teräksestä tehtyä runkoa? Meinasin että jos vain ompelisi siihen kankaan ympärille ja siitä tulisi vähän kuin tobleronen muotoinen tyyny, jonka heittää nurkkaan. Se kun on niin jämäkkääkin niin varmaan pysyisi pystyssäkin.
Muillahan on ollut vaikka mitä kulmatukia ja etusäleikköjä tuommoisissa..
 
Ei tarvita, jos teet superchunkin. Eri asia, jos tekisit rakoresonaattoria ("etusäleikkö"), niin sen pitäisi olla ilmatiivis, ja vaatisi sen kehikon kaiketi.

Dodiin sain viimein kirjotettua tämän:
 
Eli aion rakentaa huoneestani hiljaisemman treenaustilan ja jopa pieniä demonauhotteluita varten, ns. pieni kotistudio. Huoneeni on 4,45*3,45 pinta-alaltaan.
 
Ikkunoita on kaksi jotka sijaitsevat nurkassa kumpikin eri seinällä. Huoneessa on myös kaksi seinän puolikasta tiiltä, loput kyprokkia. Katto on valmiiksi päällystetty jollain akustisemmalla paneelilla yläkertaan meluja vähentämiseksi, eli kattoon ei tarvitse tehdä muutoksia. Tilassa sijaitsee myös peilikaappi, sänky, "tarkkaamopöytä" ja pieni kirjahylly.
 
Lattian vuoraan kumipohjaisilla mahd. paksuilla matoilla. Mattojen alla on parkettilattia. Tähän en jaksa panostaa muuten mitään erikoisempaa.
Tiiliseiniin ajattelin tehdä kivivillasta paneelit peittämään ainakin 70% korkeussuunnassa seinää. Tätä kysynkin että onko tästä mitään hyötyä vai pitääkö tiiliseinät vuorata kokonaan kyseisellä paneelilla?
 
Ikkunoihin teen vanerista levyt, jotka vuoraan kivivilllalla. Tähän tulee irrotettava malli että kun valoa haluaa niin pienellä vaivalla irrotettavissa. levyt veks.
Pelikaapin eteen laitan jotain paksua verhoa. Miten olisiko paksut täkit tässä mitään? Vai onko jotain "hienompaa" tiedossa?
 
Pienestä kirjahyllystä teen diffuusorin. Sahaan vaneripaloja kirjahyllyyn ja asettelen niitä vaakahyllyjen päälle sikinsokin ikäänkuin kirjoja. En tiedä onko toimiva ratkaisu mutta uskoisin niin. Kirjahylly mitoiltaan n. 1m leveä ja 1,5 m korkea.
Rakentelen myös tästä kivivillasta sermejä sekä bassoansoja tässä ketjussa mainituin ohjein.
 
Mutta ovi minua askarruttaa. Kyseessä normaali, kevyt huoneen ovi joka on suhteellisen ohut. Tiivistän oven ulko-ovitiivisteellä P-profiilisella joka tiivistää isomman raon kuin E-profiili. Ajattelin vuorata oven varaosaliikkeistä saatavalla äänenvaimennuslevyllä, esim. tällä: http://www.biltema.fi/osteri/osteri … 19.htm&ryhma=2&kategoria=83
 
Onko tuosta haittaa akustiikan kannalta kun tarkoitus on vaan vähentää ulkopuolelle tulevia meluhaittoja jotka ovat kovia, ja samalla myös ulkoapäin tulevat vaimentuisivat esim nauhotustilanteessa?
 
Ideoita ja neuvoja otetaan mielellään vastaan. Rakentaminen alkaa huomenna kun kaupat on taas auki.

vanaha kettu: Turhaa. Nuo ovat käytännöllisiä lähinnä akustiikan hienosäätöön. Akustoimattomassa tilassa syövät vain yläpäitä pahentaen ongelmaa.
 
Mä en kyllä ihan oo samaa mieltä. Kaikki aina tyrmää kaikki vaahtomuovit ja sanoo että tee villasta bassoansat jne. mikä on tietty oikea lähtökohta mutta jos huone on pelkkää betoniseinää ni kyllä noilla vaahtomuoveilla saa ainakin pahimman tärykaiun tapettua. Mielummin mä kuuntelen vähän tumpussa huoneessa kuin semmoisessa missä kaikuu koko tila.
 
Eli riippuu ihan mihin tarkoitukseen. Kun muutin mun uuteen kämpppään niin "musahuone" kaiku ihan törkeästi mutta muutamalla paneelilla, parilla patjalla ja vaahtomuovilla kuuntelu on nyt ihan siedettävä. Luureilla pitää vaan bassoja tsekkailla paljon. Mutta parempi kuin ilman mitään.

flimtrick:
Eli riippuu ihan mihin tarkoitukseen. Kun muutin mun uuteen kämpppään niin "musahuone" kaiku ihan törkeästi mutta muutamalla paneelilla, parilla patjalla ja vaahtomuovilla kuuntelu on nyt ihan siedettävä. Luureilla pitää vaan bassoja tsekkailla paljon. Mutta parempi kuin ilman mitään.
 
Juu, tärykaikua tappavat toki. Se, että onko se parempi on jokaisen oma mielipide. Akustiikan parantaminen lähtee aina bassojen tappamisesta, jos halutaan oikeasti parannusta kuunteluun. Noiden Tohmannin vaahtomuovien hintakin on niin korkea, että niiden hinnalla rakentaa jo low budget bassoansan.

Jakie: ... laitettaisiin pari jätesäkkiä ympärille pölyyntymistä vähentämään ja vaikka nätisiti joku kangas siihen päälle ulkoasua parantamaan...
 
tuollaisia tein mutta ilman jätesäkkia eli pelkkä tiivis kangas päälle. VTTllä joskus tutkittiin että kaikkein ohuimmat muovikalvot eivät pilaa absorptiota, mutta jätesäkki ei ole niitä "kaikkeinohuimpia"

Janne Pe: Tämmöistä olen itse miettinyt äänieristystarkoitukseen:
 
http://tuotteet.etra.fi/main.html?n … |2320159|4976313|4976318&path=1
 
Tuo paino on per neliömetri. On ohutta verrattuna vanuihin, niin ei vie huonealaa. Kannattaa suunitella tuo eristys ja akustointi hyvin. Youtube on tässä hyvä.

Jakie: Onkos porukka harrastanut paljon omia virityksiä akustointihommissa? Olisi tarkoitus kaataa seinä ja yhdistää treenikämppä omaan huoneeseeni, josta saataisiin sopivan väljä tila bändihommiin, mutta betonipinnoilla olisi paljon alaa syntyneessä huoneessa, ja pitäisi keksiä halpa keino saada heijastuksia vähennettyä. Jonkin aikaa akustiikkalevyjen hintoja kauhisteltuani tuli mieleen itse kyhätä jotain korvaavia ratkaisuja. Tarkoituksena olisi leikata lasivillasta suorakulmion muotoisa paloja, joihin sitten laitettaisiin pari jätesäkkiä ympärille pölyyntymistä vähentämään ja vaikka nätisiti joku kangas siihen päälle ulkoasua parantamaan. Onko tälläisisistä mitään hyötyä akustiikan kannalta ja jos on niin kuinka paksuja niistä kannattaisi tehdä, jotta saataisiin paras hyöty irti?
 
Huoneessa olisi siis katto täysin betonia ja noin puolet seinistä, joten ainakin näihin kohtiin pitäisi varmaankin keksiä jotain. Loput seinistä ovat pääasiassa cyproc-levyistä koostuvia kevyitä seiniä, joten niihin ei varmaankaan olisi tarvetta laitella mitään.

Jos keltään vaan löytyy samanhenkisiä ratkaisuja akustointiin, niin saa heittää ideoita.
 
No ei omia ideoita mutta tuolla on aika paljon muiden:
 
http://www.gearslutz.com/board/bass-traps-acoustic-panels-foam-etc/
 
Tuolta lukemani perusteella aloittaisin 10-15 cm paksuisilla bassoansoilla (lattiasta kattoon) huoneen nurkissa, ja siitä sitten kattoon ja seiniin vähän ohuempia 5-10cm vaimentimia. Jos huone on kovin iso, myös diffuusoreja voisi harkita seinille. Myös gyprokkiseinille.
 
Tuommoinen superchunk-kolmiot-nurkassa-pinossa on itsellänikin suunnitelmissa. Tilasin 2 pkt 100mm COS 5:ta ja nyt mietin kehikon rakennetta. Puulevy pohjalle, toinen huipulle ja kolmas ehkä keskelle. Niihin mahdollisesti reikiä poralla niin absorboi stydimmin. Kehikon kanssa tulee paljon särmemmän näköinen ja lienee helpommin liikuteltavakin kun ilman. Siihen kangas ympärille, ei tarvi muovia. Katot vaan ettei se kangas ole liian harvaa eli reikäistä. Monet (ei Claude) sanoo että pitäis kuitenkin pystyä puhaltamaan sen kankaan läpi, jotta äänikin pääsee ansan sisään.
Rumpauttajan kohdille saattaa joutua laittamaan jotain ylimääräistä etenkin kattoon ja varmaan seiniinkin. Meluisia kavereita ovat.

Hmm.. Jos siis soittotila on noin 5m X 6m ja silkkaa kiveä, niin pitäisikö kaikki pinnat tukkia villalla tms., vai keskittyä vain niihin kulmiin? Entäs kaappien, kannujen takaseinät? Kuinka suuri vaikutus vai onko lainkaan, tai mihin lie sitten vaikuttaakaan, vai vaikuttaako mihinkään?

Janne Pe:Pienestä kirjahyllystä teen diffuusorin. Sahaan vaneripaloja kirjahyllyyn ja asettelen niitä vaakahyllyjen päälle sikinsokin ikäänkuin kirjoja. En tiedä onko toimiva ratkaisu mutta uskoisin niin. Kirjahylly mitoiltaan n. 1m leveä ja 1,5 m korkea.
 
Pane siihen kirjahyllyyn kirjoja. Ne diffusoi itsessään kivasti ja demppakin massallaan.

J_Case: Hmm.. Jos siis soittotila on noin 5m X 6m ja silkkaa kiveä, niin pitäisikö kaikki pinnat tukkia villalla tms., vai keskittyä vain niihin kulmiin? Entäs kaappien, kannujen takaseinät? Kuinka suuri vaikutus vai onko lainkaan, tai mihin lie sitten vaikuttaakaan, vai vaikuttaako mihinkään?
 
hehe... Ajattele akustointia prosessina. Kuuntelet, missä vika on, sitten korjaat sen selvimmän vian. Kuuntelet taas. Selvität sen onkelman jne. Jos et halua kuunnella voit myös mitata. Pääasia on että joka askelella homma paranee.
 
Yleensä se suurin ongelma on huoneen pienuudesta johtuen lähellä olevista seinistä boostautuva basso. Kulmaan vaan paksulti villaa niin basso tasoittuu. Itse päädyin chunkeissani kovahkoon ja paksuhkoon Ikean Minna-kankaaseen kun se päästää vähemmän korkeita taajuuksia sinne ansaan. Pysyy se huoneen akustiikka elossa, mutta tasoittuu. Lisäksi se vaikuttaa kohtuu kestävältä. Suosittelen jotain samantapaista sulle kun kyseessä on kerran soittotila, jossa sitä akustiikkaa ei ole hyvä tyystin tappaa.
Sitten on ne ensi-heijarit. Rumpauttajan ympärille laittaisin jotain ylimääräistä sekä kattoon, että seiniin. Katto voi olla fiksua vetää kokonaankin jollain luokkaa 5cm paksuisella villalla. Ja jos haluatte oikein nohevoitua, niin puupaneelia sitten sinne minne ei villaa voi tai halua laittaa.
Niitä pinoja voi sitten sijoitella kulmiin bassovasteen lisäämiseksi ja pois kulmista vähentämiseksi. Lähemmäs seinää bassoa lisää, kauemmas vähemmän.

dewil: Pane siihen kirjahyllyyn kirjoja. Ne diffusoi itsessään kivasti ja demppakin massallaan.
 
Ja kirpparit on väärällään kirjoja mitä voi viedä ilmaiseksi/nimellisellä korvauksella.

Teijo K.: Ja kirpparit on väärällään kirjoja mitä voi viedä ilmaiseksi/nimellisellä korvauksella.
 
Ja sit ku on vanha patu ni voi alkaa lukee niitä playboy mansonista kertovia tekeleitään mitä aikoinaan osti, vähän kätevää
 
Itse aiheeseen, suuren suuri kiitos kirjoittajille jo tähänkin mennessä! Tarkotuksena on meinaan rakennuttaa studio kesän aikana ja täähän on todella merkittävä osa studioo tehdessä, kun laitteistoa on hankittu jo pitkän ajan säteellä, ois menny kaikennäköset vehkeet melkeinpä kuin helmet sioille. Aiemmin luulin että normaali tollanen vaahtomuovieriste liimattuna kyprokin ja villan päälle ois eristäny tarpeeks, mutta tästä kyllä opin aika paljon uutta. Ei oo aikasempaa kokemusta nimittäin näistä akustointihommista, paitti jotain elementtien asettelusta yms isojen hallien materiaaleista ja jostain pikkujutuista jotka vaikuttaa äänien kiertoon ja silleesti. Luulenpa että palaan tänne vielä useemmin kuin kerran tsekkaamaan "pari juttua" näistä :D Ois ihan mielenkiintosta myös tehdä joku "unelma asettelumalli" instrumenteille studiotilassa kun meidänkin tuleva studiotila ei oo ihan neliö huone, vaan ennemminkin sellanen L-mallinen huone.
 
Mielenkiintoista, käväsen pistämässä muutaman plussan vielä.

Paljonko tommosten super chunkien kappalehinnaks suunnilleen tulee?

Moridin: Paljonko tommosten super chunkien kappalehinnaks suunnilleen tulee?
 
Lasketaanko työtä?Itselläni kaksi pakettia COS 5:ta 61€, kangas 10m n. 60€, Siihen puulevyä jotain alle 15 € ja rimoja 24€. Ihan muistista vetelen näitä hintoja, että voi vähän heittää.
Grand total:160€/2=80€/kipale.
 
On huomioitava, että villoista jäi ylikin, kuin myös puista. Lisäksi tulee niitit, joilla kangas tuli kiinni puihin. Niin ja tuota ensimmäistä kangasta en laskenut mukaan kun sitä ei olisi tarvinnut. Aion kyllä laskea kokonaiskustannukset kunhan projektit on kaikki valmiit.
Aika paljon riippuu, kuinka isot chunkit teet. Itse sain kuusi kolmiota jokaisesta villalevystä.

Sotahippi: Lasketaanko työtä?Itselläni kaksi pakettia COS 5:ta 61€, kangas 10m n. 60€, Siihen puulevyä jotain alle 15 € ja rimoja 24€. Ihan muistista vetelen näitä hintoja, että voi vähän heittää.
Grand total:160€/2=80€/kipale.
 
On huomioitava, että villoista jäi ylikin, kuin myös puista. Lisäksi tulee niitit, joilla kangas tuli kiinni puihin. Niin ja tuota ensimmäistä kangasta en laskenut mukaan kun sitä ei olisi tarvinnut. Aion kyllä laskea kokonaiskustannukset kunhan projektit on kaikki valmiit.
Aika paljon riippuu, kuinka isot chunkit teet. Itse sain kuusi kolmiota jokaisesta villalevystä.
 
Juu juu. Täytyypä varmaan lähtee asioimaan Bauhausissa duunin jälkeen...
 
Mikä kangas on hyvää tuohon päälle? Onko ylätaajuuksien pääsyä trappiin syytä estää jollain?
 
Eikös noi 600mm*1200mm levyt kannata leikata neljään osaan?

Moridin: Juu juu. Täytyypä varmaan lähtee asioimaan Bauhausissa duunin jälkeen...
 
Mikä kangas on hyvää tuohon päälle? Onko ylätaajuuksien pääsyä trappiin syytä estää jollain?
 
Eikös noi 600mm*1200mm levyt kannata leikata neljään osaan?
 
Bauhausista itsekin nuo puut hommasin. He.
 
Valitsin Ikeasta Minnaa kun se on tiukkaa. Mutta sehän on ihan kiinni, mitä haluaa. Yleensä vaan kun bassoja absorboi, niin tuppaa ne yläpäät kuolemaan liiankin kanssa. Joten paksu ja kova kangas auttaa siinä. Sitten sinne voi laittaa jotain paperia alle, tai jotkut on laittaneet muoviakin liimalla kiinni villaan, ja paranee kuulemma bassovaimennus, eikä kuole ne diskantit niin. Itsellä tuo vaihe vasta edessä. Meinaan takapaneeliin laittaa jotain voimapaperia. Sivupaneeleihin ja pilveen ei suositella diskanttielostelua, bassoansoihin ja peräpaneeleihin sitten senkin edestä.
Etuseinästä en ole varma, mutta kun sekin on ensiheijastuspinta niin en itse laittaisi.
Toisaalta omat korvat tai mittaukset on sitten se lopullinen mittari, että tarvitseeko. Se on kuitenkin aika tapauskohtaista.
 
Mulla tuon koon rajoitti parvekkeen ovi n. 39 cm:iin. Muuten olisin varmaan tehnytkin 4/levy. Joskus jos muutan niin voin laittaa nuo sitten vaikka takakulmiin ja tehdä etunurkkiin uudet.

Nyt kaipaisin neuvoja. Ongelma on kumiseva basso-osasto, joka muhjuttaa alakerran korostuneeksi ja tunkkaiseksi. On tiettyjä taajuuksia jotka voimistuvat esim lauleskellessa, mutta suurin ongelma tulee just bassossa. Kuuntelin monitoreista siniaaltoa taajuutta muuttaen, ja eq:lla tarkistin ongelma-alueen taajuudet. Nuotit C ja B, taajuudet 130hz ja 122hz noin suunnilleen. Kai.
 
Huoneessa on etu- ja takaseinä tiiltä (kerrostalon normiseinät), oikella puolella on kyprokkiseinä ja ovi ja vasemmalla puolella iso ikkuna. Huonekaluja ei hirveästi ole, kirjahylly, lipasto ja sekalaista rojua. Ja matto lattialla. Katto on betonia.
 
Huoneen koko on L:195cm / S:375cm / K:255cm.
 
Osaako joku kertoa täsmälääkettä tuohon kuminaan? Tämä kun on vuokra-asunto, en hirveän isoja muutoksia kehtaa tehdä. Toki voin bassoansat, ainakin maltillisen kokoiset semmoiset tehdä, mutta onko niistä sitten hyötyä mitenkään. Pitäis vielä koittaa saada huone pysymään suht siistin näköisenä, ettei emäntä ihan sotajalle lähde..
 
Kiitosta vaan, jos joku osaa avittaa! Tuossa vielä linkki kuvaan, siitä näkee tuon minun kuuntelutilan.
http://img413.imageshack.us/i/img5791j.jpg/