Aihe: Promon teossa PAHA ongelma
1 2
JPQ
07.12.2004 16:32:43
 
 
Voi itku kun tämä on vaikea selittää.
Ikävä vaan joudun vähintään promoa (pelkään että muutkin levytkin ehkä aikanaan..) kotioloissa puurtamaan rupesi vaivaamaan pahasti
ilman äänilähdettä äänikorttini pohja kohinatasot heittävät melkoisesti jollei kaavani ole väärä niin 1,8db. Kun ääntä tulee heitot on pieniä 0,13db ainakin eräällä äänilähteellä tuota luokkaa ja ilmesesti järkeä käyttäen pohjakohinan
tasot heittää edelleen mutta toinen kanava on vaimeampi se siis joka kohiseekin vähempi. Eli mitähän tässä pitäisi tehdä ?
vai onko mahdollista kohina "väistyy" jos äänikortti saa ääntä? eroakin niin pirun vaikea kuunnella..
ja toisin sanoen kumpi mielummin tasaiset kohina tasot vaiko ääni
signaali jonka pohjakohinoiden tasot heittää ja äänentasot heittää mutta kokonais tasot on hyvin tasan eli max. luokkaa 0,5db.
Yrittääkää ymmärtää jos ette niin kysykää.
kivi
07.12.2004 16:42:38 (muokattu 07.12.2004 16:43:50)
Mikäs siellä kohisee? Häviääkö kohina, jos otat piuhat kokonaan irti äänikortista?
 
Entä auttaako se, jos siirrät kortin toiseen paikkaan? Yleensä melu tulee jostain vierestä...
"This is nothing to me! Nothing! Just a hobby! I could be basking in the sun in Florida!"
(Handsome Dick Manitoba)    
JPQ
07.12.2004 17:18:03
 
 
kortin sijainnilla ei ole ilmeisesti merkitystä ja nykyisellään on sijoitettu muistin varassa mahd. optimi paikkaa häiriö tekijöitä miettien jollen ihan väärin muista. ja ilman piuhojakin kohina tulee. Ja kukaan ei sitten sano että osta uusi äänikortti ostaisin mutta siinä
parit mutat:
A) ei ole juuri budjettia siihen
B) alusta teknisistä syistä (pysyn Amigassa syistä joita kaikki ei täällä ymmärrä mutta verratkaa tilannetta siihen että joku haluaa käyttää vielä aitoa Moogia vaikka VAt on olemassa...) ainoa mitä saa uutena ei toimi minulla olen testannut.:( ja käytettyjäei liiku paitsi yhtä lajia joka on vieläkin pahempi ongelma pesä...
C) laitealustaa en tosiaan halua vaihtaa eikä ole tilaa (eli hieman ahdasta on jo nyt) eikä budjettia juuri nyt Mac/PC koneeseen.
Kohina ei kuulu normaali kuuntelu voimakuudellani joka aika hiljainen tosin. Lisäksi kohina tuntuu olevan aika satunnaista eli siinä ei ole mitään korkeaa vikinää tai tms. juttua niinkuin jossain PC puolen äänitys ongelmissa oli.
PS. jos haluatte aiff/wav samplen ongelmastani niin pyytäkää ainakin aiff sample järjestynee suht. helposti.
kivi
07.12.2004 17:23:47 (muokattu 07.12.2004 17:24:50)
Aha, Amiga. Mikä malli - 500 vai 2000?
 
Kyllä mä ymmärrän Amigan käytön vallan hyvin, sen floating-point -käyttöjärjestelmä (emmie tiedä, mutta pojat kertoi niin), jossa prosessit kelluvat vapaasti sellaisen ruudukon pinnalla, oli aikanaan ja on edelleen tosi edistyksellinen. Kokoisekseen Amiga pyörittää hienosti ääntä ja kuvaa.
 
Mutta mikä on näytteenottotaajuus? A500 toimi muistaakseni oletusarvoisesti 8 bitillä, eikä paljon paremmaksi venynyt, joten ei sillä tarvi siitä kohinastakaan olla huolissaan. Se ei oo raskasta hifiä kuitenkaan, ja pihinä kuuluu asiaan samalla tavalla kuin vanhojen Hammondien puupyörät ja Moogien lämmön mukana vaihtuva vire.
 
A2000 toki venyi ihan CD-tasoon:-)
"This is nothing to me! Nothing! Just a hobby! I could be basking in the sun in Florida!"
(Handsome Dick Manitoba)    
JPQ
07.12.2004 17:36:22
 
 
Kerrotaanpas koneen speksit:
Samplaus tapahtuu sunrize ad516 äänikortilla (tehty videoeditointi käyttöön oliko jopa yksi elokuva ääniraidan osalta tuollaisella työstetty kotimaassamme...,löytyy myös smpte in) cd laadulla eli 16bit/44.1khz/stereo.
Cybervision 64/3d näyttökortti
Ariadne II verkkokortti.
Prossuna 68060/50mhz (olisikohan noin 50 kertaa tehoja vakio Amiga2000:seen tai Amiga500:sen nähden) tornitetussa Amiga1200:sissa jossa 128megaa muistia... ja SCSI ohjain ja emolla surkea IDE...
Käyttis versio OS3.9 viimeinen ennen tulossa olevaa puhtaasti PowerPC aikaan siirtymistä. Nykyäänkin saa 68k prossun rinnalle
powerpceen jos on sopiva kone malli...
PS. käyttis on edelleen edelläkävijä ei kauaa ei ollut kun yhdysvaltojen avaruushallinto NASA varmasti käytti amigaa sai kait jopa jatko aikaa. Windows niminen lelu ei vaan ole tarpeeksi realtime... (hommana videoeditointi ja toisilla koneilla
telemetria eli oikeastaan vastaavat siitä että miehittämättömät raketit pysyy taivaalla)
Tämäkin viesti on tällä kerrotulla koneella naputeltu mutta palataanpa asiaan.
JPQ
07.12.2004 17:39:03
 
 
Unohtui sanoa: laajennettavuushan noissa Amiga500 ja Amiga2000 malleissa lähinnä eroaa jos sopivaa rautaa olisi niin Amiga500 osaisi myös cd laadun. Lisäksi Amiga500 antoi väärän kuvan koneesta ja ohjelmista.:(
kivi
07.12.2004 19:20:23 (muokattu 07.12.2004 19:30:42)
Lisäksi Amiga500 antoi väärän kuvan koneesta ja ohjelmista.:(
 
Aha? Musta se oli aikalaistensa joukossa about toimivin mahdollinen, mutta lienen sitten erehtynyt?:-)
 
Noista spekseistä en ymmärtänyt mitään, paitsi sen, että 16bit/44.1kHz -tasolla työskennellään. Sehän on periaatteessa just ja just riittävä taso, pienemmällä kun ei voi levyä tehdä. Siltikin, jo tuolla tasolla kaikki äänenmuokkaaminen tuo kohinaa lisää.
 
Kysytään nyt suoraan: Onko sulla mitään käsitystä, mikä siellä kohisee, ja pitäiskö se saada pois?
"This is nothing to me! Nothing! Just a hobby! I could be basking in the sun in Florida!"
(Handsome Dick Manitoba)    
JPQ
07.12.2004 20:13:32
 
 
Kyllä kohina ja se kanatasapaino pulma pitäisi saada pois ja äänikorttihan se mutta mietinkin tapaa kiertää ongelma:
ja mietin tähän kiertotapoja joita on kaksi mutta kumpaakaan ei olisi kiva tehdä. Joko en välitä
asiasta jolloin toinen kanava kohisee vähempi,ja myös hyötyääni on vaimeampi tai säädän kohina tasot tasan jolloin lienee niin että
hyötyääni ei ole enään tasan (luotan mikseriini mittareihin edes vähän) jos kohina on edelleen läsnä kun ääntäkin tulee tietäisi vain onko
koska sitä en pysty kuulemaan lisäksi jos volumea laitan niin paljon että se kuuluu niin korvani eivät kestä sitä musan voimakuutta silloin. Meninpä kait taas sekavaksi toivotaan
että joku ymmärsi. Lisäksi studioon meno ei sovi jo koska jotkut kappaleet tullaan soitamaan lennosta improvisioiden muut syyt lisäksi. Ja jos tietäisi
miten hyvin eräs sampleditori koiohinan poistaa niini sitä voisi käyttää demolla ei voi sitä oikein vain testata.:( (sen rajoitusten takia...)
Yksihän kanssa maksava (ne ei juuri nyt isoissa määrin sovi) ratkaisu olisi hankkia laite joka tekee cdeen syötetystä audiosta. tyyliin Tascam CD-RW750. Miksei minidiskiä siksei koska se on vähiöllinen ja haluaisin itse myös ehkä
tehdä cdeitä musastani...
kivi
07.12.2004 20:19:04 (muokattu 07.12.2004 20:25:48)
kanatasapaino
kiertotapoja
hyötyääni
improvisioiden
sampleditori
Yksihän kanssa
isoissa määrin
cdeen
vähiöllinen
cdeitä

 
Mielettömiä uudissanoja. Tosi värikästä suomenkieltä. Kaikki on kuitenkin pikku miettimisellä joko ymmärrettävissä tai arvattavissa, mitä haluat sanoa.
:-)
 
Mutta hei, älä nyt ainakaan kohinan suhteen pistä tasaan. Kuka tietää, mistä kuulokevahvistimesta ne häröt tulee.
 
Samoin mikserin mittareihin en luottais ollenkaan, ainakaan hintaluokassa alle 1000 euroa/mittari.
 
Sanoit tuolla aiemmin, että äänikorttisi on optimipaikassa. Mihin nähden ja miten niin? Oletko kokeillut ja onko sulla mahdollisuus kokeilla jotain toista paikkaa? Esimerkiksi sisäänrakennettujen äänikorttien tavallisin ongelma on se, että liitinten läheisyydessä säteilee muita kortteja ja niistä indusoituu kohinaa - kun liittimet siirtää, kohina häviää.
 
Ja sulla oli mikseri välissä? Onko sieltä vaikkapa joku AUX-palautus tai joku kanava jäänyt auki tuomaan kohinaa toiselle laidalle?
 
Sitten vielä viimeinen juttu - sanot, että Amigaa on pakko käyttää tallennukseen koska musiikin teko tapahtuu livenä tai reaaliajassa tms.? Kuitenkin sulla on 2-sisään äänikortti, joten voisit periaatteessa tallentaa millä tahansa - vaikka kasettinauhurilla - kaiken samalla tavoin.
"This is nothing to me! Nothing! Just a hobby! I could be basking in the sun in Florida!"
(Handsome Dick Manitoba)    
JPQ
07.12.2004 20:25:36
 
 
Voi ketju mihin tässä voi luottaa eikä ole kuulokevahvistinta käytössä ja kohina
juttu on ihan mitattu softalla eli toinen kanava saa vahvistus kertoimeksi noin 19839 ja noin 28000. ja nämä siis prosentteja
ja tuosta joku osaakin varmaan laskea miten voimakasta kohina on. mittarit tosiaan on alle 1000e/kappale. Mutta kyllä nekin päätee paremmin kuin
tuo mainittu heitto sen tiedän ihan muuten vain. Kajaritkin surkeat sanoisin synat,ja vahvistin ei ole sen tiedän. Ja syniä tässä olemme äänittämässä...
kivi
07.12.2004 20:28:24
juttu on ihan mitattu softalla eli toinen kanava saa vahvistus kertoimeksi noin 19839 ja noin 28000. ja nämä siis prosentteja
 
Mitattu mistä? Ulkoisesta äänilähteestä stereopiuhalla tai ilman? Jos kanavakohtainen ero todella on tuollainen, ei ehkä kannata äänittää ainakaan stereona.
 
PS. Muokkasin edellistä vastausta informatiivisemmaksi...
"This is nothing to me! Nothing! Just a hobby! I could be basking in the sun in Florida!"
(Handsome Dick Manitoba)    
JPQ
07.12.2004 20:30:31
 
 
Minulla mikseri näin
 
Synat mikseriin ja sieltä mix (mikseri on spirit folio) lähdöstä kaikkien synien yhteen
miksattu ääni stereona äänikortille. Lisäksi ilman äänilähdettäkin kohinat tulevat jopa ilman piuhoja. ja ovat ainoat inputit mitä
kokokortissa on eli cd tai tms. tulokaan ei voi kohista eli kun jossain sb livessähän cd tulo,ulkoinen linjalähtö,ja mikkiliitäntä tässä vain tuo stereolinja.
ja ainakin muihin laajennuskortteihin ja kovalevyyn,cdromiin yms. nähden on optimi paikassa.
JPQ
07.12.2004 20:33:43
 
 
mittasin ilman äänilähdettä piuhat kiinni tuossa viimeksi mutta ilman niitäkin luvut on samaa luokkaa (olematonta satunnais heittelyä ei tuossa enään parin prosentin heitto tunnu missään...) toiseksi
stereona olisi tarve äänittää joten voi ***************. Tiedän että hyviä monolevyjäkin on olemassa mutta siltikin.
kivi
07.12.2004 20:35:35
En nyt näe muuta neuvoa, kuin että otat syna kerrallaan ilman mikseriä, ainoastaan siitä äänikortin vähäkohinaisemmasta sisääntulosta (eli monona) raidan kerrallaan, ja sitten jossain moniraitaohjelmassa miksaat ne synat koneen sisällä yhteen.
 
Noinhan se pitää muutenkin tehdä tuollaisella kortilla, että saa joka instrumentin omalle raidalleen. Ja kiipparien ajaminen stereona taas on mun mielestäni oikeasti sellainen asia, josta voi tinkiä.
"This is nothing to me! Nothing! Just a hobby! I could be basking in the sun in Florida!"
(Handsome Dick Manitoba)    
kivi
07.12.2004 20:36:52
toiseksi stereona olisi tarve äänittää joten voi ***************.
 
Eikö riitä, jos toistat stereona? Kyllähän niitä monoraitoja voi ohjelman sisällä panoroida...
"This is nothing to me! Nothing! Just a hobby! I could be basking in the sun in Florida!"
(Handsome Dick Manitoba)    
JPQ
07.12.2004 20:38:07
 
 
Tämä levy-yhtiö (kiinnostavin) haluaa promot cdeenä tai mp3sina siksi cd ongelmallinen. Hyvä kasetti dekkihän löytyy kyllä (NAD olikohan sen numero 613) ja lisäksi eräät jutut soitetaan tosiaan lennosta improvisioiden. Jos saisi vaan sitten kasetin laadukkaasti CD levylle ongelma olisi ehkä osin ratkaistu jos olisi todella hyvä kasetti johon nauhoitan. Mutta tuotakaan palvelua ei saane mistään studiosta kohtuu hintaan lisäksi mistä hyviä kasetteja (Joskus minulle neuvotut paikat eivät enään myy niitä).:(
JPQ
07.12.2004 20:41:21
 
 
Koska haluan miksata raudalla tuntuman ja hyvän equun (digi equut sux...) takia niin ideasi ei toimi lisäksi osa saundeista on stereoita ja jos synissä haluan käyttää rautana olevia efektejä niin ideasta ei oikein tule mitään.
kivi
07.12.2004 20:44:53 (muokattu 07.12.2004 20:46:06)
Hmm.
 
Onko sun Amigassasi mitään moniraitaohjelmaa, missä voisit koostaa audioraidoista tuon kokonaisuuden? Kas, kyllähän sen CD:n voi polttaa ilman että äänikortti vaikuttaa siihen millään tavalla, jos koneessa on polttava asema.
 
mistä hyviä kasetteja :(
 
Kruunuradio, Helsinki, myy kromikasetteja. TDK SA-X ja Maxellin UDXL-sarja ovat hyviä.
 
Muutenkin ihmettelen hieman tätä levy-yhtiö /demo -hommaa. Ajattelit siis soitella juttuja omasta päästäsi improvisoiden tuosta vain levylle livenä, ja levy-yhtiö sitten kiinnostuu niistä? Hmm? Toivotan onnea.
"This is nothing to me! Nothing! Just a hobby! I could be basking in the sun in Florida!"
(Handsome Dick Manitoba)    
JPQ
07.12.2004 20:53:03
 
 
Milläs ensiksi audiot raidoksi jos ei äänikortilla ? eli jos jollain ihme kikalla ne saisi ongelmitta koneelle.:) Jos käyttäisin softasynia niin olisi eri juttu mutten käytä.:)
ja moniraituri (5-8 monoraidalle ja volumen säätö (asteikkon tarkkuus kait 0,25db) ja pannaus on...) löytyy kyllä äänikortiin sattumoisin kuuluu sellainen. Lisäksi saa niitä parempiakin softia. (rahalla kaupasta...)
PS. noin miten sanoin tehdään ainakin ambienttia sen tiedän... äläkä epäile taitojani en minäkään sinun.:)
kivi
07.12.2004 21:15:05
äläkä epäile taitojani en minäkään sinun.:)
 
En epäile.
 
Onhan äänikortissa toinen kanava jota käyttää. Eikö sillä riitä?
"This is nothing to me! Nothing! Just a hobby! I could be basking in the sun in Florida!"
(Handsome Dick Manitoba)    
‹ edellinen sivu | seuraava sivu ›
1 2
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)