Studiotyöskentely ›

Omistan Mackie vlz pro -sarjan mikserin. Olen tässä jo pitkään miettinyt ulostulossa (?) häviävää äänenlaatua.
Kun joku soitin soittaa se kuulostaa paljon paremmalta mikserin kuulokeulostulossa kuin verrattuna äänitettyyn ja sieltä mikserin kautta kuulokkeilla kuunneltuna.
 
Mistäköhän tämä häviö voi johtua? Korttina emun 1212m. Mikseristä lähtee ulos samanlaiset kunnon neutrik plugit äänikorttiin. Mutta mikseri tietokonetuloon tulee erillaisia plugeilla (pitäis ostaa uudet)
 
Onko teillä jotain vinkkejä tohon harmittavaan juuttuu (a/d muuntimet) Vai pitäiskö ulostulo kytkeä mikseri kuuloke liitännästä inserttijohdolla koneeseen??

Entäs äänityksen speksit?

Entäs äänityksen speksit?
No niistä en tiiä. Olen pari vuotta tehnyt näitä hommia ihan kokeilu mielessä ja nyt tuli treenikämpälle "studio" et saa parilla napin painalluksella äänittyä. Korttikin on ollut vasta 3vk eli pitäis treenata senkin käyttöä (ja tietyst soittamista :) Miten ne speksit otetaan? Jollain ohjelmallako tietämätön kysyy...?

Eikäku miten lähellä nollaa tasot pomppii, ja onko 32khz vai 44.1 khz ja 16 bittiä? Sen vaan että kuulokelähdöstä ei ainakaan tule parempaa kuin linjalähdöstä. (Olettaen että laitteet on ehjiä.)

Aijaa, nollan tasolla pomppi suunnilleen sekä kortissa että miksuttimessa. Cd-tasosta, ei riitä koneen vääntö dvd-laadulle.

Omistan Mackie vlz pro -sarjan mikserin. Olen tässä jo pitkään miettinyt ulostulossa (?) häviävää äänenlaatua.
 
Missä ulostulossa? Otatko signaalin insertistä, vai master outputeista?
 
Kun joku soitin soittaa se kuulostaa paljon paremmalta mikserin kuulokeulostulossa kuin verrattuna äänitettyyn ja sieltä mikserin kautta kuulokkeilla kuunneltuna.
 
Millä tavalla paremmalta?
 
Mistäköhän tämä häviö voi johtua? Korttina emun 1212m. Mikseristä lähtee ulos samanlaiset kunnon neutrik plugit äänikorttiin. Mutta mikseri tietokonetuloon tulee erillaisia plugeilla (pitäis ostaa uudet)
 
Vaikea kuvitella, että plugit vaikuttaisi asiaan.
 
Onko teillä jotain vinkkejä tohon harmittavaan juuttuu (a/d muuntimet) Vai pitäiskö ulostulo kytkeä mikseri kuuloke liitännästä inserttijohdolla koneeseen??
 
Tää menee arvailuksi, mutta mulla on ollut tuollainen Mackie, joten yritän
 
1. Varmista, että kortti toimii -10dBV tasolla, Mackie ei jaksa tuupata +4 -tasoista signaalia.
2. Mackien mittarit on käytännössä hyödyttömät, tasot pitää pitää esim jossain -20 tienoilla.
3. Nollan paikkeilla äänikortissa on liikaa, se on maksimitaso. Soundcheckissä piikit kannattaa asettaa jonnekin -12dBFS tasolle, niin varsinaisessa otossa ne asettuu yleensä n -6 kohtaan. Moderneissa muuntimissa on ihan älyttömästi dynamiikkaa, älä pelkää, että bitit loppuu, vaikka piikit olis -20dBFS kohdalla, jopa 16-bittisessä äänityksessä on silti silloin vielä 76 desibeliä dynamiikkaa käytettävissä, joka on naurettavan paljon reenikämpälle. Lisäksi jotkut muuntimet muuttuu tosi ilkeän kuuloisiksi muutaman viimeisen desibelin aikana.
4. Katso, ettei signaali mene ruvelle, kun palautat sen mackieen, kuten aiemmin sanoin -10dBV on sopiva taso
mackien kanssa, piikit kortissa -6 paikkeilla tai alle, jos työnnät mackieen signaalia, joka pyörii lähellä täyttä tasoa +4 -tasolle säädetyssä äänikortissa, se menee ihan varmasti mackiessä ruvelle.
5. Varmista, ettei kykennässäsi ole mitään feedback -looppia, siis jos äänikortin monitorointi on päällä, voi olla, että kuunnellessasi äänitystä, se menee takaisin äänikorttiin, ja tulee sieltä uudestaan ulos jne...
 
t. Marko

Minulla on käytössä tuollainen Mackie. Eli kun äänität, ota se signaali Mackiestä äänikortin inputteihin sieltä Mackien insert-lähdöistä. Huomaa erikoiset piuhat joita tällöin tarvitaan. Mackien manuaalista saat lisäinfoa.
 
Tällöin signaali lähtee Mackiestä korttiin päin jo ennen kuin pääsee Mackien equun tai muihin ääntä huonontaviin ja signaaliketjua pidentäviin osiin. Eli ääni tulee mahd. 'raakana' ja alkuperäisenä sisään korttiin.
 
Eli signaali menee silloin:
 
soitin->mackien etuaste -> insertlähdöstä korttiin.
 
Sisään tulevan signaalin tasoa säädät tällöin Mackien trim-säätimellä. Sitä seuraat äänikortin mikseri yms. softasta että se tulee -10db -tasoisena ja että ledit vilkkuvat joskus punaisella, mutta eivät ole punaisella jatkuvasti.
 
Kortin voit säätää äänittämään ainakin 16bit, ja 44,000 hz arvoilla. Bittejä mieluummin lisää, jos mahdollista.
 
Eiköhän se siitä :)

Missä ulostulossa? Otatko signaalin insertistä, vai master outputeista?
 
Tähän asti oon ottanu signaalin mastereista.
Tota insertti juttua pitää harkita, mutta eihän tuossa emussa ole kuin yksi sisääntulo. Eli tarvisin jonkun adat systeemin?

Millä tavalla paremmalta?
 
Ääni on puhtaampi, selvempi, 1-kertaisesti parempi.
Jokainen pentti peruskorva ei välttämättä eroa huomaisi, mutta itse huomaan.

Tää menee arvailuksi, mutta mulla on ollut tuollainen Mackie, joten yritän

1. Varmista, että kortti toimii -10dBV tasolla, Mackie ei jaksa tuupata +4 -tasoista signaalia.
2. Mackien mittarit on käytännössä hyödyttömät, tasot pitää pitää esim jossain -20 tienoilla.
3. Nollan paikkeilla äänikortissa on liikaa, se on maksimitaso. Soundcheckissä piikit kannattaa asettaa jonnekin -12dBFS tasolle, niin varsinaisessa otossa ne asettuu yleensä n -6 kohtaan. Moderneissa muuntimissa on ihan älyttömästi dynamiikkaa, älä pelkää, että bitit loppuu, vaikka piikit olis -20dBFS kohdalla, jopa 16-bittisessä äänityksessä on silti silloin vielä 76 desibeliä dynamiikkaa käytettävissä, joka on naurettavan paljon reenikämpälle. Lisäksi jotkut muuntimet muuttuu tosi ilkeän kuuloisiksi muutaman viimeisen desibelin aikana.
4. Katso, ettei signaali mene ruvelle, kun palautat sen mackieen, kuten aiemmin sanoin -10dBV on sopiva taso
mackien kanssa, piikit kortissa -6 paikkeilla tai alle, jos työnnät mackieen signaalia, joka pyörii lähellä täyttä tasoa +4 -tasolle säädetyssä äänikortissa, se menee ihan varmasti mackiessä ruvelle.
5. Varmista, ettei kykennässäsi ole mitään feedback -looppia, siis jos äänikortin monitorointi on päällä, voi olla, että kuunnellessasi äänitystä, se menee takaisin äänikorttiin, ja tulee sieltä uudestaan ulos jne...
 
Kiitos paljon vinkeistä!! Tuo voisi auttaa jo huomattavasti. Itse kun en ole niin ammattilainen, kuin eräät ;-)

Noilla kompelennoran vinkeillä sain parempaa ääntä, mutta hurina voimistui jonkun verran.
 
Mites jos joskus tulevaisuudesta otan tuon signaalin tuolta inserteistä, niin tarviinko jonkun muuntimen et saan sen tuohon emuun. Vastauksia otetaan vastaan 8-)

Mites jos joskus tulevaisuudesta otan tuon signaalin tuolta inserteistä, niin tarviinko jonkun muuntimen et saan sen tuohon emuun. Vastauksia otetaan vastaan 8-)
 
esim ad/da adat-konvertteriboksilla saat kerralla 8 kanavaa sisään ja ulos. mulla olis myynnissä sellainen ;)

Eli jos ostan tuollaisen adat-lisukkeen ja otan signaalin inserteistä monoplugilla, niin silloinhan mikkikanavien signaali ei ole enää käytössä mikserissä kun ne sieltä insertistä on kerran pois otettu.
- Eli signaali pitää palauttaa tietokoneesta tiskiin.
- Eikö silloin feedbacki ole melkoinen ongelma?
- Onko saatavilla semmoista piuhaa et saan mikserille 1 tai kahelle stereo kanavalle signaalin sieltä adat laitteesta.
- Vai pitäiskö insertteihin laittaa semmoinen johto (stereo) mikä palauttaa signaalin takas mikserin mikkikanaviin.
 
Mikä on teistä paras ratkaisu tuohon adat hommaan?
Ja tolla adatilla saan 8 erillistä kanavaa miksattavaksi tietokoneelle? saanhan?

Eli jos ostan tuollaisen adat-lisukkeen ja otan signaalin inserteistä monoplugilla, niin silloinhan mikkikanavien signaali ei ole enää käytössä mikserissä kun ne sieltä insertistä on kerran pois otettu.
- Eli signaali pitää palauttaa tietokoneesta tiskiin.
- Eikö silloin feedbacki ole melkoinen ongelma?
 
Väärin. Plugi inserttiin puoliksi sisään niin signaali jatkaa matkaansa etusessa niinkuin pitääkin, mutta tulee myös nauhalle. Jos sulla on pöydässä direct outit, käytä niitä.
 
- Onko saatavilla semmoista piuhaa et saan mikserille 1 tai kahelle stereo kanavalle signaalin sieltä adat laitteesta.
- Vai pitäiskö insertteihin laittaa semmoinen johto (stereo) mikä palauttaa signaalin takas mikserin mikkikanaviin.
 
Ks. edellinen. Jos sun mikserissä on ryhmät, sähän voit ottaa niistäkin sen pihalle.
 
Mikä on teistä paras ratkaisu tuohon adat hommaan?
Ja tolla adatilla saan 8 erillistä kanavaa miksattavaksi tietokoneelle? saanhan?
 
Saat.

Eli jos ostan tuollaisen adat-lisukkeen ja otan signaalin inserteistä monoplugilla, niin silloinhan mikkikanavien signaali ei ole enää käytössä mikserissä kun ne sieltä insertistä on kerran pois otettu.
- Eli signaali pitää palauttaa tietokoneesta tiskiin.
- Eikö silloin feedbacki ole melkoinen ongelma?
- Onko saatavilla semmoista piuhaa et saan mikserille 1 tai kahelle stereo kanavalle signaalin sieltä adat laitteesta.
- Vai pitäiskö insertteihin laittaa semmoinen johto (stereo) mikä palauttaa signaalin takas mikserin mikkikanaviin.
 
Mikä on teistä paras ratkaisu tuohon adat hommaan?
Ja tolla adatilla saan 8 erillistä kanavaa miksattavaksi tietokoneelle? saanhan?
 
Mä en ole tuosta inserttipiuhakysymyksestä ihan varma, koska omassa mikserissäni on direct outit.
 
Feedbackia syntyy silloin, kun kuuntelet tietokoneelta tulevaa raitaa, ja sama raita on samaan aikaan aktivoitu record enable:ksi. Adat laitteesta riittää periaatteessa vain yksi stereo-output, sillä voit sitten äänitysohjelmassa reitittää raitojen ulos tulot miten haluat.
Esim 8 sisään/ 2 ulos.
 
Yksi idea on tehdä niin, että äänittämisen aikana käyttää adat-boksin outissa vain yhtä stereo-outputtia, monitorointi tarkoituksiin. Sitten kun miksaa, voi laittaa kaikki kahdeksan ulostulopiuhaa kerralla kiinni, jos haluaa hoitaa tiskillä miksauksen. Sitten mikserin main-outputeista signaali takaisin tietokoneelle mixdownia varten.
 
Summa summarum: noita reititysmahdollisuuksia on monia, kun on adat-systeemi käytössä.

saan 8 erillistä kanavaa miksattavaksi tietokoneelle? saanhan?

Saat.
 
Mut silloinhan kortissa (emu) pitäis olla 8 erillistä analogi sisääntuloa? Jos ymmärsin oikein niin mitä hyötyä tuosta fostexin vc-8 on jos ei käytä digipuolta? Paitsi että saa raidat pienemmiksi (kpltaan). Mun käsittääkseen tossa vee-cee kasissa saa "vain" stereoraidan sisään tietokoneeseen optisena? Ainakin tossa fostexin spekseissä lukee että Digital in/out: optical x2 (eikö tuo x2 tarkota stereo raitaa?)
 
Tarvisin joko adat tai firewire muuntimen jossa saa 8 analogi sisään ja 8 optisena emuun ulos siis firewire tai adat liitännällä. Eikö tuommoiset ole kalliita mutta mahdollisia? Mikä oisi hyvä ja halpa ratkasu tommoseen 8ai & 8do systeemiin?

Mut silloinhan kortissa (emu) pitäis olla 8 erillistä analogi sisääntuloa? Jos ymmärsin oikein niin mitä hyötyä tuosta fostexin vc-8 on jos ei käytä digipuolta? Paitsi että saa raidat pienemmiksi (kpltaan). Mun käsittääkseen tossa vee-cee kasissa saa "vain" stereoraidan sisään tietokoneeseen optisena? Ainakin tossa fostexin spekseissä lukee että Digital in/out: optical x2 (eikö tuo x2 tarkota stereo raitaa?)
 
Jos mä nyt yhtään pysyin kärryillä, niin eikös tossa ollut puhe 8-kan. adat-väyläisestä a/d-muuntimesta jossain kohdassa? Sillä sä saat ne raidat koneelle. Noista Fostexin spekseistä on paha sanoa mitään, mut tietääkseni alle kahdeksan kanavan adat-väylää ei ole olemassa olleskaan.
 
Tarvisin joko adat tai firewire muuntimen saa ja siis firewire tai adat liitännällä. Eikö tuommoiset ole kalliita mutta mahdollisia? Mikä oisi hyvä ja halpa ratkasu tommoseen 8ai & 8do systeemiin?
 
Behringer ADA-8000. 255EUR t-kaupasta. Jos nyt ymmärsin noi sun tarpeesi oikein.

Ja tuo 1212m plus ADA8000 on kyllä edullinen tapa hankkia mikkietuasteita 8kpl koneelle nauhoitettavaksi
 
No nyt on tullut hankittua pelit ja vehkeet. Mutta missä mättää kun en saa nauhoitettua emulla kuin stereo waven kerralla. Missään adobe auditionissä, eikä kaverin cubasessa nauhota eikä näy kuin stereoraita (vaikka miten kaivaa).
 
Äänikortin mikserissä kaikki 4 stereoparin ledia vilkkuu.
Mikä sendi siihen pitäis laittaa, et saisin pelit ja vehkeet toimiin?
 
Missä vika, paikansiko joku jotain & voisiko joku auttaa asiassa? Erityisesti emun käyttäjät?
 
DSP mixistä oon kokeillut lähes kaikki vaihtoehdot, taidankin luulla että ajureissa on jotain vikaa, vaikka ovatkin uusimmat... t-kaupassa mukana tulleessa paketissa ei ole kuin getting startet manual, surkeeta, netistä kyllä löyty koko manuaali.

Onhan sinulla ASIO valittuna softassa ja sendit sille?
 
Karri

Onhan sinulla ASIO valittuna softassa ja sendit sille?
En saa valittua asio:ta softasta. mut sendit sille pitäis olla oikein. voikohan johtua siitä et tuo kortti on t-kaupasta? eikai.

Ei EMUlla ole suomalaisille maahantuojille mitään erikoisversiota drivereista...
Käyttämäsi äänityssoftan pitäisi tukea ASIOta, että monikanavaäänitys toimisi.
Eikös sen EMUn mukana tullut Cubasis? En tosin muista tuon monikanavaominaisuuksista mitään.
 
Karri

Käyttämäsi äänityssoftan pitäisi tukea ASIOta, että monikanavaäänitys toimisi.
 
Joo, adobe audition ei tue asio:ta,
(mutta cubase tukee)
 
Jostain syystä en ole ilmeisesti saanut emun mikseristä
laitettua niitä adat:teja sinne inputteihin (host), minne ne ilmeisesti pitäis laittaa. Outputeissa on kyllä adat:tit
 
Kyl mie sen ymmärrän että äänityssoftassa pitää valitane
adat:tit päälle, mut kun niitä ei saa näkyviin sieltä cubasen
input valikosta.
 
Eli, ei kai tän pitäis olla mikään kovin monimutkainen juttu.
Mutta ilmeisesti en osaa käyttää sitä emun mikseriä.
Kovasti olen yrittänyt niitä sendejä sinne laittaa 8-).