Aihe: A/D muunnos ja kaiken maailman delta sigmat..
1 2 3
JPQ
15.06.2005 13:09:35
 
 
liittyy studiotyöskentelyyn siksi:
äänenlaatuhan on ilman muuta eikös olla paras mahdollinen? jos ei niin
olen väärällä osastolla ja ohjatte sitten varmaan oikealle..
Eli kysymys kuuluu mitä eroja on Delta Sigmalla ja muilla A/D muunnos
menetelmillä ? ja minne päin laadussa sijoittuu Delta Sigma ? käsitys
on että aika hyvä ja Mikä on paras metodi jos yksiselitteisesti
sellaista on ? ja nyt audio käytössä lähinnä.
Roberto
15.06.2005 16:58:30
 
 
Periaatteessa kannattaa operoida niin, että jos teet cd-kamaa, eli 16bit 44.1kHz, niin käytä 88.2kHziä jos kaipaat isompaa sampletaajuutta. Jos taas tavoite on vaikka dvd-audio, 48kHz niin vastaavasti 96kHz on siihen 1:2-suhteella sopiva ilman mitään deltasigmointia.
JPQ
15.06.2005 18:00:57
 
 
Aha eräs moniraituri käyttää delta sigmaa eli Fostex MR8 ja "laatu" on 16bit/44.1khz. Ja tuota olen miettinyt itselleni sopivaksi ratkaisuksi...
Neljä Ruuvia
15.06.2005 21:54:12 (muokattu 15.06.2005 21:55:19)
Aha eräs moniraituri käyttää delta sigmaa eli Fostex MR8 ja "laatu" on 16bit/44.1khz. Ja tuota olen miettinyt itselleni sopivaksi ratkaisuksi...
 
Eiks JPQ:n tapauksessa vaikka käytetty Fostex D-160 olis just passeli. Sehän ei sisällä kuin 8 kpl 16bit/44,1 kHz muuntimia.Raitoja olisi 16+ 8 virtuaaliraitaa.
Ei mikseriä ,ei mitään muutakaan huonoa. Tollaset kombinaatio vehkeet on ihan rimpuloita ,yleensä....
kjh
15.06.2005 22:27:08
Ei kannata välittää AD muunnoksen toimintaperiaatteesta. Se on kuitenkin vain yksi osa kokonaisuutta, jossa esimerkiksi etuasteet merkitsevät tyypillisesti huomattavasti enemmän.
JPQ
15.06.2005 22:41:06
 
 
Eiks JPQ:n tapauksessa vaikka käytetty Fostex D-160 olis just passeli. Sehän ei sisällä kuin 8 kpl 16bit/44,1 kHz muuntimia.Raitoja olisi 16+ 8 virtuaaliraitaa.
Ei mikseriä ,ei mitään muutakaan huonoa. Tollaset kombinaatio vehkeet on ihan rimpuloita ,yleensä....

 
Voisi olla muuten ehkä mutta kerrohan miten helposti sillä saan materiaalin muistikortilla tai standardina "usb massstoragena" (eli normaalina usb massamuistina) koneelle materiaalin tai edes cdr levylle ?
Ja missä hinnoissa liikkuu ?
JPQ
15.06.2005 22:54:10
 
 
Jotenkin en usko että fostex ihan rimpula lisäksi tuo mitä ehdotitte on liian iso esim. ulkokäyttöön. Lisäksi se että sen materiaalin saa koneelle siirtäen tai suoraan cdeelle on turhan hankalaa.
JPQ
15.06.2005 23:31:49
 
 
Lisäksi toinen vaihtoehto olisi mutta siinä ei liene kuin
ohjelmallinen tason säätö jonka saa siis samalla laadulla
myös sample editorissa Edirol R1 ja
eikä se toimi mitenkään moniraiturina ja perus stereo tallennus olisi
pääkohde ja mukana kulkevana vehkeenä vielä. Maranzilla lienee kanssa
muuten ok laite siis stereotalletukseen mutta se maksaa hieman liikaa
nuo olisi musta siedettävän hintaisia ja fostex on ainakin ennen
tehnyt laatu rautaa (ainakin monet sen vehkee on tunnettuja kuten
oletan tuo suositeltukin lienee tuttu laite tosin ei omasta räkistä)
ja oletan kuitenkin että sound blaster live 5.1 on heikompaa laatua ja
mietin thomannilta ostoa eli jos en pidä voin palauttaa.
JPQ
15.06.2005 23:35:19
 
 
Enkä voi täällä oikein scsi levyä esimerkiksi lukea nyky laittein tai
toisessa koneeessa on kyllä scsi ohjain mutta silti se on hivenen
hankalaa lisäksi se on mun hitaampi kone (noin 10 kertaa hitaampi
ainakin kait...)
M.i.k.key
16.06.2005 04:13:20
Mä en nyt taas tajua yhtään mitään tästä... tsori
Mä lopetan nää hommat!
Roberto
16.06.2005 04:36:24
 
 
Akai DPS16 ja scsi cd-polttava. 24/96.
JPQ
16.06.2005 12:53:39
 
 
Akai DPS16 ja scsi cd-polttava. 24/96.
 
Muuten ehkä ok mutta hintaa aivan varmasti liikaa eikä soveltune
ulkokäyttöön vaikkapa linnun laulun taltiointiin.
JPQ
16.06.2005 13:44:55
 
 
Muutenhan nämä neuvotut akait ja fostexit on todellakin ok
moniraituriksi mutta mukana ne ei kulje kivasti eikä toimi pattereilla
(edes tilapäisesesti ja silloinkin lähinnä perus nauhuri käytössä
johon muutenkin lähinnä käyttäisin enkä niinkään moniraiturina)
lisäksi niiden hintakin on liian suolainen. ja sitten eräät Zoom,ja
Boss,Korg jne. moniraiturien ongelmana on äänenlaatu eli esim. 32khzin
samplaustaajuudella oleva stereo Mp3 ei oikein voita 16bit/44.1khz
stereo wavia cd masterin lähteenä eikä oikein muutenkaan... (nyt puhun
vain äänenlaadusta) PS. hämärä käsitys olisi että erään zoomin
äänenlaatu on häviötön kanssa cd laadulla mutta Compact Flash kortti
kestää enempi kuin Secure Digital lisäksi uskoisin ominaisuuksien
määrää ja hintaa verraten Fostex parempi koska Zoomissa vaikka mitä
kuten kait rumpukonekkin...
PIM
16.06.2005 14:22:33 (muokattu 16.06.2005 14:23:55)
Muuten ehkä ok mutta hintaa aivan varmasti liikaa eikä soveltune
ulkokäyttöön vaikkapa linnun laulun taltiointiin.

 
Äänittävä mp3 soitin, esim Creative Jukebox 3 tai joku iRiver, ja sen kaveriksi M-Audio Audio buddy mikkietuaste (95e) vois tulla kysymykseen. Audio Buddystä löytyy phantom konkkamikille ja se toimii normaalisti 9V ulkoisella muuntajalla, mutta näppärä kaveri niputtaa muutaman 9V patterin tai akun rinnakkain, millä äänittelee varmaan jonkin aikaa kentälläkin.
 
Huom: Toi Creative äänittää siis myös 16bit/44,1kHz wavia
...ttu tätä elämää, yhtenä päivän autokuume ja toisen GAS...
mhelin
16.06.2005 14:39:16 (muokattu 16.06.2005 15:21:21)
liittyy studiotyöskentelyyn siksi:
äänenlaatuhan on ilman muuta eikös olla paras mahdollinen? jos ei niin
olen väärällä osastolla ja ohjatte sitten varmaan oikealle..
Eli kysymys kuuluu mitä eroja on Delta Sigmalla ja muilla A/D muunnos
menetelmillä ? ja minne päin laadussa sijoittuu Delta Sigma ? käsitys
on että aika hyvä ja Mikä on paras metodi jos yksiselitteisesti
sellaista on ? ja nyt audio käytössä lähinnä.

 
Muita A/D-muunnosmenetelmiä kuin tuo delta sigma ei nykyään taida olla edes audiokäytössä. Tuossa menetelmässä ääntä sämplätään 1-bittisellä muuntimella moninkertaisella (tav. 64x) näytteenottotaajuudella, tällöin voidaan suodattaa aliasointia aiheuttavat liian korkeat taajuudet samalla pois ennen muuntamista PCM-muotoon (eli esim. 24-bittisiksi 44.1 kHz näytetaajuutta käyttäväksi sämpledataksi).
 
D/A-muuntimia on muunkintyyppisiä (siis monibittisiä, ylinäytteistystä niissäkin käytetään) kyllä vielä käytössä.
 
A/D -muuntimissa seuraava vaihe tulee olemaan DSD, eli direct-stream-digital (Sony&Philips). Siinä käytetään 1-bittistä dataa 2.8224 MHz näytetaajuudella. Eli siis ~345 kB (352800 8-bittistä tavua) / sekunti / kanava. Periaatteessa tuo data voidaan desimoida multibit PCM:ksi, mutta DSD:ssä sitä ei ole tarkoitus tehdä. DSD taajuusvaste on speksattu 0-100kHz ja dynaamiikka 120 dB.
 
Jos tuo DSD vielä kiinnostaa niin lyhyt kaupallinen esitys aiheesta löytyy täältä:
http://www.sel.sony.com/SEL/consumer/dsd/dsd.pdf
 
Noita DSD työasemia on jo markkinoilla, tosin ne eivät ihan helposti taivu PC:lle juuri sen takia että käytetään noin isoja näytetaajuuksia. Eräässä järjestelmässä asia oli ratkaistu siten että algoritmit pyörivät DSP-korteilla, mutta data desimoitiin monibittiseksi PC:n näytöllä esitettäväksi. Itse datan käsittely tapahtui siis kuitenkin 1/2.8224MHz formaatissa.
JPQ
16.06.2005 14:45:29
 
 
Tuo creative tai iriver (vai miten oli) kuulostaa muuten hyvältä
(hinta olisi todella nami) mutta onko niissä automaattista tasonsäätöä
tai muuta sellaista mitä en halua ? ja onko ääni parempi kuin mainitun
kortin eli sblive 5.1 ? paitsi postimyynnissähän on mulla palautus
oikeus ja mikä on media no noita täytyy tässä selvitellä vielä.
JPQ
16.06.2005 15:24:54
 
 
Tuo hinta olisi todella nami oli pienen sekoilun tulosta mutta mietin
saako noita vielä tai enään mistään ?
mhelin
16.06.2005 15:34:26
Tuo creative tai iriver (vai miten oli) kuulostaa muuten hyvältä
(hinta olisi todella nami) mutta onko niissä automaattista tasonsäätöä
tai muuta sellaista mitä en halua ? ja onko ääni parempi kuin mainitun
kortin eli sblive 5.1 ? paitsi postimyynnissähän on mulla palautus
oikeus ja mikä on media no noita täytyy tässä selvitellä vielä.

 
Noissa on vain yksi stereoraita, ja A/D-muunnin ja häiriönsuojaus ei välttämättä paras mahdollinen. joku CF-kortille talletava moniraituri on parempi. Kyllähän noita MP3-soittimia voi hätätilanteessa käyttää jos stereoraita riittää. Sitten ehkä kyllä harkitsisin jo minidisk-soitinta. Tai jos maltat odottaa vielä hetken niin M-Audion Flash Tracker voisi olla hyvä ratkaisu:
http://sonicstate.com/news/shownews.cfm?newsid=2137
JPQ
16.06.2005 16:24:18
 
 
Noissa on vain yksi stereoraita, ja A/D-muunnin ja häiriönsuojaus ei välttämättä paras mahdollinen. joku CF-kortille talletava moniraituri on parempi. Kyllähän noita MP3-soittimia voi hätätilanteessa käyttää jos stereoraita riittää. Sitten ehkä kyllä harkitsisin jo minidisk-soitinta. Tai jos maltat odottaa vielä hetken niin M-Audion Flash Tracker voisi olla hyvä ratkaisu:
http://sonicstate.com/news/shownews.cfm?newsid=2137

 
Mp3 talennus ei vaan kelpaa (loppu formaattina ok mutta ei sellaisen
materiaalin jota vielä editoidaan tai joka päätyy cdeelle) ja joudun
luultavasti odottamaan hetken rahankin kasaan saamisen takia joten
odotan mitä tuo m-audio tulee maksamaan plus tarkempia speksejä.
Neljä Ruuvia
16.06.2005 16:43:10
‹ edellinen sivu | seuraava sivu ›
1 2 3
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)