Aihe: Äänittäminen ja ääniraidat
1
Boge
03.07.2006 16:41:59
Tää on jonkun aikaa askarruttanu mua ja en oo oikeen mistään löytänyt selvennystä, eikä asiaa oikein ainakaan mäkelän studiokirjassa käsitelty.
 
Eli kun äänittää mikrofonilla tai suoraan linjaan, niin eikö olisi tärkeää että sisään menevä raita on niin voimakas kuin voi olla? (miksausvaiheessa kun voi tasoja laskea mutta ei loputtamasti nosta) Mutta kun esimerkiksi äänitän jotain ja laitan mikserin asetukset niin että levelitasot jää punaisen alle ja kun katson koneelta äänitettyä audioraitaa niin se ei kuitenkaan ole koko kaistan kokoinen eli äärimmäiset osat eivät ole siellä +-100 tienoilla vaan ehkä jossain +-50.
 
En tiedä miten tasot pitäisi oikeaoppisesti säätää ja ei kait siihen mitään sääntöjä ookkaan mutta, haluaisin vähän neuvoa ettei mulla vaan oo tossa äänitysvaiheessa mitään perustavaa laatua oleva virhe.
 
Miten esivahvistin kannattaa säätää? Gainin ja levelin säätäminen? Sitten audio-ohjelmassakin on vielä liukukytkin sisäänmenevälle signaalille, tarviiko sillä mitään tehdä? Onko mulla asetukset jotenkin niin että ne kompressoi sisäänmenevän signaalin täysin ja siksi se ei näy koko kaistalta ja on sellainen tasainen pötkö?
 
Anteeksi epäselvät termit ym.
Don't try to argue with idiots, they'll drag you down to their level and beat you with experience.
Riku Rotten
03.07.2006 17:32:00
Jos äänittelet särökitaraa, niin se on sellainen tasainen pötkylä, särö kun kompensoi soiton varsin tehokkaasti. Vaan et kertonut mitä äänität, joten arvasin.
 
Tasot ei saa mennä punaiselle, sillä klippaus kuullostaa kamalalta. Tässäkin kohtaa voisi olla avuksi jos tietäsi mitä vermeitä käytät. Arvaten on aina vähän huonoo.
Boge
03.07.2006 18:06:54
Jos äänittelet särökitaraa, niin se on sellainen tasainen pötkylä, särö kun kompensoi soiton varsin tehokkaasti. Vaan et kertonut mitä äänität, joten arvasin.

Tasot ei saa mennä punaiselle, sillä klippaus kuullostaa kamalalta. Tässäkin kohtaa voisi olla avuksi jos tietäsi mitä vermeitä käytät. Arvaten on aina vähän huonoo.

 
Joo, särökitarasta tuli sellainen pötkylä, voin laittaa vielä pari kuvaa niistä raidoista. Voisitte myös kommentoida lauluraitaa, koska siinäkin näyttää jotain häikkää olevan kun jotenki leikkaantuu ne reunat.
 
Vermeistä sen verran että, laulu äänitetty Rode NT-1A:lla behringerin UB mikserin kautta EMU 1212M sisääntuloon. Kitara muuten sama mutta äänityksessä käytetty shuren SM57:aa.
 
Todellakin haluisin tietää miten saisin hyvin menemään noi äänet koneelle ilman että vehkeet liikaa kompuroi tai limittoi niitä. Kaikki neuvot ovat tervetulleita.
 
Tässä näkyvät audioraidat:
http://users.evtek.fi/~heikkila/rojut/kuvat/laulu.jpg (jotain pahasti vialla)
http://users.evtek.fi/~heikkila/rojut/kuvat/sarokitara.jpg
 
Tässä vielä biisi josta kuvat on otettu. Tyylilaji tähän ongelmien arvioimiseen ei varmastikaan ole hyvä, mutta jos siitä jotain apua saattaa olla niin hyvä.
 
http://users.evtek.fi/~heikkila/roj … t/Extrusted%20-%20Void%20Inside.mp3
Don't try to argue with idiots, they'll drag you down to their level and beat you with experience.
konehes
03.07.2006 18:17:57 (muokattu 04.07.2006 12:54:24)
http://users.evtek.fi/~heikkila/rojut/kuvat/laulu.jpg (jotain pahasti vialla)
 
Menisköhän tuo laulu pöydässä särölle? Itselläni on tullut joskus samanlaista jälkeä kun oli Behringerin mikserissä gain täysillä. Ongelma ratkesi kun tiputin sitä ihan vähäsen ja nostin vastaavasti faderista.
cherub with heavy metal machine
Riku Rotten
03.07.2006 19:17:22
Tuolta särökitaran kuuluukin näyttää.
kivi
03.07.2006 19:29:16 (muokattu 03.07.2006 19:31:06)
Joo, särökitarasta tuli sellainen pötkylä, voin laittaa vielä pari kuvaa niistä raidoista. Voisitte myös kommentoida lauluraitaa, koska siinäkin näyttää jotain häikkää olevan kun jotenki leikkaantuu ne reunat.
 
Ihan oikean näköisiä noi on. Lauluraita klippaa yläpäästä, pudota vähän tasoa; siellä saattaa myös olla meluava kompressori kun toi pohjahäly näyttää pahalta - säädä thresholdia ylemmäs ja puristussuhde pienemmäksi, vaikka 3:1. Särökitara on ihan kuten kuuluukin.
 
näin niinku katsomalla.
"This is nothing to me! Nothing! Just a hobby! I could be basking in the sun in Florida!"
(Handsome Dick Manitoba)
askomiko
03.07.2006 21:07:49 (muokattu 03.07.2006 21:12:28)
Eli kun äänittää mikrofonilla tai suoraan linjaan, niin eikö olisi tärkeää että sisään menevä raita on niin voimakas kuin voi olla? (miksausvaiheessa kun voi tasoja laskea mutta ei loputtamasti nosta)
 
Joo mutta ei tuon takia. Jos joku on miksauksessa liian hiljaa niin muita voi laskea, ja kyllähän sitä nostaakkin voi aika rajattomasti. Kuten ehkä jo ahaa-elämys tulikin, taso kantsii olla niin kovalla kuin mahdollista ilman digisäröä. Eri soittimet tuottaa erilaista ääntä, fuzz-kitarassa ei ole dynamiikkaa, eli sen hiljaisin kohta on ihan yhtä kova kuin kovin kohta. Rummuissa taasen ei muuta olekaan kuin piikkejä, eli taso pitää säätää sen kovimman piikin mukaan. Mahdollisimman kovaa kantsii mennä siksi että suhina pysyy pohjalla piilossa, ja digikoneen kanssa myös siksi että saa koneen koko tarkkuuden käyttöön. Jos esimerkiksi äänittelee 16-bittisellä masiinalla, ja kovimmat piikit on -6db tasolla, niin äänite onkin todellisuudessa 15-bittiä. Käytännössä tuolla ei ole kovin suurta merkitystä, kunhan nyt ei ihan -50db tasolle jätä. Kasettidekki on kuningasvehje signaali/kohinasuhteen totaaliseen oivaltamiseen: pohjalla on aina suhinaa, ja haluttu ääni pitäisi saada kuulumaan puhtaana mahdollisimman paljon kovempaa kuin se pohjakohina. Jossain vaiheessa tulee sitten se ruttu tai rutina vastaan, ja jossain näiden välille pitäisi parkkeerata. Paitsi jos haluaa ruttua. Tai suhinaa. Tai 8-bittisyyttä. Tai kaikkea.
 
Tuossa laulukuvassa tasossa olisi vielä varaa nostaa (50%) mutta silti piikit on leikkautuneet. Liekö välissä ollut limitteri, tai pöytä klipannut. Jos ei digirutinaa kuulu niin tasojen puolesta kelpaa kyllä mihin käyttöön vain, ei sitä nollaa tarvitse koko aikaa hipoa.
Boge
03.07.2006 22:41:20
Tuossa laulukuvassa tasossa olisi vielä varaa nostaa (50%) mutta silti piikit on leikkautuneet. Liekö välissä ollut limitteri, tai pöytä klipannut. Jos ei digirutinaa kuulu niin tasojen puolesta kelpaa kyllä mihin käyttöön vain, ei sitä nollaa tarvitse koko aikaa hipoa.
 
Pöydässähän se vika ilmeisesti koska, ei mulla mitään erillisiä efektejä tossa välissä ole. Kaiken efektoinnin oon hoitanu digitaalisesti plugineilla.
Don't try to argue with idiots, they'll drag you down to their level and beat you with experience.
askomiko
03.07.2006 23:22:52
Ei välttämäti niinkään tekninen vika vaan nappulat vaan osottaneet vääriin suuntiin.
Boge
04.07.2006 09:45:13 (muokattu 04.07.2006 12:46:08)
Ei välttämäti niinkään tekninen vika vaan nappulat vaan osottaneet vääriin suuntiin.
 
Joo, en teknistä vikaa tarkoittanutkaan, vaan vikaa omissa asetuksissa.
Don't try to argue with idiots, they'll drag you down to their level and beat you with experience.
kalakukko
04.07.2006 10:31:43
MItäs toi "klippaaminen" käytännössä meinaa. Siis toi niinku tossa lauluraidassa oli ne "piikit" leikkaantunu :P Häviääkö siinä jotain vai huononeeko äänenlaatu vai mikäs se siis?
Justo Almario ,,/
Riku Rotten
04.07.2006 11:53:41
MItäs toi "klippaaminen" käytännössä meinaa.
 
Digitaalista säröä ja se on HYVIN epämusikaalista. Käytännössä punaiselle meneminen merkkaa uutta ottoa tai paikkoa.
northern
04.07.2006 13:14:56
 
 
http://users.evtek.fi/~heikkila/rojut/kuvat/laulu.jpg (jotain pahasti vialla)
 
Minä arvelisin että ääni on mennyt nauhoitettaessa vain vasemmalle tai oikealle kanavalle. Kun kuitenkin nauhoitusmuoto on mono voi nauhoitustaso mennä yli toisella kanavalla ilman että kokonaistaso menee yli. En oikeen osaa selittää, ehkä joku tajusi.
 
Kokeile nauhoittaa stereona ja katso saatko sen toisen kanavan sinne tappiin ilman että menee särölle. Sitten voit poistaa sen toisen kanavan ja sinulla on yksi monoraita joka on tapissa.
Rml
04.07.2006 13:38:33
 
 
En tiedä yhtään tuosta emusta, mutta jos siinä on gaininappula nauhoitettavalle kanavalle niin kokeileppa laittaa se nollille jos mikserin kautta signaali vedetään. Siis emusta gaini nollille ja behkusta säädät tason sopivaksi...
Boge
04.07.2006 16:54:55
En tiedä yhtään tuosta emusta, mutta jos siinä on gaininappula nauhoitettavalle kanavalle niin kokeileppa laittaa se nollille jos mikserin kautta signaali vedetään. Siis emusta gaini nollille ja behkusta säädät tason sopivaksi...
 
Ei siinä mitään nappuloita ole. Koneen sisäinen äänikortti.
Don't try to argue with idiots, they'll drag you down to their level and beat you with experience.
Boge
04.07.2006 16:56:45
Minä arvelisin että ääni on mennyt nauhoitettaessa vain vasemmalle tai oikealle kanavalle. Kun kuitenkin nauhoitusmuoto on mono voi nauhoitustaso mennä yli toisella kanavalla ilman että kokonaistaso menee yli. En oikeen osaa selittää, ehkä joku tajusi.

Kokeile nauhoittaa stereona ja katso saatko sen toisen kanavan sinne tappiin ilman että menee särölle. Sitten voit poistaa sen toisen kanavan ja sinulla on yksi monoraita joka on tapissa.

 
Vai pitäiskö vain suoraan laittaa mikseristä signaali menemään pelkästään vaikka vasemmalle kanavalle ja siten säätää voimakkuudet kohdilleen mikseristä?
Don't try to argue with idiots, they'll drag you down to their level and beat you with experience.
eleeton
04.07.2006 19:24:51
Ei siinä mitään nappuloita ole. Koneen sisäinen äänikortti.
 
Onhan siinä äänikortin "mikseri" eli se ajurin ohjelmisto. Sieltäkin pitää säätää tasot kohilleen..
ja takaisin sorvin ääreen... Lähdön Aika
Klezberg
04.07.2006 19:32:56 (muokattu 05.07.2006 09:22:29)
 
 
Onhan siinä äänikortin "mikseri" eli se ajurin ohjelmisto. Sieltäkin pitää säätää tasot kohilleen..
 
Nuo äänikortin mikserin säädöt on softapohjaisina vasta äänikortin oman "etusen" jälkeen. Siis on mahdollista, että äänikortin tulopuolella leikkaa, ja sitten tasoa on laskettu sen jälkeen.
Ukoncete prosím výstup a nástup, dvere se zavírají
tmuikku
04.07.2006 22:26:53
Mulla on kans Behkun UB ja se leikka konkkamikillä vaikka millä asetuksilla :) Saa olla kyl todella tarkkana. Kanavan Gainin kanssa saa olla tarkkana ja senkin masterin saa vielä siitä rutisemaan aika herkkään.
Amatööri, basisti.
Boge
04.07.2006 22:49:25
Mulla on kans Behkun UB ja se leikka konkkamikillä vaikka millä asetuksilla :) Saa olla kyl todella tarkkana. Kanavan Gainin kanssa saa olla tarkkana ja senkin masterin saa vielä siitä rutisemaan aika herkkään.
 
Onkohan näin myös behkun ADA8000, joka mulle olis kohtapuoliin postista tulossa?
Don't try to argue with idiots, they'll drag you down to their level and beat you with experience.
‹ edellinen sivu | seuraava sivu ›
1
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)