Studiotyöskentely ›

Niin pitäis vähä saada apua että miten sais sellaista jytyä saundia tyyliin(Pantera, BLS, Machine Head Down..)
Hyvät kamat löytyy kyllä ko mennään nauhottaan mutta ite pitäis osata käyttää niitä ja on yleensä epäonnistunu raakasti tuo rumpujen nauhoitus..

Niin pitäis vähä saada apua että miten sais sellaista jytyä saundia tyyliin(Pantera, BLS, Machine Head Down..)
Hyvät kamat löytyy kyllä ko mennään nauhottaan mutta ite pitäis osata käyttää niitä ja on yleensä epäonnistunu raakasti tuo rumpujen nauhoitus..
 
Ne hyvät jytisevät soundit tulee yleensä itse rummuista. Jaksakaa virittää kannuja...sen jälkeen tulee vasta mikit ja etarit. Yleensä tollaseen hommaan kannattaa palkata äänittäjä ekaks päiväks. Ei meikäläiset ole niin kalliita etteikö siihen olis varaa. Tulee yleensä paremmat soundit nopeammin;)

Ne hyvät jytisevät soundit tulee yleensä itse rummuista. Jaksakaa virittää kannuja...sen jälkeen tulee vasta mikit ja etarit. Yleensä tollaseen hommaan kannattaa palkata äänittäjä ekaks päiväks. Ei meikäläiset ole niin kalliita etteikö siihen olis varaa. Tulee yleensä paremmat soundit nopeammin;)
 
Mutta tuo nauhotus-sessio on kaverin kouluprojekti ja ilmanen meille niin siksi pitäis ite yrittää saada mahdollismman hyvät saundit.

Tarkennetaas: Ne hyvät soundit tulee rumpalista, sitten rummuista. Loppu onkin kiinni äänityksestä ja miksauksesta. Tuommonen perus metallisoundi vaatii melkolailla ammattitaitoa ja kokemusta miksauksesta.

Tuommonen perus metallisoundi vaatii melkolailla mikko karmila -samplet.
(-:

mikko karmila -samplet.
(-:
 
Mä olen kuullut niitä sampleja ihan raakana. Ei ollut mitään taikaa siinä hommassa. Rumpujen miksaaminen samplejen kanssa on taidetta siinä missä ilmankin.

Jep, vaatii kyllä miksaajalta taitoa se soundi. Ite tykkään just tosta samasta soundista.
 
Joku oli kysynyt Dave McLainilta (Machine Head) rumpusoundien salaisuutta:
"I remember talking to Dave McClain after a gig on their TTAOE tour and I was talking crap as one does when you meet a big band. Anyway I was asking him how they got such a ridiculously heavy Drum sound on the album and he just said 'Colin Richardson man'."
 
Joskus koulussa vähän analysoitiin Machine Headin Davidian-biisin soundeja.
 
- Bassokitaran sointia sekä basarin ylä- että alapuolella.
Eli leikataan kuoppaa bassoon sille basarin soinnille.
 
- Tomeissa ei loppujen lopuksi ole ole botnea paljoakaan. Kompuraa/ limitteriä riittävästi jota vasten atakki lätisee ja sopivaa reberbiä joka hiukkasen jatkaa sitä läsähdystä.
 
- Tässä biisiä kuunnellessa tuli sellanen ajatus että virveli saisi soida mielummin liian lyhyeen kuin liian kauan. Ja sitten reverbillä jatketaan.
 
- Mikäli resursseja on niin normaalien overeiden lisäksi pellit voisi lähimikittää.
Näin saa niitäkin tarvittaessa paremmin kontrolliin kompressointia ja stereokuvan rakennusta varten.

- Kaikista rummuista turhia taajuuksia leikataan alamiddlestä/ middlestä.
Jätetään vain atakkin ja haluttu määrä sointia halutuilta taajuuksilta.
 
- Hyvä esimerkki soundista on Machine Headin A Rage To Overcome- biisin rumpuintro. Eli aika ohutta lätkytystä luppupeleissä.
 
- Mikittäessä kiinnittäisin huomiota erityisesti sen atakin ja lätinän talteen saamiseen ja vuotojen minimoiseen, se helpottaa raskasta käsittelyä joka tän tyyppisessä kuitenkin sitä rumpusondia odottaa.
 
Tässä artikkelissa mm. Terry Daten mielipiteitä rumpujen äänityksestä.
http://www.eqmag.com/story.asp?storycode=15627

Rumpujen miksaaminen samplejen kanssa on taidetta siinä missä ilmankin.
 
Niin totta. Pitää tietää mitä tekee.

Kysytääs tässä nyt, kun on oman demon nauhoitukset alkamassa. Raskasta rokkia soitellaan, rumpusetti näkyy omassa kuvassa. Seuraavat mikit käytettävissä:
 
Rode NT-1A
2kpl T.Bone SC300 halpiskonkkaa
T.bone BD300 basarimikki
Beyerdynamic Opus 69
5kpl erilaisia SM58 -halppiskopsuja
 
Mikseristä löytyy 10 mikkikanavaa ja 8 raitaa olisi mahdollisuus nauhoittaa kerralla, joten miten juuri sinä mikittäisit setin näillä kamppeilla?
 
Itse pohdiskelin että seuraava näin teoriassa ois toimiva:
 
- BD300 basariin
- Opus 69 tiukahkon suuntakuvion ansiosta virvelin yläpuolelle
- Rode overiksi keskelle tai setin eteen, tomien korkeudelle metrin päähän
- SC300 haitsulle
- 3 kpl SM58 -kopsut tomeille, siten että yksi mikki ottaisi molemmat etutomit, tuota 8" tulee käytettyä aika vähän, ehkä jopa otan sen kokonaan pois setistä äänittelyn ajaksi.
- Toinen SC300 huonemikiksi tai virvelin alapuolelle.
 
Eilen tuli ääniteltyä Rode overina ja se ottaa kyllä tomien botnet tehokkaasti, lähimikeillä vain tulisi haettua ne iskut ja ehkä levittäisin niitä stereokuvaan. Onko stereo-overit niin välttämättömät, varsinkin kun bändissä on vain kitara, laulu, basso ja rummut, eli ei tarvitse paljon mahtua tavaraa ja mielestäni tällöin myös mono-overit riittää kun ei tarvitse niin paljoa hakea sitä tilaa rummuille miksauksessa?

Mä olen kuullut niitä sampleja ihan raakana. Ei ollut mitään taikaa siinä hommassa. Rumpujen miksaaminen samplejen kanssa on taidetta siinä missä ilmankin.
 
Mutta sama saundi ilman sampleja vaatii viel vähän enempi... Tosin silloin soitto- ja äänityspäässäkin pitäisi oikeasti hallita alansa. Ihan kaikkia samplettomia pannusaundeja ei toki sampletta edes saa mutta useimmiten TLA/ Karmila- henkisen akselin näennäinen laiskuus johtuu tän maailman paskojen rumpalien ja äänittäjien hämmentävän suurista joukoista... :D

Kysytääs tässä nyt, kun on oman demon nauhoitukset alkamassa. Raskasta rokkia soitellaan, rumpusetti näkyy omassa kuvassa. Seuraavat mikit käytettävissä:
 
Rode NT-1A
2kpl T.Bone SC300 halpiskonkkaa
T.bone BD300 basarimikki
Beyerdynamic Opus 69
5kpl erilaisia SM58 -halppiskopsuja
 
Mikseristä löytyy 10 mikkikanavaa ja 8 raitaa olisi mahdollisuus nauhoittaa kerralla, joten miten juuri sinä mikittäisit setin näillä kamppeilla?
 
Itse pohdiskelin että seuraava näin teoriassa ois toimiva:
 
- BD300 basariin
- Opus 69 tiukahkon suuntakuvion ansiosta virvelin yläpuolelle
- Rode overiksi keskelle tai setin eteen, tomien korkeudelle metrin päähän
- SC300 haitsulle
- 3 kpl SM58 -kopsut tomeille, siten että yksi mikki ottaisi molemmat etutomit, tuota 8" tulee käytettyä aika vähän, ehkä jopa otan sen kokonaan pois setistä äänittelyn ajaksi.
- Toinen SC300 huonemikiksi tai virvelin alapuolelle.
 
Eilen tuli ääniteltyä Rode overina ja se ottaa kyllä tomien botnet tehokkaasti, lähimikeillä vain tulisi haettua ne iskut ja ehkä levittäisin niitä stereokuvaan. Onko stereo-overit niin välttämättömät, varsinkin kun bändissä on vain kitara, laulu, basso ja rummut, eli ei tarvitse paljon mahtua tavaraa ja mielestäni tällöin myös mono-overit riittää kun ei tarvitse niin paljoa hakea sitä tilaa rummuille miksauksessa?
 
ite kyllä pistäsin t-bonet stereo-overiksi ja roden tilaksi. tai sitten stereo tila - mono overhead. jos te rokkia soitatte ni kyllä se haitsu sieltä kuuluu ja jollei kuulu ni voi sen mikittää vaikka sillä 58kopiolla ja jättää sen kolmannen tomin pois.
 
edit.
niin siis teillä tais olla neljä tomia. --> sit ei haitsumikkiä lainkaan tai miksaa tomit stereoraidaksi. tekee vaan riittävä leveän, kyllä sitä sit jälkikäteenkin voi kaventaa. lähtökohta vois olla että pistää alkuun hard L R overit ja sit asettaa tomit siihen nähden kohdillee. sit kun kaventaa overeita kaventaa myös tomeja jos tarvetta ilmenee. tällöin ei kyllä paljon geittailla mutta ei kyllä sillonkaan jos yrität kahta tomia mikittää yhellä mikillä.
 
ite on joskus tullut mikitettyä kahdeksan raidan tilanteessa kolme tomia niin että lattia tomit meni samalle raidalle ja räkki omalleen.

Niin pitäis vähä saada apua että miten sais sellaista jytyä saundia tyyliin(Pantera, BLS, Machine Head Down..)
Hyvät kamat löytyy kyllä ko mennään nauhottaan mutta ite pitäis osata käyttää niitä ja on yleensä epäonnistunu raakasti tuo rumpujen nauhoitus..
 
Mulla on jossain jemmassa Cowboys From Hell -levyllä käytetty sample. Oli vapaassa jaossa joskus Gearslutzissa tms..
 
E: tai noh, käytetty ja käytetty.. ainakin niin sanottiin, tiedä sitten onko totta :)

Mä olen kuullut niitä sampleja ihan raakana. Ei ollut mitään taikaa siinä hommassa. Rumpujen miksaaminen samplejen kanssa on taidetta siinä missä ilmankin.
 
Juu olen saanut Karmilalta CD:llä sen esim Stratoilla käyttämiä sampleja eikä niistä sellasenaan isoa iloa ole. Juttu onkin siinä että niitä sotketaan akustisien rumpujen ja tilojen sekaan. Tässä(kin) hommassa MK on erikoisen hyvä.
 
Eikä edes mistään yksittäisestä hyvästä "valmiista" samplesta ole kyllä mitään iloa ellei sitä osaa miksata sekaan. Taito ratkaisee tässäkin.

ite on joskus tullut mikitettyä kahdeksan raidan tilanteessa kolme tomia niin että lattia tomit meni samalle raidalle ja räkki omalleen.
 
Ei muuten huono idea. En itse tajunnutkaan että noinkin voisi tehdä, kiitos neuvosta. :)
 
Siispä etutomit yhdelle ja lattiatomit toiselle raidalle, kuitenkin kaikki mikitettynä. Kun gaten ja rankan EQ:n kanssa haetaan sieltä ne iskut , niin huolella säätämällä onnistunee ja siten vapauttaa heti yhden raidan johonkin muuhun käyttöön. Vaikkapa sitten ottaa sen haikan tai virvelin alusen dynaamisella tai sitten jopa virittelee kaiuttimesta subkickin basarin eteen.
 
Täytyy testailla noista overi/huone vaihtoehdoista molemmat. Sitten näin nopeasti järkeiltynä panoroin sen roden suht keskelle ja t.bonet laidoille. Sitten virvelin, basarin ja tomien sijoittelu sen stereokuvan mukaan?

Rode NT-1A - räyhä / tilamikiksi noin metri rumpujen eteen, bassarin yläreunan korkeudelle.
 
2kpl T.Bone SC300 halpiskonkkaa övereiksi
 
T.bone BD300 basarimikki bassariin
 
Beyerdynamic Opus 69 sekä yksi SM58 -kopsu snareen, koittaisin aluksi opusta alakalvossa, SM58:aa yläkalvossa, mutta myös toisinpäin voisi toimia. Testailua.
 
4kpl erilaisia SM58 -halppiskopsuja tomeille, miksaa stereoraidaksi.
 
Jos käytät vain kolmea tomia ja haluat hieman kikkailla, pitäisi onnistua seuraavanlaisenkin virityksen jolla saat tuosta kaivettua tomien raidat puhtainakin... suunnilleen näin, ulkomuistista:
 
Pannaat tomit siihen stereoraidalle yhden ihan vasemmalle, toisen tasan keskelle ja kolmannen ihan oikealle.
 
1. Tee monoraita siitä stereoraidasta.
 
2. Käännä oikean kanavan vaihe, ja tee tästä uusi monoraita
 
2B. Tee ylläolevasta versio jossa flipaat vaiheen toisinpäin
 
3. Tee vasemmasta ja
 
4. oikeasta kanavasta kummastakin vielä oma monoraitansa.
 
5. Vasemmalle pannatun tomin saat puhtaana yhdistämällä oikean kanavan (4) ja vastavaiheisen summan (2).
 
6. Oikealle pannatun tomin (6) saat puhtaana yhdistämällä yhdistämällä vasurikanavan (3) ja vastavaiheisen, uudelleen vaihekäännetyn summan (2B).
 
7. Tee monosumma puhtaista "reunatomiraidoista" (5) ja (6), ja käännä siitä vaihe.
 
8. Yhdistämällä vastavaiheiset "reunatomit" (7) alkuperäiseen monosummaan (1) jäljelle pitäisi jäädä vain se keskelle pannattu tomi.
 
TADAA! Helppoa, eh, toimisikohan tuo ;-)
 
Edit: Tuli mieleen, että sen neljännenkin raidan voisi saada huijattua tuohon vielä, jos sen vetäisi jo äänitysvaiheessa keskelle, toinen kanava vastavaiheessa... tällaisen enkoodauhärdellin pystyisi periaatteessa rakentamaan ihan analogisena boksina jossa ei ole muuta kuin muutama liitin ja sopivat piuhoitukset sisällä (ei liikkuvia osia), dekoodaus taitaisi vaatia jo hieman enemmän... täytyykin tutkailla tätä ;)

TADAA! Helppoa, eh, toimisikohan tuo ;-)
 
Juu, ei se ihan noin vaan toimikaan...ajatus oli hyvä, joskin epäkelpo - unhoittakaa siis tuo visiointini ;)

Juu, ei se ihan noin vaan toimikaan...ajatus oli hyvä, joskin epäkelpo - unhoittakaa siis tuo visiointini ;)
 
Heh = ) Tipahdin, ku mietin, miten höyryyt ja mietit noita kaavoja keskellä yötä tukka sojottaen mad professor-ilme kasvoilla....

Heh = ) Tipahdin, ku mietin, miten höyryyt ja mietit noita kaavoja keskellä yötä tukka sojottaen mad professor-ilme kasvoilla....
 
All Work and No Play Makes Jack a Dull Boy...
 

 
...väsyneenä tulee aina kehiteltyä tommosia ihmeellisyyksiä, joku köyhänmiehen Dolbysurroundmatrix -visio mulle tuli. Onneksi meni ohi ;-)

Mulla on jossain jemmassa Cowboys From Hell -levyllä käytetty sample. Oli vapaassa jaossa joskus Gearslutzissa tms..
 
E: tai noh, käytetty ja käytetty.. ainakin niin sanottiin, tiedä sitten onko totta :)
 
Ettei kyseessä ollut 5 Minutes Alonen heti ensimmäinen basari-isku levyltä Far Beyond Driven?
 
Tai no, tarkemmin kun tutkii niin samplen saa irti Cowboysiltä, Vulgarilta ja Driveniltä.
 
Virvelin saat Far Beyond Drivenin biisistä Good Friends and a Bottle of Pills siinä 0:25 kohdan hiljentyvästä kohdasta.

Ettei kyseessä ollut 5 Minutes Alonen heti ensimmäinen basari-isku levyltä Far Beyond Driven?
 
Tai no, tarkemmin kun tutkii niin samplen saa irti Cowboysiltä, Vulgarilta ja Driveniltä.
 
Virvelin saat Far Beyond Drivenin biisistä Good Friends and a Bottle of Pills siinä 0:25 kohdan hiljentyvästä kohdasta.
 
Eihän niitä sampleja saa valmiista miksusta enää poimittua. Joukossa on siinä vaiheessa myös akustinen soundi ja kasa signaalitietä.