Studiotyöskentely ›

Moi!
 
Pahoittelen jos aihetta on käsitelty aikaisemmin, mutta halusin tuoda tietynlaisen ja yksilöllisen esimerkin epäonnistuneesta miksauksesta jota en vain yksinkertaisesti osaa tehdä paremmaksi. Ongelma on se klassinen, alapäätä (kai) löytyy, mutta yläpää puuttuu melkolailla täysin. Myös keskellä on vähän vajavaisuutta. Ehkä. Liikaa kuminaa kuitenkin.
 
Jokatapauksessa, suurin ongelma on mm. se että soittimista puuttuu erottuvuus joka lieneekin amatööritasolla ongelmista suurin. Nyt siis annankin teille haasteen, eli jos vain suinkin omaatte tietotasoa asiasta niin antakaa neuvoja joilla saisin seuraavaan sävellykseen eloa.
 
http://www.yourfilehost.com/media.p … amp;file=A_Star_On_a_Darken_Sky.mp3
 
Biisi on tehty Pelit.fi:n musiikkiskabaan jonka aiheena on ollut "Toivo". Sävellys on tehty Reason 3.0:lla ja miksattu kuulokkeilla joten en tiedä yhtään miltä se kuulostaa kaiuttimien kautta. Studiomonitorit löytyy kyllä mutta koska huone on liian pieni (~1.5m x 2m), ne toistaa äänen melko huonosti. Basso ei kuulu mutta korvat kyllä saa kipeäksi kun hetken luukuttaa.
 
Mutta tosiaan. Olisin erittäin kiitollinen jos joku osaisi/jaksaisi antaa vinkkejä ja neuvoja juuri tähän kappaleeseen (ja sitä kautta koko tuotantooni) miksaukseen liittyen. Kyseessä on ensimmäinen ns. "isompi" (soittimien määrältään) tuotokseni joten kummallisia ratkaisuja ei kannata ihmetellä. :)

Olikos tässä jotain vikaakin? Musta toi on ihan hyvin balanssissa. (Makuasia tietysti.) Masteroinnissa vois nostaa ylärekisteriä kirkkaammaksi ja tsekata yleissävyä vähän muutenkin. Miksaukseen en välttämättä puuttuis sen kummemmin.

Komerossako miksaat? :0

Jos joskus iskee epäilys, että puuttuuko ala- tai yläpäätä, niin lataa VoxengoSPAN.
Se on ilmainen plugari joka näyttää biisin taajuusjakauman joko keskiarvona tai snapshottina. Voit myös nykäistä rinnalle vaikka lempibiisisi, ja vertailla reaaliaikaisesti oman ja ammattilaisen tuotteen taajuusjakaumaa rinnakkain.
En tarkoita että grafiikan mukaan pitäisi miksata, mutta kyllä se vähän selkänojaa päätöksiin antaa.

Komerossako miksaat? :0
 
Aika lähelle. Nykyisessä kämpässä sattui olemaan juuri sopivan kokoinen keittokomero josta tein itselleni tietokonenurkkauksen. :)
 
Kalmolle kiitos vinkistä, pitää ladata tuo plugari. 20 euron kuulokkeilla miksaaminen on parhaimmillaankin arpapeliä, joten näitä juttuja saa aina ladata tikulle ja kuunnella autossa yms. paikoissa tasapainoa hakiessa. Tietysti tuosta ei pääse tuolla pluginillakaan eroon mutta jospa se hieman helpottaisi hommaa.
 
Ja mitä Timon kommenttiin tulee, niin.. No, masterointi vaatii vielä hommana vähän tutkiskelua. Tällä hetkellä kun se tarkoittaa omalta osalta lähinnä sitä että raitaan lyödään kevyt kaiku ja se on siinä.. Kiitos vinkistä, tiedän mitä opiskelen seuraavaksi. Suoraan sanoen koko homma on vielä aivan mysteeri (vaikka siitä olen ammattilaisilta aina kysynyt kun mahdollisuus on tarjoutunut), joten ajattelin että tämänhetkiset ongelmat biisissä olisi miksauksesta johtuvaa. Tosin miksauskin vaatii vielä pientä hienosäätöä..
 
Kiitokset tähänastisesta avusta!

Otathan huomioon miksattavat instrumentit. Nuo on jotain selloja, kontrabassoja, patarumpuja jne.. Ei niitä kaikista kirkassointisimpia instrumentteja. Tuon miksauksen ryhtihän paranis kummasti jos siellä ois siellä täällä joku symbaalirolli tms. Nyt, sovitettuna pelkästään noille soittimille, siitä uupuu minusta ennemminkin instrumentteja ja sitä kautta toissijaisesti niitä ylempiä taajuuksia.
 
E: Mutta jos sovitus on tämä, nii koita dempata kaiut ja ehkä vähentää niitä. Ainaki leadia vetävät jouset pärjää paremmin vähemmällä kaiulla. Kun ne on enemmän pinnassa, niin kadonnee osa sitä "suttuisuuden" tunnetta miksauksestaki, ja se kirkastuu.

E: Mutta jos sovitus on tämä, nii koita dempata kaiut ja ehkä vähentää niitä. Ainaki leadia vetävät jouset pärjää paremmin vähemmällä kaiulla. Kun ne on enemmän pinnassa, niin kadonnee osa sitä "suttuisuuden" tunnetta miksauksestaki, ja se kirkastuu.
 
Kaikusoundia kannattaa hakea EQ:n kanssa, sitä mutaa voisi saada pois juuri kaikupaluun sävynsäädöillä.

Nämä on enää makuasioita, ja pienehköjä juttuja.
 
Eniten mua häiritsee panorointi. Loppumetreille asti oli fiilis että tässä on kaks monosummaa, toinen panoroitu L40 toinen R55 tms. Jos noita soittimia sais levitettyä laajemmin ympäri kenttää, tuo pieni ylimääräinen paksuuskin saattaisi helpottua.
 
Katsomatta mittareista, onhan siellä jossain 120Hz alueella välillä vähän paljon, mutta pelimusat kun yleensä toistetaan jostain pikkupurkeista niin tuo saattaa olla vain hyväkin juttu.
 
Ja heleyttä toki puuttuu kun siellä ei ole ylimmän kaistan soittimiakaan. Jos sulla on hyväsoundinen EQ ni voihan sitä varovasti kokeilla loivalla hyllyllä jostain 9K:sta tai ylempääkin.

Eniten mua häiritsee panorointi. Loppumetreille asti oli fiilis että tässä on kaks monosummaa, toinen panoroitu L40 toinen R55 tms. Jos noita soittimia sais levitettyä laajemmin ympäri kenttää, tuo pieni ylimääräinen paksuuskin saattaisi helpottua.
 
Hyvä huomio. Tämä johtunee omasta varovaisuudesta panoroimisen suhteen. Sanotaan näin että tuntuu jotenkin hankalalta ajatukselta levittää soittimia aivan ääripäihin tai lähelle ääripäätä. Jälkikäteen tarkasteltuna paljastuukin että ainoastaan viulu on miksattu lähes täysin äärivasempaan, loppujen soittimien löytyessä alle neljästäkymmenestä. Pääasiassa alle kolmestakymmenestä, itseasiassa.
 
Johtunee siis varmastikin siitä se seikka että en yleensä tahdo saada miksauksiin niin paljon "ilmaa" kuin haluaisin. Pitänee opetella laittamaan panoroinnit leveämmälle. Ehkäpä voisi kokeilla sellaistakin että heittäisi kylmästi soittimet äärilaitoihin ja lähtisi yksitellen siitä keskellepäin.
 
Ai niin, ja mitä noihin ylärekisterin soittimiin tulee, niin täytyy myöntää että oma tietämys/kokemus tämäntyylisestä matskusta on sen verran vähäistä että niiden puutos johtuu ihan siitä. Ei vielä osaa niin hahmottaa että mitä milläkin soittimella voisi tehdä, vaan lähinnä sitä laittaa mukaan niitä soittimia mitkä kuulostaa korvaan hyvältä yksinäänkin. Ns. kotiläksyt tekemättä.
 
Kiitos jälleen avusta. Täytynee ottaa lähipäivinä/-viikkoina asiaksi säveltää jonkinlainen uusi, hieman samantyylinen kappale että pääsee kokeilemaan sainko sisäistettyä neuvot selkärankaan asti. Juuri nyt ei jostain syystä ole inspiraatiota palata vanhan kimppuun, vaikka senkin vielä kyllä teen. Tässä vaiheessa tuntuu helpommalta lähteä puhtaalta pöydältä liikenteeseen.

Ehkäpä voisi kokeilla sellaistakin että heittäisi kylmästi soittimet äärilaitoihin ja lähtisi yksitellen siitä keskellepäin.
 
Voihan sitä noinkin tehdä, mutta kyllä mä lähtisin liikkeelle mieluummin pienellä ajatusleikillä ja vaikka vuokaavion tyylisellä piirustuksella hahmottamaan sitä, miltä minkäkin tulisi kuulostaa. Mieti että mikä instrumentti tekee mitäkin ja kuinka isolta sen tulisi kuulostaa. Sit kannattaa miettiä myös syvyyssuunnassa juttuja eq:lla ja kaiuttamalla. Joku juttu voi tulla keskeltä suoraan päin lärviä, äärilaidat vaikka tosi taakse, päinvastoin jne.
 
Niitä panorointinappuloita kannattaa pyöritellä ihan rohkeasti, mutta kuitenkin ajatuksen kanssa. Välttämättä mä en enää instrumentteja ihan äärilaitoihin tämmöisessä laittaisi, mutta kaikuja yms. kylläkin. Ei sillä, enhän mä tiedä tuon tyylisen materiaalin miksaamisesta yhtään mitään.

Jos jonkinlaista realismia haet, niin kannattaa tsekata myös, kuinka orkesterisoittimet normaalisti ovat sijoiteltuina äänikuvassa (jos ei jo ole tiedossa):
 
http://library.thinkquest.org/C005400/orch.html?tqskip1=1
 
Treble yleensä vähän vasurissa ja bassot oikealla.
 
Kuten tekstissäkin sanotaan, on tapoja soittajien asetteluun silti monia ja elokuva/ pelimusassa tuota klassista asettelua rikotaan usein. Itselläni kuitenkin vähän särähtää korvaan, jos vaikka joku viulustemma pompsahtaa yhtäkkiä bassojen päällä oltuaan ensin toisessa laidassa jne.

Jos jonkinlaista realismia haet, niin kannattaa tsekata myös, kuinka orkesterisoittimet normaalisti ovat sijoiteltuina äänikuvassa (jos ei jo ole tiedossa):
 
Itselläni kuitenkin vähän särähtää korvaan, jos vaikka joku viulustemma pompsahtaa yhtäkkiä bassojen päällä oltuaan ensin toisessa laidassa jne.
 
Kuinkahan pahasti se särähtäis tavallisen kuuntelijan korvassa jolle orkesterin asettelut on itsestään selvästi hallussa ;-)
 
Kuinkahan moni musiikin parissa häärivistäkään on niistä perillä. Minä en ainakaan. Mutta joo, jos viulusektio vaihtaa paikkaa kesken biisin niin onhan se tietysti vähän omituista. Vaan mitä väliä silläkään loppujen lopuksi on - ainakaan kevyen musiikin puolella ;-)

Kuinkahan pahasti se särähtäis tavallisen kuuntelijan korvassa jolle orkesterin asettelut on itsestään selvästi hallussa ;-)
 
Tuskinpa "särähtäis", mutta kuitenkin kuuntelukokemuksesta voi tulla vähän sekava ja epämääräinen, vaikkei kuulija osaisi edes sanoa miksi.
 
Muttamutta... Turhapa noista mitään sääntöä on tehdä tai muutenkaan vääntää. Jos joku toimii, se toimii. Niinhän se menee. Lisäksi vielä eri ihmisille toimivat erilaiset jutut. Joku pitää äidistä, toinen tyttärestä, kolmas sadomasosta.

Laitetaanpas uusi projekti tänne ihmeteltäväksi ja kritisoitavaksi:
 
http://www.yourfilehost.com/media.p … udio&file=Fragments_of_Hope.mp3
 
Tällä kertaa tuotos laajeni huomattavasti sivusuunnassa, josta kiitos kuuluu paljolti teille. Tuntuvasti rohkeampi panorointi tosiaan kannatti. Syvyyssuunnassa tapahtuva hajonta (tai sen illuusio) ja (eli?) soittimien erottelu on ainakin vielä hieman hukassa, joten siihen tarvittaisiin vinkkiä. Kaikki perseellään olevat asiat saa esittää. Ai niin, ja miten hitossa näistä aihioista saa sellaisia että ne saisi soimaan kovempaa. Ala- ja yläpään ääripäitä leikkasin reilusti pois, ja yritin equn kanssa vähän säätää mutta sen kanssa soheltaessa tuntui että ne taajuudet mitä pitäisi saada kovemmalle, tekee juuri sen miksi biisi hakkaa punaiselle kokoajan. Equn käyttö kaipaa tosin muutenkin vielä treeniä kun sillä tuntuu saavan vain pahaa aikaan. Tällä kertaa sillä sai, ihme kyllä, hienoisen verran lisää paljon kaivattua syvyyttä ja vähän myös potkua alapäähän.
 
Sovitus ja tyyli on varmasti monen mielestä varsin erikoinen, mutta ei kannata ihmetellä. Juhannuksen jälkeinen luomus ja biisistä tuli varsin paljon olon mukainen. Rumpufillien puute johtuu etten oikein saa niitä kuulostamaan hyvältä. Niin, ja kitarat oli kyllä hiljaisemmalla miksauksessa, mutta equlla toin ne vahingossa turhankin pintaan.
 
Jos joku jaksaisi tuon miksausta hieman analysoida ja kritisoida, niin olisi jälleen kiitollinen. Ainakin omasta mielestä parannusta tuli aikalailla tuohon edelliseen, vaikka mistään laadusta ei voi vielä hyvällä tahdollakaan puhua.

Laitetaanpas uusi projekti tänne ihmeteltäväksi ja kritisoitavaksi:
 
Ainut asia mikä mulla ottaa korvaan on se että jouset (joita tavallisesti kuunnellaan stereona, ja) joilla on liidilinja alussa, on panoroitu ihan sivuun. Niillä ei ole vastapainoa.
 
Muilta osin toihan on fiilikseltään tiivis ja kokonaisuutena ehyt. Jos jossain pelissä olisi vampyyrilinnaan täysikuun aikaan seikkaillessa tämä musa, ni kyllä mua pelottaisi. Silleen hyvällä tavalla.
 
Edit: Se on toi 150Hz:n kitarakumina mikä sieltä nousee lujimmaksi. Hyväsoundisellakin limitterillä tota saa vain 3dB lujemmaksi, eli ei sulla voimakkuuden suhteen ole yhtään mitään ongelmaa.

Ainut asia mikä mulla ottaa korvaan on se että jouset (joita tavallisesti kuunnellaan stereona, ja) joilla on liidilinja alussa, on panoroitu ihan sivuun. Niillä ei ole vastapainoa.
 
Muilta osin toihan on fiilikseltään tiivis ja kokonaisuutena ehyt. Jos jossain pelissä olisi vampyyrilinnaan täysikuun aikaan seikkaillessa tämä musa, ni kyllä mua pelottaisi. Silleen hyvällä tavalla.
 
Edit: Se on toi 150Hz:n kitarakumina mikä sieltä nousee lujimmaksi. Hyväsoundisellakin limitterillä tota saa vain 3dB lujemmaksi, eli ei sulla voimakkuuden suhteen ole yhtään mitään ongelmaa.
 
Joo, tuntuu kieltämättä olevan hieman vasemmalle painottuneet noissa lead-osuuksissa. Sieltä löytyy oikealtakin tavaraa, mutta se tulee sen verran hiljempaa että jouset peittää ne aika tehokkaasti. Alkaa vaan omat korvat olla tässä vaiheessa päivää siinä jamassa etten juuri moista huomannut. Jotenkin nuo soittimet tuntuu kuuluvan haamuna omaan korvaan vaikka toinen ei niitä välttämättä juuri.
 
Mitä tuohon 150Hz:iin tulee, tuo equn käyttö on varsin turhauttavaa siinä mielessä että koitin tässäkin tapauksessa korottaa korkeampia taajuuksia kovemman kokonaisvolyymin toivossa, mutta lopputulos meni aivan kauheaksi. Tai ehkä se vain tuntuu siltä kun korva havaitsee taajuudenmuuttumisen, mikä kuulostaa kohtuuttoman hassulta ja oudolta. No, täytynee huomenna koittaa vielä vähän säädellä jos saisi snadisti kirkkautta mukaan kuvioihin.
 
Ja kiitos palautteesta. On sinänsä mielenkiintoista että otit juuri vampyyri-teeman puheeksi, koska juuri tuossa pari viikkoa sitten aloitin lukemaan Elizabeth Kostovan kirjaa Historiantutkija. Sattumoisin käsittelee Draculaa. Että näin.