Studiotyöskentely ›

Olen tässä nyt selaillut n. 2 tuntia näitä keskusteluja täällä, ja yrittänyt löytää vastausta, mutta ei ole lötynyt ihan sitä mitä odotan, tai sitten sellaista ei olekkaan. Elikkä..
 
Tarkoitus olisi saada yhden miehen voimin kappaleet koneelle. Kun kaikilla palstoilla kehoitetaan aina ostamaan laitteita koko bändin tarpeisiin, niin mitäs sitten tälläinen yksinäinen sankari laite puolelta tarvitsee?
 
Ja olen siis aivan asian alkupäässä, mitään en ole vielä koskaan äänittänyt, mutta homma kiinnostaa näin harraste pohjalta.
 
Tarkoitus olisi itse soittaa vain kitarat, ja ehkä basso, ja tehdä rummut sitten tietokoneella. (basso myös jos en soita sitä).
 
Jos jotain pienehköä suuntaa voisi saada, niin olisin hyvin kiitollinen.

Mikä on budjetti? Minkä tasoinen lopputuloksen pitää olla? Mihin matsku tulee?
 
Haluatko tehdä tietokoneella vai ilman? Haluatko soittaa kaikki sävelet itse vai käykö jonkun sortin tausta-automatiikka? Haluatko käyttää valmiita rumpukomppeja vai syöttää/soittaa joka iskun? Valmiit soundit vai paljon säätämistä?
 
Laulatko vai et?
 
Kertomasi tiedot jättävät edelleen lähes kaiken auki. :)

Yksinkertaisimmillaan tarvitset vain DI-boksin (tai DI:n virkaa toimittavan etusen), äänikortin sekä jonkinlaisen vahvistinmallinnus- ja äänityssoftan. Kristal on hyvä, ilmainen äänityssofta ja ilmaisella Guitar Suite -plugaripaketilla tekee kyllä demonauhoitukset. Muut efektit kannattaa lätkäistä vaikka Kjaerhaus Classic-sarjan plugareilla (myös ilmaisia).
 
Jos haluat äänittää kitarakaapin, tarvitset dynaamisen mikin plus jonkinlaisen etuasteen (esimerkiksi jokin Behringerin pikkumikseri tai semiputkietunen käy). Shure SM57 on hommaan aika vakio, mutta melkein mikä vain käy.

En tiedä tosta Kristalista mitään, mutta jos siinä on MIDI-puoli kunnossa ja VST-instrumentit toimii, niin aika hyvät rummutkin saa tehtyä ihan ilmaiskamoilla.
 
Tästä ensin ilmainen SoundFont-playeri
http://www.rgcaudio.com/sfz.htm
 
ja siihen hyvät ilmaiset rumpusoundit:
http://www.naturalstudio.co.uk/ns_kit7freedownload.html
 
"ns_kit7free" on tavallaan pieni maistiaispala Naturalstudion isosta ns_kit7-setistä. Täysversio tulee viidellä DVD:llä, joten se on noin sata kertaa laajempi ja hienompi kuin ilmaisversio. Free-versio on hintaansa nähden tietysti aivan käsittämätön, mutta moneen kaupalliseen tuotteeseen verrattunakin oikein hyvä.

Ei tossa Kristalissa taida olla MIDI-tukea lainkaan?
 
Silläkin pääsee pitkälle, jos ostaa sen DI-boksin lisäksi vaikka lähimmästä Prismasta Magix Music Studio 2005:n.

Tarkoitus olisi itse soittaa vain kitarat, ja ehkä basso, ja tehdä rummut sitten tietokoneella. (basso myös jos en soita sitä).
 
Ja aivan oikeasti helppokäytöinen rumpukone vasta-alkajalle on hammerhead. Ilmainenkin.
 
http://www.threechords.com/hammerhead/

Joku tämän Alesiksen (http://www.thomann.de/thoiw3_artikel-177842.html) tyylinen kapistus tietsikan kylkeen voisi olla kelpo tapa saada ääntä koneelle. Siihen voi tökätä suoraan sähkökitaran ilman di-purkkejäkin ja sen kaveriksi joku edullinen konkkamikki (esim. http://www.thomann.de/thoiw3_the_tbone_sc150_prodinfo.html) niin tällä 250 euroon setillä kotinysvääjä äänittää vaikka mitä instrumenttia ja jopa suhteellisen laadukkaastikin ilman sen kummempaa kikkailua.

Katos kummaa, Alesiksen mukana tulee Cubase LE. Siitä sitten vaan äänittämään.

Mikä on budjetti? Minkä tasoinen lopputuloksen pitää olla? Mihin matsku tulee?
 
Haluatko tehdä tietokoneella vai ilman? Haluatko soittaa kaikki sävelet itse vai käykö jonkun sortin tausta-automatiikka? Haluatko käyttää valmiita rumpukomppeja vai syöttää/soittaa joka iskun? Valmiit soundit vai paljon säätämistä?
 
Laulatko vai et?
 
tiesin jo aluussa, että jotain jää aivan varmasti auki, mutta paikataan nyt kun tuli kysymyksiä.
 
Budjetti --> Minimaalinen :) Kauhean kalliisiin laitteisiin ei ole varaa, eikä varmaan kannatakkaan ostaa mitään huipputuotteita yhdenmiehen amatööri orkesteriin.
 
Tietokonetta kyllä käytän
 
En edes tiedä mitä tuo tausta automatiikka tarkoittaa, niin kaipa soitan kaiken itse :)
 
Rummuissa luulen, että tulee parempaa jälkeä jos itse paukuttaa tahdit sinne nuotti nuotilta, vai olenko vääräss? (siis tietenkin pitää osata)
 
Valmiita soundeja ja kohtuudella säätämistä, siis sen verran että ei maku mene koko touhuun.
 
Ja en laula. Haluan elää....

Tuo Alesis IO|2 on mukavan näköinen paketti. Mikkietuset, phantom, USB-liityntä koneeseen ja softa.
 
Jos äänitys painottuu kitaran soittamiseen niin tämä samanhintainen Zoom voisi olla mielenkiintoinen:
 
http://www.thomann.de/thoiw3_artikel-184398.html
 
Laulua tuolla on vähän hankala äänittää, gainia riittää mutta säröä tulee liikaa :-)
 
Mikiksi SP B1 voisi olla parempi kuin joku pienikalvoinen mikki.
 
http://www.thomann.de/thoiw3_artikel-180703.html
 
Jos koneessa on jo joku äänikortti niin ASIO4ALL ajurit (googleta osoite) tekevät sen sopivaksi softasynailuun Cubasen kanssa VST-plugareilla. Mikkietuseksi halpa MIC-100 Behringeriltä ja toi SP B1 mikiksi. Softaksi joku ilmainen/halpa, esim. em. Magix Music Studio tai joku vanha Cubasis VST (29 EUR: http://www.thomann.de/thoiw3_steinberg_cubasis_vst_prodinfo.html ).

Jos äänitys painottuu kitaran soittamiseen niin tämä samanhintainen Zoom voisi olla mielenkiintoinen:
 
http://www.thomann.de/thoiw3_artikel-184398.html
 
Multa löytyy Zoom 707II. Ajaisko se saman asian?

Multa löytyy Zoom 707II. Ajaisko se saman asian?
 
Siinä ei ole USB:tä, eli ei aja samaa asiaa. Toki voihan sitä käyttää kitaralle etuasteena esim. tuon Alesis IO|2:n kanssa.

Siinä ei ole USB:tä, eli ei aja samaa asiaa. Toki voihan sitä käyttää kitaralle etuasteena esim. tuon Alesis IO|2:n kanssa.
 
Totta. Ohitin vahingossa sen kohdan tekstistä.
 
Kiitoksia paljon kaikille vastanneille neuvoista. Näillä etiä päin sitten, kohti ostoksia.
 
Ja jos jollain jotain vielä tulee mieleen, niin innolla otan kaiken tiedon vastaan, siitä ei ole mitään haittaa.

Sen verran veilä, että kun kaikki tuntuvat aina lykkäävän tuon mixerin kanssa joka väliin, niin onko tuo laite sitten sellainen mitä ei voi tietokoneella korvata, tai vaatii älyttömästi hommia?

Sen verran veilä, että kun kaikki tuntuvat aina lykkäävän tuon mixerin kanssa joka väliin, niin onko tuo laite sitten sellainen mitä ei voi tietokoneella korvata, tai vaatii älyttömästi hommia?
 
Mikserin käyttöliittymä on perinteinen (=mielletään helpommaksi) musiikin teossa. Hiiri ja näppis eivät. Siinä varmaan syy ja se, että sitä voi käyttää helposti moniin hommiin. Miksata sisään meneviä signaaleja. Miksata monitoroitavia signaaleja kuunteluun. Jne.

Mikserin käyttöliittymä on perinteinen (=mielletään helpommaksi) musiikin teossa. Hiiri ja näppis eivät. Siinä varmaan syy ja se, että sitä voi käyttää helposti moniin hommiin. Miksata sisään meneviä signaaleja. Miksata monitoroitavia signaaleja kuunteluun. Jne.
 
No onko sitten mitään järkeä ostaa HYVIN halpaa mikseriä, vai onko se vain rahan ja tilan tuhlaamista? Kieltämättä voisi olla helpompi säätää siitä koin hiirellä, mutta onnistuuko jo tietokoneella olevan äänen muuttaminen sitten mikserillä, vai pitääkö se tehtä sieltä softasta missä se sitten on (oletetaan, että softana olisi Cubase LE)

Sen verran veilä, että kun kaikki tuntuvat aina lykkäävän tuon mixerin kanssa joka väliin, niin onko tuo laite sitten sellainen mitä ei voi tietokoneella korvata, tai vaatii älyttömästi hommia?
 
Ilman mikseriäkin pärjää aivan hyvin jos on valinnut oikeanlaiset äänikorttisysteemit. Yleensä mikseriä tarvitaan perustason tietokonepohjaisessa kotistudiossa äänitysvaiheessa silloin kun äänikortissa on liian vähän inputteja ja signaaleja pitää summata ennen äänikorttia (esim. rummut monella mikillä, mutta äänikortissa vain stereoinput) tai jos äänikortin latenssit on sitä luokkaa että monitorimiksaus pitää tehdä koneen ulkopuolella. Miksausvaiheessa taas mikseriä tarvitaan lähinnä silloin jos käytössä on ulkoisia laitteita (äänimodulit, efektilaitteet) joita halutaan mukaan miksaukseen. Mikseriä voidaan käyttää myös mikrofonietuasteena jos äänikorttisysteemissä on linjatasoisia inputeja joita halutaan käyttää mikkisignaalien sisäänmenona.

Ilman mikseriäkin pärjää aivan hyvin jos on valinnut oikeanlaiset äänikorttisysteemit. Yleensä mikseriä tarvitaan perustason tietokonepohjaisessa kotistudiossa äänitysvaiheessa silloin kun äänikortissa on liian vähän inputteja ja signaaleja pitää summata ennen äänikorttia (esim. rummut monella mikillä, mutta äänikortissa vain stereoinput) tai jos äänikortin latenssit on sitä luokkaa että monitorimiksaus pitää tehdä koneen ulkopuolella. Miksausvaiheessa taas mikseriä tarvitaan lähinnä silloin jos käytössä on ulkoisia laitteita (äänimodulit, efektilaitteet) joita halutaan mukaan miksaukseen. Mikseriä voidaan käyttää myös mikrofonietuasteena jos äänikorttisysteemissä on linjatasoisia inputeja joita halutaan käyttää mikkisignaalien sisäänmenona.
 
..tai monasti myös käytetään jotain pikkumikseriä monitoinnin ohjaimena, johon saa sekä monitorit että kuulokkeet kiinni ja niiden välillä voi nappia painamalla switchailla edes takas tai nupista/liu'usta säätää tasoja. Musta huomattavasti käyttäjäystävällisempää kuin softasta hiirellä säätö. Mä kuuntelen monitoreilla paljon kaikenlaista musaa ja tasoja tulee säädettyä aika tasaseen..

Okei. Koitan vastata alkuperäiseen kysymykseen mahdollisimman kattavasti. Koitan laittaa sellaisen setin jolla on hyvä ja helppo tehdä ilman että joutuu ns. säätämään mitään epäolennaisuuksia.
 
- Nykyaikainen tietokone
- Sekvensseri/moniraituri softa
- Rumpukirjasto
- Äänityskäyttöön tarkoitettu äänikortti vähintään stereo tuloilla
- Kuuntelu. Asialliset kaiuttimet ja luurit tai pelkät luurit.
- Mikrofoni jolla onnistuu sekä laulu että kitarakaapin äänitys.
 
Tuossa siis aivan minimi setti joilla tuo kuvailemasi homma onnistu.
 
Tuon lisäksi yhdenmiehen kokoonpano varmasti hyötyy todella paljon seuraavista laitteista
 
- Erillinen mikkietunen
- Pikkumikseri
- Kompressori, limitteri, di-boksi
- Midi kontrolleri
- Softa rompleri/sampleri/syna
- Toinenkin mikki
- Pari mikkistandiä
- Paljon piuhoja
 
Eri tälläisistä laitteista lähdetään liikkeelle mun näkemyksen mukaan. Äänikorttiksi julkean suositella Emun Emulator X pakettia, jonka mukana tulee siis 1212 kortti. Itse Emulator X on softa sampleri/rompleri jonka mukana tulevat mm. laadukkaat Proteus 2000 soundit, joilla saa aikaan jo vaikka mitä. Lisäksi paketissa mm. cubase le sekvensseri. Hinta ~300 euroa.
 
Shuren 57:n kanssa ei mikkivalinnassa hirveästi mene pieleen jos sen ostaa ensimmäiseksi mikiksi. Olettaen että sitä kitarakaappia pitää mikittää myös. Jos ei, niin sitten kannattaa katsoa jotain selkeämpää laulumikkiä.
 
Jos sulla on esimerkiksi asiallinen stereovahvistin, niin behkun passiiviset truthit on hyvä ja laatuunsa nähden todella edullinen ratkaisu kuunteluksi. Suljetut luurit on aika pakollista hankkia jos lauluja äänität. Niitä saa todella edukkaastikin, jos laatu ei ole niin tärkeää (kuten ei se ole äänityskäytössä) etkä halua niitä käyttää miksauksessa.
 
No tässä nyt jotain ideaa siitä miten itse lähtisin pienellä budjetilla toteuttamaan tuollaista projektia.
 
EDIT: Tietty homma onnistuu sitenkin että haet kvr:stä pari ilmaista ohjelmaa, teet niillä rumputaustat, jotka siirrät m.netin torilta viidelläkybällä ostamaasi neliraituriin ja jatkat äänittämistä sillä neliraiturilla ;)

Shuren 57:n kanssa ei mikkivalinnassa hirveästi mene pieleen jos sen ostaa ensimmäiseksi mikiksi.

 
Juu, viisseiskalla äänitettiin kuunnelma Radio Säteilyyn (Rovaniemeläinen jokavuotinen opiskelijaradioprojekti) tässä keväällä. Ryhmä oli ehtinyt jo aloitaa kyseisellä mikillä paikalle ehtiessäni. Jälki ei ollut laisinkaan pahaa ja toinen mikkivaihtoehto oli Oktava MK012 (talon ainoa puhe/vokaalimikki oli ironisesti samaan aikaan ohjelmastudiossa), joten Shurella jatkettiin. Jälkikäteen äänityötä kehuttiin ammattimaiseksi ;). Että näin meillä...
 
Mutta joo, yllättävän paljon oli noita äänikortti+softa -paketteja tullut lisää kun katsoin. Semmoinen kannattaa ehdottomasti laittaa jos rahat riittää. Kannattaa kuitenkin varmistaa, että äänikortin etunen toimii myös DI:nä tai hankkia erillinen DI-boksi kaveriksi. Mikiksi viisseiska - se ei jää ikinä tarpeettomaksi. Hommaa myös alusta asti kunnon kaapelia. Veikkaan, että moni täällä on jo maksellut oppirahoja kaikenlaisten halpisviritelmien kanssa. Neutrikin liittimet ja mitä hyvää piuhaa nyt sattuukin käsillä olemaan (Thomannilta saa Cordialia ja se on ainakin ihan kelvollista).