Aihe: Levynteko "oikeassa" studiossa vai kotistudiossa? 1 2 | |
---|---|
![]() 09.10.2008 15:18:24 | |
Levyn teko mielessä ja pikkaisen on kartoiteltu tilannetta. "Oikeiden" studioiden hintataso on tiedossa ja sinällään tuntihinta huomioiden eräältä on kohtuullinen tarjous olemassa. Ainut ongelma on, että näyttäisi kuitenkin menevän yli budjetin jonkun verran. No on siinä laskettu aika varman päälle ja ei välttämättä ihan niinkään paljon menisi aikaa, jos vaan jaksetaan viritellä kuviot valmiiksi kunnolla (niinkuin tietysti pitäisi aina tehdä). Pientä laskelmaa tein ja jo olemassa olevien tarpeiden lisäksi nauhoituskaluston hankkiminen tulisi kyllä halvemmaksi pelkästään yhtä projektia varten, jos nyt ei ihan huippukalustoa hankkisi. Ajatuksissa siis Alesis Multimix Firewire 16 ja uusi kone sekä ohjelmat. No konekin olisi olemassa jos viitsisi oman koneen tyhjentää tuota käyttöä varten. Piirit ja tehot riittää. Pari mikkiä lisää eli ei järkyttäviä hankintoja. Mutta varmaan täällä alan asiantuntijoita on ja ehkäpä jo meille tarjouksenkin tehnyt henkilö liikkuu palstalla. Mitä olette mieltä, pääseekö tuollaisella nauhoituskalustolla alkuunkaan järkevään lopputulokseen? Mitään maailmanluokan viimeisen päälle hinkattua tuotetta ei olla hakemassa vaan suomalaisen iskelmän/tanssimusiikin/rautalangan kelvollista tuotosta, kelvollista äänenlaatua, musiikista en sitten tiedä. Toisella teetettynä on tietysti omat etunsa ja voi virheen sattuessa syyttää muita. Itse tehdessä saa sitä mitä sattuu tulemaan ja virhetilanteessa voi ainoastaan osoitella peiliin. Hermotkin voi olla kireällä ajankäytöstä puhumattakaan. Ulkopuolisella tekijällä, varsinkin tässä tapauksessa, on kuitenkin suositukset kohdallaan vaikka loppusumma hirvittää (ja vie tämän ja ensi vuoden keikkatulot). 10-12 kappaletta olisi tarkoitus saada purkkiin ja entisaikojen menetelmällä eli koko bändi kerralla. Jos menee hyvin, niin aikaa ei paljon tuhraannu. Jos ei mene hyvin ja joutuu jälkikorjauksia tekemään, niin sitten onkin toinen tilanne. Mitteepä sanotte vai sanotteko mittään? Humpasta rautalankaan... | |
![]() 09.10.2008 15:30:34 | |
Hyvän tuloksen saaminen itse tehden on vaikeampaa kuin kuvittelisi. Eli jos hyvä äänite on hakusessa niin ei muuta kuin kaupalliseen studioon ja annatte alan ammattilaisten hoitaa taltiointi ja miksaus. COVS jäsen nro 6 | |
![]() 09.10.2008 15:41:56 | |
Hyvän tuloksen saaminen itse tehden on vaikeampaa kuin kuvittelisi. Eli jos hyvä äänite on hakusessa niin ei muuta kuin kaupalliseen studioon ja annatte alan ammattilaisten hoitaa taltiointi ja miksaus. +1 Jos äänittämisen ottaa omiin käsiin, niin siinä voi soittopuoli kärsiä yllättävän paljon. En tarkalleen hahmottanut, mikä on vaadittu laatutaso, mutta ammattistudiossa se saavutetaan varmasti vaikka sitten aiottua pienemmälläkin budjetilla. Vaikka mikrofonit ja tallennusvälineet löytyisivät, niin kunnollisen kuuntelun rakentaminen miksaamiseen maksaa. Miksi vaihtaa sointua kun ei se sointu vaihtamalla parane? | |
![]() 09.10.2008 15:49:41 | |
Lisäksi siihen budjettiin kannattaa laskea oma työ, jonka jokainen toki arvottaa sellaiseksi kuin haluaa, mutta kannattaa pitää mielessä että aloittelijalta kuluu myös äänittämiseen ja miksaamiseen jopa moninkertainen aika ammattilaiseen verrattuna. Ja oikean ammattilaisen työn laatu on takuuvarmasti parempaa. Kaupasta saat kyllä ihan kelvollisia ja edullisia äänityslaitteita, mutta et ammattitaitoa. Ja se on se millä OIKEASTI on väliä. | |
![]() 09.10.2008 15:51:09 | |
Mitteepä sanotte vai sanotteko mittään? Sanon sen verran, että useimmiten vaikka itsellä olis jo ihan koko studio ilmaiseksi käytössä ja useampi muiden levyä "plakkarissa" eli rutiiniakin hommaan löytyisi, kannattaa sitä omaa levyä ehkä sittenkin mennä tekemään ns. kaupalliseen studioon muiden ohjauksessa. Tai ainakin palkata sitten joku oikea äänittäjä ja tuottaja ottamaan kotipajalla ohjat käsiin ja nöyrästi totella. Missään tapauksessa äänityskaluston hinta ja studioajan hinta eivät ole vertailukelpoisia. Äänityskalusto on sinänsä aivan yhdentekevä asia, se on vain "jotain millä tallennetaan" ja voi olla mitä tahansa (edellyttäen, että on tietoa tekniikasta niin, että osaa suhteuttaa projektin tarkalleen tarjolla olevan kaluston ehtoihin), osaaminen tulee vasta ajan myötä eikä siihen ole mitään oikotietä, ei kouluissa, kursseissa eikä kirjoissa. Oman äänityskaluston hankkiminen on ajankohtaista silloin, kun halutaan opetella äänittämistä ja kehittää siitä harrastus tai ammatti. Silloin se levykin saattaa syntyä oheistuotteena, ehkä jopa parissa vuodessa :-D "This is nothing to me! Nothing! Just a hobby! I could be basking in the sun in Florida!"
(Handsome Dick Manitoba) | |
![]() 09.10.2008 15:51:34 (muokattu 09.10.2008 15:55:50) | |
No tuota miksaamista mietin kanssa ja sitä, että saisi vaan äänet talteen ja veisi sitten miksattavaksi yms. jälkikäsittelyyn muualle. Yhdestä kaupallisesta studiosta on kokemusta ja se ei ihan viimeisen päälle miellyttänyt mutta voi olla, että meillä on kahdensuuntainen kommunikaatiohäiriö eikä niinkään ammatillinen ongelma. Sitten on eräästä jo toimintansa lopettaneesta vähemmän kaupallisesta studiosta kokemusta ja tuli loppujen lopuksi ihan kelvollista jälkeä, äänityksen ja miksauksen puolesta. Ja eräästä kotinauhoituksesta jollain ikivanhalla kelanauhurilla suoraan koko bändi stereoksi on myös kokemusta ja se onnistui kyllä kaikinpuolin hyvin. Paitsi se on kasettiaikaa ja kasetti on nyt jo vähän huono. Itse olin soittamassa ainoastaan. Mutta kyllä tuon miksauksen ja jälkikäsittelyn osalta ainakin parempi olisi antaa hommat muille. Ja miksei kaikkineenkin. Sponsoreita alettava etsimään... Oman äänityskaluston hankkiminen on ajankohtaista silloin, kun halutaan opetella äänittämistä ja kehittää siitä harrastus tai ammatti. Silloin se levykin saattaa syntyä oheistuotteena, ehkä jopa parissa vuodessa :-D Tämä on juurikin se yksi osapuoli tässä kuviossa. Toisaalta sen levyn haluasi kuitenkin mahdollisimman pikaisesti (eli ensi kesään mennessä) mutta myös yleensä näitä nauhoitushommia kiinnostaisi opetella. Humpasta rautalankaan... | |
![]() 09.10.2008 15:55:58 | |
Aikoinaan aloitin rakentamaan itselleni mahdollisuutta juuri tämän tapaiseen toimintaan ja lopputuloksena oli se, että rakensin (siis ihan sananmukaisesti) studion. Tähän kokemukseen nojaten voin ihan vilpittömin mielin väittää, että muutamankin projektin tekeminen vieraalla tulee todella paljon edukkaammaksi kuin kelvollisen toteutuskokonaisuuden rakentaminen. Mutta jos studion rakentamisen "oravanpyörään" haluaa lähteä, niin kaikin mokomin, jos intoa ja resursseja riittää :) En mit'n kuule - on meny zoppaa gorfaan | |
![]() 09.10.2008 16:01:10 | |
Joo, hyviä huomioita, kiitoksia. Ehkäpä saitte minutkin nyt käännytettyä kaupalliseen puoleen. Koko bändin päätöshän se loppupelissä on. Perusteluja saa toki jatkaa edelleen. Humpasta rautalankaan... | |
![]() 09.10.2008 16:02:20 | |
Ja eräästä kotinauhoituksesta jollain ikivanhalla kelanauhurilla suoraan koko bändi stereoksi on myös kokemusta ja se onnistui kyllä kaikinpuolin hyvin. Paitsi se on kasettiaikaa ja kasetti on nyt jo vähän huono. Jos yhteissoitto on noinkin iskussa, niin tuota metodia voin suositella tälläkin kertaa, ja siinäkin tapauksessa että sitten päätättekin mennä studioon. 9 kymmenesosaa hyvästä äänitteestä on näetsen hyvä ja dynaaminen sovitus, ja paras tapa hioa se huippuunsa on juurikin tuo: laitatte narisemattomat tuolit istuville soittajille ja teippimerkit lattiaan seisoville soittajille, asetutte puolikaareen mikrofonien eteen solisti ja matalataajuisimmat instrumentit keskellä, ja äänitätte, äänitätte, äänitätte vaikkapa viikonlopun verran kunnes nauhalla on pelkkiä kuningasottoja. Nauhurin (kunnollinen kelakone, tai jos digi niin DAT tai vastaava), phantom-jännitettä antavan etuasteen ja hyvät mikrofonit (vaikkapa AKG C414-pari olis hyvä ja neutraali perusmikitys tarkoitukseen) saatte varmasti vuokrattua kohtuuhintaan paikallisesta audiopalvelusta tai teatterilta. Kustannukset? Ei paljon mitään. Hyöty? Suunnaton. Vaikeusaste? Muusikkoluokkaa. Saa keskittyä siihen mitä tekee, ja masteroijakin tykkää varmasti kun masteroitavaksi tuodaan aito luomuäänite. Sillä masteroidahan tuokin kannattaa, jos tulee hyvä - ehkä ei parempaa saisi studiossakaan. :-) "This is nothing to me! Nothing! Just a hobby! I could be basking in the sun in Florida!"
(Handsome Dick Manitoba) | |
![]() 09.10.2008 17:00:26 | |
Itse nauhoitin ja miksasin entisen bändin yhdentoista kappaleen nauhoitteen. Halusin itse oppia lisää nauhoitus ja miksaushommista ja olihan se todella opettava projekti. Mutta jos tuota haluaisi uudestaan tehdä vähän vakavammalla meiningillä niin lähtisin ihan kaupalliseen studioon. Meinaan tulisi itselle ainaki stressiä kaikista aikataulujen säätämisestä, miksaamisesta jne. Eikä tarvitsisi olla jokaista ottoa itse nauhoittamassa. Omat osuudet purkkiin ja muusta ei tarvitse kantaa huolta. Jos toki on intoa niin mikäjottei itse tee jos on kamat, tilat ja taito. Mutta jos vähänkään epäilyttää oma jaksaminen niin rahaa peliin ja kaupalliseen studioon. :) Boltsa | |
![]() 09.10.2008 17:17:40 (muokattu 09.10.2008 17:19:47) | |
Tätähän voi suoraan verrata ihan mihin tahansa taitoa ja perehtymistä vaativaan hommaan. Et voi tehdä hienoa antiikkilipastoa kotiin hommaamalla läjän työkaluja, vaan niitä pitää osata käyttää että aikaiseksi saa jotain minkä kehtaa näyttää muillekin. Melkein ennemmin tekee niin että äänittää jossain oikeassa studiossa ja miksaa itse kuin päinvastoin, valmiiksi hyvät lähtösoundit hyvällä sovituksella melkein miksaa itsensä. 16 kehnosti äänitetystä raidasta taas ei taiota kahta hyvää sitten oikein millään. EDIT: En millään tavoin halua siis lannistaa, että jos intoa riittää aloittaa uusi harrastus, niin äänittäminen on oikein mukava sellainen. Ottaa vaan aikansa ennenkuin alkaa syntyä kelvollista kamaa. "I have a cunning plan" -Baldrick | |
![]() 09.10.2008 17:51:42 (muokattu 09.10.2008 20:25:49) | |
Jos äänittäminen ja studioteknologia harrastuksena kiinnostaa niin oman bändin demojen tekeminien saattaa olla hyvä tapa aloittaa - ja miksei ehkä jopa levynkin jos perusteet on jo hallussa ja aikataululla ei niin väliä... mut pelkillä säästösyillä ei kyl tolle tielle kannata lähteä. Ennemmin itse käyttää ajan ja vaivan sen musan hyväksi (sävellys/sovitus/treenaus) mahdollismman hyvin ja panostaa sit budjetin studioon ja äänittäjään. Tää on paljon varmempi tapa saada jotain aikaiseksi. Se kannustaa bändiäkin paremmin treenaamaan etukäteen kun tietää että homman on studioon mennessä oltava hallussa. Jos itse äänitetään niin hommat helposti venähtävät ja treenimotivaatio yllättäen ei ehkä olekaan niin korkealla kun studioaika "ei maksa mitään" (paitsi ne laitteet ja kaikkien ajan). Tietty yks vaihtis on myös äänittää pohjat jossain studiossa ja päällesoitot treeniksellä ja sit taas laulut ja miksaus studiossa. Siinä päällesoittovaiheessa saattais ehkä eniten hyötyä olla ylimääräisestä ajasta jos musa on sellaista että siinä on paljon kaikenlaista sälää tai jos pohien päälle kaikenlaisen kuorrutuksen puuhastelu/testailu tuntuu kivalta ja musaan sopivalta... EDIT: 10-12 kappaletta olisi tarkoitus saada purkkiin ja entisaikojen menetelmällä eli koko bändi kerralla. Jos menee hyvin, niin aikaa ei paljon tuhraannu. Jos ei mene hyvin ja joutuu jälkikorjauksia tekemään, niin sitten onkin toinen tilanne. Tää jäi multa huomaamatta. Muutan suositusta: Menkää ehdottomasti studioon :D Inhimillisyys on hyve. | |
![]() 09.10.2008 19:58:46 | |
Itsellä on nyt noin puoli vuosikymmentä kotistudiopuuhailua takana ja vähitellen alkaa oppia miten vaikkapa akustista kitaraa kannatta äänittää (sitä kun on tullut ehkä kaikkein eniten äänitettyä). Ekat äänitykset oli meinaan aikamoista kuraa, eikä siitä voi pelkästään laitteita syyttää. Eli jos haluaa hyvää jälkeä niin mars vain studioon. Jos taas kotistudiopuuhastelu maistuu, niin siitä vaan. Antoisaa touhua tämäkin on. Mutta aikaa menee, ennen kuin saa mitään lähellekään proon kuuloista aikaiseksi. Tietysti jos porukasta löytyy joku ammattitaitoinen, niin silloin tuotakin voisi miettiä. Someone once said that life's like a cow, but I don't know how... | |
![]() 09.10.2008 21:05:37 | |
Kaikkihan on melkein jo sanottu, mutta annan vieläkin täältä sivusta huutaen yhden puoltoäänen "oikeaan studioon" menemiselle. Varsinkin, jos niinkin luomumeininkiin lähdette, että meinaatte kerralla vetää kaiken narulle, niin eihän siinä paljon aikaa hujahda, jos bändillä kerran on homma hallussa. Yks vaihtoehto tietysti olis hommata ammattistudion tai omien äänityskamojen tilalle treenikämpälle joku jo tovin harrastanut hemmo, jolla on liikuteltava äänityskalusto. Hänen kanssaan tavara narulle ja sitten hänen kotipajalleen tai sinne pro-studioon miksattavaksi ja masteroitavaksi. Nyt mennään jo vähän off-topiciin, mutta sikäli hassua, että tässä olen juuri tehnyt opinnäytetyötä, jonka aiheena on julkaisukelpoisen laatuinen äänite, joka kuitenkin on mahdollisimman pitkälti tehty omin voimin kotistudiossa. "Ulkoistin" juuri ne toiminnot, missä kipeimmin oli tarvis, ja näin ollen rummut äänitettiin kunnon studiossa ja masterointi tapahtui ammattilaisen toimesta. Jälki on - no, paha sanoa, parasta mitä oon ite saanut aikaan (lähinnä kotidemoja oonkin tehnyt) ja oon kuullu paskempiakin soundeja julkaistuilla levyillä. Lähinnä sen voi sanoa, että työtä moinen vaatii sen verran, että oma osuus soittajana tai tuottajana tms. voi hyvinkin kärsiä ja lisäksi jokaisen langan käsissä pitäminen saattaa karkottaa hommasta viimeisenkin objektiivisuuden. Jäätävä mänkkinen. | |
![]() 10.10.2008 11:10:07 (muokattu 10.10.2008 11:11:48) | |
Oikeaan studioon vaan, koko bändin livenä taltiointi on juuri se kuninkuuslaji joka sujuu oikeasti hyvin vain parhailta ammattilaisilta. Sanoisin, että tässä maassa ei ainakaan kolmannelle kymmenelle mennä ton alan todellisissa osaajissa. Kannattaa paikkaa ja miehitystä valitessa ehkä jopa tarkistella, että tuommoinen ison bändin luomu on hallussa ja että suunnitellut tilat sopivat siihen. Yksi iso kysymys on myös että haluatteko saundillisesti luomua/retroa jossa kaikki soittavat samassa, toivottavasti riittävän kokoisessa ja hyvän saundisessa tilassa vai erottelevampaa meininkiä jolloin hyviä eristyskoppeja saatetaan tarvita useita... Nämä asettavat hieman eri tarpeita studion fasiliteeteille. womb.mixerman.net | |
![]() 10.10.2008 11:46:23 | |
Ok, hyviä vihjeitä ja ohjeita. Tuota studiolive tilannetta kokeillaan ihan käytännössä ensi viikon treeneissä treenikämpässä. Tarkoituksen on vetää nauhalle parilla mikillä ihan vaan sen takia, että voi itse kriittisesti kuunnella mihin noissa suunnitelluissa kappaleissa kannattaa kiinnittää erityisesti huomiota. Edellisellä kerralla tein nimittäin livenauhoituksen perusteella huomioita ja tajusin, että vaikka se mukamas kuulosti keikalla hienolta tietyllä tavalla, ei se istunut kokonaisuuteen. Tosin minidiscille pistetään tässä vaiheessa ja osa kappaleista vasta toista kertaa porukalla soitetaan, niin... Palaverit pidetään samalla miten tehdään. Tässähän nyt pitää sitten miettiä vielä se, että mitä levyn jälkeen ja mihinkä panostetaan ja resurssit riittää sitten. Eli onko loppujen lopuksi järkeä. Ensi vuodellehan tätä levytystä on suunniteltu eli aika alkuvaiheessa ollaan vasta. Humpasta rautalankaan... | |
![]() 10.10.2008 12:30:35 (muokattu 10.10.2008 12:31:17) | |
Tarkoituksen on vetää nauhalle parilla mikillä ihan vaan sen takia, että voi itse kriittisesti kuunnella mihin noissa suunnitelluissa kappaleissa kannattaa kiinnittää erityisesti huomiota. Edellisellä kerralla tein nimittäin livenauhoituksen perusteella huomioita ja tajusin, että vaikka se mukamas kuulosti keikalla hienolta tietyllä tavalla, ei se istunut kokonaisuuteen On muutenkin hyvä tapa äänittää koko bändiä ja omaa soittoa silloin-tällöin. Sellainen terve itsekritiikki on usein paikallaan, äärimmäisyyksiin ei toki tarvitse mennä. Ja ennen oikeaan studioon astumista onkin hyvä vähän äänitellä ja karsia pois ne pahimmat miinat soitosta (ja tarvittaessa sovituksista). ...ja ääni täältäkin ihan oikealle studiolle. Jos äänitysharrastus on kaikilla jäsenillä ihan alkutekijöissään, on itse tehty äänitys ja miksaus kuin ampuisi summittain haulikolla taivaalle toivoen että sattuisi lintu kohdalle. Hyvä rumpali saa satasen kamat kuulostamaan miljoonaluokan vehkeiltä. Huono rumpali ei saa miljoonan kamoja kuulostamaan edes satasen vehkeiltä. | |
![]() 10.10.2008 12:32:49 | |
Tarkoituksen on vetää nauhalle parilla mikillä Sit kun homma kuulostaa hyvältä tolla metodilla niin alkaa kondis olemaan ihan hyvä studiota ajatellen. Inhimillisyys on hyve. | |
![]() 10.10.2008 16:03:20 | |
Jos aikatauluun sisältyy edes jonkinlainen ajatus hetken huumasta niin ehdottomasti kaupalliseen studioon. Aloitin itse erinäisen äänen kanssa säätämisen joskus 1999.. sitten kokeilin ensimmäisen kerran muutamien biisien demoäänittelyä ja miksausta 2004.. ja nyt jos kelataan vuoteen 2008, niin olen meidän bändin promoa hinkannut kyllä reilusti yli puoli vuotta kuntoon. Ja vasta nyt syksyn korvilla alkaa soundi miellyttämään, ja jopa innostamaan. Silleen että "hei tää miksaus toimii!" Vaikka muu bändi on ollut jo pitkään sitä mieltä että masteroitavaks jo, ihan hyvältä kuulostaa. Mutta kun hyvää jälkeä tulee niistä eri nyansseista ja hienosäädöistä. Rummut on äänitetty pro toolsilla ihan oikeassa studiossa, muu sit kotosalla. Tietysti voi oppikirjamaisesti äänitellä ja miksatakin, mutta korvat ovat sellainen elin niin kuin kaikki muukin ihmisessä että harjoitus ja harjaantuminen tulee vasta (hyvin) pitkän ajan kuluessa. Näin niinkuin esimerkkinä : Jos mikserin master kanavassa on kompressori, niin millä attack, release ja thresold asetuksilla se tuo just "sitä jotain liimaa" lisää koko miksaukseen ja kuuleeko sen suhteellisen nopeaan mitkä asetukset toimivat missäkin biisissä.. tai jos ei ole koskaan miksannut kompressoriin niin mistä tietää että kumpi on parempi, jos ei ole harjaantunut aluksi molempien metodien käytössä ja kuule eroa. Tietysti mulla on kaupallisesta studiosta mitään nimiä mainitsematta aivan kauheita kokemuksia, vaikka henkilökemioiden pitäisi mennä niin, että rautainen ammattilainen osaa työskennellä luontevasti kenen kanssa tahansa ja suurinpiirtein lukea ajatukset että millaista äänimaailmaa asiakas on hakemassa. Melkeen mun mielestä studioiden pitäis tarjota joku semmonen koeäänitys että toimiiko homma vai ei ja sit vasta se tarjous. | |
![]() 10.10.2008 16:08:14 (muokattu 10.10.2008 19:40:27) | |
Melkeen mun mielestä studioiden pitäis tarjota joku semmonen koeäänitys että toimiiko homma vai ei ja sit vasta se tarjous. Tekijöiltä voi pyytää referenssejä tehdyistä duuneista ja voi tutkia studion asiakaslistaa samoin kuin kysellä studiota käyttäneiltä kokemuksia ja niiden kanssa voi jutella, mikä on hyvä keino havainnoida liikutaanko samoilla aalloilla ja aikaakin voi varata studio aluksi vaan yhden biisin tekemiseen, mut ilmaiseksi on huono mennä keneltäkään pyytämään työntekoa - varsinkaan kun koko orkesterin koeäänitys ei mitenkään onnistu kokonaista työpäivää vähemmässä ajassa. Inhimillisyys on hyve. | |
‹ edellinen sivu | seuraava sivu › 1 2 |
› Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)