Aihe: Voiko monolaitetta käyttää kahdesti stereoraidaksi? 1 | |
---|---|
![]() 22.09.2024 07:24:46 (muokattu 22.09.2024 07:32:44) | |
Yleensä stereokäyttöön pitäisi ostaa kaksi laitetta ja linkittää ne. Ajattelin asiaa kuitenkin hieman ja pl. se, että laitteen toiminta riippuu kanaville yhteisestä asiasta, kuten stereokompressorin sensorisignaali, niin en ole varma, miksi 2 raitaa eri otoilla monolaitteen läpi ei olisi sama kuin 2 raitaa stereolaitteen läpi. Jos monolla pärjäisi, niin se puolittaisi kustannukset vain pienen tuplavaivan hinnalla. Kun puhutaan monen tonnin laitteista, niin säästö on merkittävä. Toisin kuin voisi luulla, niin stereo eqn ja kahden oton monoeqnkaan välillä ei ole eroa? Ehkä stereolaitteen etu on, että tuloksen voi kuulla samalla kertaa? Mitä jos simuloisi haluamaansa tulosta stereoplugarilla, ja sitten vaan kopsaisi sen kahdella rauta-ajolla monoraudalla? | |
![]() 22.09.2024 11:10:07 | |
Studioissa käytetään paljon channel stripejä, eli vaikkapa vokaalien nauhoittamiseen erityyppisiä etuasteita. Niillä rakennetaan kokonaisuutta raita kerrallaan. Tähän nojaten stereoäänen voisi kasata yhdellä laitteella tuplamonona, joka saattaisi olla tietyissä asioissa jopa stereomallia tarkempi mutta erot ovat luultavasti kuulumattomissa. Aito kaksiraitaäänittäminen on luultavasti jo melko harvinaista, ulosmenevän miksaaminen tietty vaatii lopuksi paljon kuuntelua. Yhdellä kanavalla tehden mahdollista, uskoisin silti, että masterointia myöten stereo on tuplamonoa helpompi. | |
![]() 22.09.2024 14:03:04 | |
-Fluky-: stereokompressorin sensorisignaali Tätähän voi olla kokeilla käyttämättä, kuten esim. Andrew Scheps:n kehittämässä rear buss -tekniikassa. Tai rumpu-overheadeissa dual-mono saattaa olla käyttökelpoinen ominaisuus, ettei haitsupuoli kyykkää lattiatomiin lyötäessä. ituvirtanen: tietyissä asioissa jopa stereomallia tarkempi mutta erot ovat luultavasti kuulumattomissa. Ellei niitä eroja tietoisesti hae! Useimmilla hevilevyillä komppikitarat ovat vähintään tuplattu, joskus jopa quaddattu. Itse olen halunnut halunnut tuplaukset eri soundilla - oli se sitten eri vahvistln, kaappi, mikki tai jopa plektra, ettei sama karaktääri kertaannu vaan tulisi sitä "more is morea" Yhdellä kanavalla tehden mahdollista, uskoisin silti, että masterointia myöten stereo on tuplamonoa helpompi. Fiilistelyketjuun linkkasin työstämäni Neil Young -coverin, jonka lauludelayn rakensin yhdellä nauhakaikulaitteella eri asetuksin vasempaan ja oikeaan kanavaan. "Taivaassa perspillut meitä kaikkia odottavat." -Epämuusikko | |
![]() 22.09.2024 16:52:07 (muokattu 22.09.2024 17:03:18) | |
No joo, channel strip on yleensä tarkoitettu monolähteen päähän. Kysymykseni koskee enemmänkin sitä, että jos pitää ostaa masterointikompressori tai jokin hirveän kallis vintage warmeri, kuten vaikkapa: https://www.thomann.de/fi/ams_neve_2254_r_mono_limiter_compressor.htm tai https://www.thomann.de/fi/empirical_labs_el8_x_distressor.htm tai https://www.thomann.de/fi/empirical_labs_fatso_el7x.htm niin yksi kanava maksaa vähemmän kuin kaksi, mutta se voi antaa täysin saman tuloksen kuin kaksi kanavaa, kun ajaa raidat vaan yksi kerrallaan läpi. | |
![]() 22.09.2024 17:54:35 (muokattu 22.09.2024 17:55:30) | |
Mikäli multimono-mode riittää niin juu. Jos taasen haluaa että kompressori toimii stereo-moodissa niin sitten ei. Melko vaivalloiselta itsestä kuulostaa tämä suunnitelma, mutta kukin tietty tavallaan :D Esim kokonaisuuden säätäminen siten, että voi kuunnella vain toista kanavaa kerrallaan tuntuisi itsestä melko hankalalta. Fuzz is Clean! | |
![]() 22.09.2024 18:34:37 (muokattu 22.09.2024 18:35:32) | |
Mikael: Mikäli multimono-mode riittää niin juu. Jos taasen haluaa että kompressori toimii stereo-moodissa niin sitten ei. Melko vaivalloiselta itsestä kuulostaa tämä suunnitelma, mutta kukin tietty tavallaan :D Esim kokonaisuuden säätäminen siten, että voi kuunnella vain toista kanavaa kerrallaan tuntuisi itsestä melko hankalalta. Mutta siksi sanoin, että tekee demon samankaltaisella plugarilla, ja sitten vaan "parantaa" sen raudalla. Budjettistudiolle säästö on merkittävä. | |
![]() 23.09.2024 12:35:17 | |
Plugarin ja rautalaitteen gain stage ja asetukset sekä soundi poikkeavat toisistaan, joten aika lailla tutkimustyötä pitäisi tehdä että saisi ne matchaamaan riittävällä tasolla, mutta kuten sanoin: kukin tyylillään ja lopputulos tietty ratkaisee. Itse en vaan näe, että rautalaitteen käyttämisestä olisi tässä tapauksessa sellaista iloa että ryhtyisin moiseen säätöön :) Lisäksi oon kyllä niin tyytyväinen nykyaikaisten plugarien soundiin, etten muutenkaan koe tarvetta käydä masterissa analogian puolella. Fuzz is Clean! | |
![]() 26.09.2024 09:59:59 | |
-Fluky-: No joo, channel strip on yleensä tarkoitettu monolähteen päähän. Kysymykseni koskee enemmänkin sitä, että jos pitää ostaa masterointikompressori tai jokin hirveän kallis vintage warmeri, kuten vaikkapa: https://www.thomann.de/fi/ams_neve_2254_r_mono_limiter_compressor.htm https://www.thomann.de/fi/empirical_labs_el8_x_distressor.htm https://www.thomann.de/fi/empirical_labs_fatso_el7x.htm niin yksi kanava maksaa vähemmän kuin kaksi, mutta se voi antaa täysin saman tuloksen kuin kaksi kanavaa, kun ajaa raidat vaan yksi kerrallaan läpi. Jotkut stereokompurat/limitterit käyttävät L+R summakanavaa ohjaukseen, jotkut eivät, joissakin valittavissa. Jos sitä halutaan voisit tehdä niistä kahdesta kanavasta ensin monosummauksen omalle raidalleen ja ajaa sen sitten limitterin sidechain-tuloon ja ohjata sillä. Jos vielä laitat sille negatiivisen viiveen pääset attack-ajoissa lähemmäs nollaa mikä ei muuten olisi mahdollista. Mid/Side sama homma. Mutta joo, laitteet vähän kalliita suhteessa hyötyyn, mutta jos osaa itse rakennella laiteensa tai on miljoonia ylimääräistä tai muuten out-of-box meininki niin mikäs siinä. Nykyään plugareilla pystyy tekemään asioita mitä analogilaitteilla ei ja jatkossa tulee vielä näitä "AI" juttuja, esim. nyt Wavesilta tullut uusi Curves Spectral Series sarjan plugari ulos (Curves Equator, tekee vähän samaa kuin Soothe). | |
![]() 03.10.2024 09:23:45 | |
Moi. -Fluky-: Yleensä stereokäyttöön pitäisi ostaa kaksi laitetta ja linkittää ne. Tuokin tapa vaatii sen että ko. kikareet ovat linkitettävissä, eikä silloinkaan aina toimi kuten on ajateltu tai haluttaisiin. -Fluky-: Ajattelin asiaa kuitenkin hieman ja pl. se, että laitteen toiminta riippuu kanaville yhteisestä asiasta, kuten stereokompressorin sensorisignaali, niin en ole varma, miksi 2 raitaa eri otoilla monolaitteen läpi ei olisi sama kuin 2 raitaa stereolaitteen läpi. Kuten tässäkin viestiketjussa on jo useampaan kertaan todettu, stereo ja tupla- (/multi-) mono ovat monella tapaa eri asioita. -Fluky-: Jos monolla pärjäisi, niin se puolittaisi kustannukset vain pienen tuplavaivan hinnalla. Kun puhutaan monen tonnin laitteista, niin säästö on merkittävä. Kaipa joku pärjää, mutta sen verran vähänlaisesti dokumentoituja tuota tapaa puoltavia käytännön kokemuksia löytyy että perstuntumalta väittäisin että ~5% pärjää, loput ei. Voi toki olla niinkin ettei valtaosalle tuollainen ei tule edes mieleen tai ei tunne tarvetta moiselle kikkailulle. -Fluky-: Toisin kuin voisi luulla, niin stereo eqn ja kahden oton monoeqnkaan välillä ei ole eroa? Miksei olisi? Ekvalisointiin kun liittyy tietenkin aina vaiheen muuttuminen ekvalisointitavasta riippuen. Stereolaitteiden (ja useampikanavajärjestelmien) idea kun on se että stereokuvaan vaikuttavia asioita muokataan yhtä aikaa, jolloin mm. vaihesuhteet pysyvät kummallakin kanavalla samoina. Suurinta merkitys on tietysti pohjakohinalla ja virtalähteen rippelillä, jos -ja käytännössä kun aina- vaihe poikkeaa kanavien välillä, häiriöt joko summautuvat tai kumoavat toisensa osittain ja sattumanvaraisesti. Se, kuuleeko asiakas tai miksaaja itse stereokuvan murheita on toinen juttu, mutta siellä ne kuitenkin luuraavat, kuuli niitä tai ei. -Fluky-: Ehkä stereolaitteen etu on, että tuloksen voi kuulla samalla kertaa? Toki tuokin, mutta suurin etenkin dynamiikkaa muokkaavilla laitteilla lienee se että stereokuva pysyy eheänä. Kahta erillistä ja energiajakaumaltaan erilaista audiosignaalia eriaikaisesti muokattaessa käy helposti niin että erilaisista energiajakaumista johtuen kompressioparametrit toimivat eri tavoin, jolloin erilliset ja muualla kuin keskellä sijaitsevat äänilähteet kuulostavat siltä kuin ne liikkuisivat/heiluisivat epämääräisesti sivu- tai syvyyssuunnassa. Toki tuo on ikiaikainen tehokeinokin, mutta toimii halutusti vain jos on tehty hallitusti. -Fluky-: Mitä jos simuloisi haluamaansa tulosta stereoplugarilla, ja sitten vaan kopsaisi sen kahdella rauta-ajolla monoraudalla? Kokeile, ainakaan itse en usko että toimisi halutusti. Saati sitten sitä että tuolla tapaa rautalaitetta käyttäen saavutettaisiin mitään mullistavaa hyötyä. T:Samuli | |
![]() 05.10.2024 13:20:54 | |
Kahtena ottona menossa on akuutti vaara että toinen raita on lopulta pari samplea epäsynkassa, ja lopputulos on täysi torttu. Ainakin joskus koneissa on mörköjä eikä mikään onnistu sampletarkasti. On vaikeaa olla heviuskottava kun on niin hemmetin söpö. -Shemhamforash | |
‹ edellinen sivu | seuraava sivu › 1 |
› Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)