Studiotyöskentely ›

Tarkoituksena olisi äänittää 15-20 hengen "kuoroa". Tarvitsisi mikkejä saada suht halvalla (~200 €), jolloin seurakunta saattaisi hoitaa maksupuolen. Millaisia ja montako mikkiä pitäisi olla ja kuinka ne olisi hyvä sijoittaa? Myös "kuoron" asettelussa tarvitsisin apua.
Kiitos vastauksista jo etukäteen.

Hei! Ovatko muut tarvittavat laitteet (etuasteet/mikseri/tallennin ym.) saatavilla? Mikäli ovat, suosittelisin yhtä tai kahta kondensaattorimikrofonia. Jos kaksi, voit äänittää stereona. Kahteen sataan saisi juuri esimerkiksi 2 kpl vaikka MXL 990 tai Studio Projects B1 -mikrofoneja (muistathan että nämä vaativat phantom powerin).
 
Jos muita laitteita puuttuu, varsin näppärä vaihtoehto voisi olla Zoom H2 -tallennin johon sisältyy kaikki tarvittava, noin kaksi sataa sekin. Voi muutenkin olla erittäin käytännöllinen.
 
Mikrofoni(t) kannattanee sijoittaa siihen metrin- parin päähän kuoron eteen (vähän kokeilua) ja äänitys kannattaa hoitaa jossain akustiikaltaan sopivassa tilassa.
 
Linkkejä:
http://www.thomann.de/fi/mxl_990.htm
http://www.thomann.de/fi/studio_projects_b1.htm
http://www.thomann.de/fi/zoom_h2.htm
 
E: Niin, ja kuoroa voi asetella silleen suht tiiviisti vaikka kahteen riviin siten että takarivi ehkä korokkeella ja kaikki laulavat suunnilleen mikrofoneja kohti. Samaa ääntä laulavat tietty vierekkäin.

Hei! Ovatko muut tarvittavat laitteet (etuasteet/mikseri/tallennin ym.) saatavilla? Mikäli ovat, suosittelisin yhtä tai kahta kondensaattorimikrofonia. Jos kaksi, voit äänittää stereona. Kahteen sataan saisi juuri esimerkiksi 2 kpl vaikka MXL 990 tai Studio Projects B1 -mikrofoneja (muistathan että nämä vaativat phantom powerin).
 
Jos muita laitteita puuttuu, varsin näppärä vaihtoehto voisi olla Zoom H2 -tallennin johon sisältyy kaikki tarvittava, noin kaksi sataa sekin. Voi muutenkin olla erittäin käytännöllinen.
 
Mikrofoni(t) kannattanee sijoittaa siihen metrin- parin päähän kuoron eteen (vähän kokeilua) ja äänitys kannattaa hoitaa jossain akustiikaltaan sopivassa tilassa.
 
Linkkejä:
http://www.thomann.de/fi/mxl_990.htm
http://www.thomann.de/fi/studio_projects_b1.htm
http://www.thomann.de/fi/zoom_h2.htm
 
E: Niin, ja kuoroa voi asetella silleen suht tiiviisti vaikka kahteen riviin siten että takarivi ehkä korokkeella ja kaikki laulavat suunnilleen mikrofoneja kohti. Samaa ääntä laulavat tietty vierekkäin.
 
Kaikki muu tarvittava kyllä löytyy (jos tarvitsee tarkempaa tietoa, katsokaa profiili). Basso-opettajani ehdotteli stereomikkiä kyseiseen hommaan. Olisiko niistä mihinkään kys. hintaluokassa?
 
Toinen (vai monesko lie?) probleema on sitten kuuntelu. Kuoro laulaa siis kitarasäestyksellä ja mikseristä saa vain kaksi erillistä kanavaa (vasen/oikea). Samainen basso-opettaja siis ehdotti tämänlaista järjestelyä:
Stereomikrofoni kuoron keskelle ja se toiselle raidalle. Samaan aikaan kitaristi soittaa toiselle raidalle metronomin kanssa vähän sivummalla.
Kaiutinmonitorointi ei siis onnistu, koska sittenhän äänet tulisivat myös kuoron mikkiin ja kuulokemonitorointi tulisi kalliiksi.
 
Eli kumpi olisi laadukkaampi vaihtoehto pienellä budjetilla:
Kaksi konkkamikkiä vai yksi stereomikki?

Jos kuoron laulu on joka tapauksessa tarkoitus miksata yhdelle raidalle, ovat stereomikin hyödyt hieman kyseenalaiset. Toki niiden välistä balanssia pääsee säätämään, mutta itse valitsisin ehkäpä mieluummin sitten koko rahalla parhaan mahdollisen isokalvoisen konkkamikin ja vetäisin laulut reilusti monona.
 
Riippuu tietysti miten kitara on tarkoitus äänitää - kyllähän stereoparilla tai stereomikillä voi saada sen kitaristinkin sieltä kuuluville, kunhan käyttää riittävästi aikaa sijoittelun kokeilemiseen (eli siis kahden mikin tai stereomikin signaalit äänitetään omiin kanaviinsa). Näin voi saada oikein hyvän stereosoundin, joskin jälkeenpäin ei voi vaikuttaa kovin paljon kitaran ja kuoron väliseen balanssiin. Kyllähän tämän tekemiseen on monenlaisia tapoja.

Hmm, yks vaihtis mikä *saattaa* toimia on äänittää ensin kitarasäestys, sitten vasta sen päälle kuoro stereona. Monitorointi saattaa toimia niinkin että laitat kaiuttimen kuoron eteen mikrofonin (herttakuvioisen) katvealueelle eli viistosti taakse mikrofonin kannalta. Sitten kaiuttimen ääninvoimakkuus niin pienelle että juuri ja juuri riittää kuorolle eikä häiritse itse äänitystä.

Hmm, yks vaihtis mikä *saattaa* toimia on äänittää ensin kitarasäestys, sitten vasta sen päälle kuoro stereona. Monitorointi saattaa toimia niinkin että laitat kaiuttimen kuoron eteen mikrofonin (herttakuvioisen) katvealueelle eli viistosti taakse mikrofonin kannalta. Sitten kaiuttimen ääninvoimakkuus niin pienelle että juuri ja juuri riittää kuorolle eikä häiritse itse äänitystä.
 
Mikäs sitten olisi hyvä herttakuvioinen mikki siinä reilu satasen hintaluokassa?

Mikäs sitten olisi hyvä herttakuvioinen mikki siinä reilu satasen hintaluokassa?
 
Sekä MXL 990 että SP B1 ovat herttakuvioisia (cardioid). Minulla ei ole kummastakaan henkilökohtaista kokemusta mutta muut ovat kehuneet. Henkilökohtaisesti voin suositella RODE NT1-A:ta joka on tyypiltään vastaava mutta hippusen kalliimpi.

Osta se Zoomin H2. Siinä on mikit eteen ja taakse.
Sijoita se kuoron eteen, niin että se poimii 120 asteen suuntakuviolla kuoron.
Toiselle puolelle vehjestä, missä mikit poimii 90 asteen kuviolla, panet sitten sen kitaristin.
Näin saat näppärästi molemmat omille raidoilleen, jotka sitten tietokoneellas yhdistelet ja fiilailet mieleiseksesi.
Et takuulla saa parilla huntilla parempaa laatua.

Toi zoomi mitä sillä tehtyjä äänityksiä on kuullut on hyvä ja helppokäyttöinen.
 
Mutta jos haluatte oikeasti hyvää soundia niin palkatkaa niillä rahoilla joku äänittämään.

Seurakunnan laatikoista löytyi kaksi AKG:n C1000S -mikkiä. Onnistuisiko niillä hoitaa homma kotiin?
 
Ja tämä olisi itselleni äänittelyn harjoittelua, joten ei ruveta muita palkkailemaan hommaan :D

Seurakunnan laatikoista löytyi kaksi AKG:n C1000S -mikkiä. Onnistuisiko niillä hoitaa homma kotiin?
 
Ja tämä olisi itselleni äänittelyn harjoittelua, joten ei ruveta muita palkkailemaan hommaan :D
 
Onnistuu kyllä.
 
C1000 on nykyään vähän huonossa huudossa, mutta vielä 10 vuotta sitten se oli ihan joka sään perusmikki kaikkeen äänittelyyn, ja halvin saatavissa oleva "terve" konkka.
 
Toinen C1000 kitaristille, toinen kuoron eteen, ja miksaten siitä. Kuorolle on joka tapauksessa helpointa seurata kitaristin liikkeitä, sen rinnalla suorituksen puhtaus ei paljoa paina. Vaikka kitara äänitettäisiin etukäteen, olisi silti hyvä ajatus tuoda kitaristi heilumaan playbackina soittonsa tahdissa
:-)
 
Mitä tutummilla säädöillä mennään, sitä helpommin onnistuu.
 
PS. Suurimmat riskit on miksauksessa, jos alkaa rakentaa jotain feikkistereota. Kannattaa pitää kokonaisuus monona vain, vaikka kiusaus iskisikin.

Kiitos! Paljon hyviä neuvoja tullut. Nyt pitää vain odotella, että saa sovittua hyvän ajankohdan äänityksiin...
Kerron sitten kuinka kävi.

Itse olen äänittänyt meidän kuoron harjoituksia Yamahan Pocketrak 2G:llä, ja yllättävän hyvin ottaa lähes tilanteessa kuin tilanteessa. Sen voi kirjaimellisesti "heittää tilaan" ja painaa RECiä, laite hoitaa loput. Ihan myös konserttitapahtumista saa asialliset tallenteet, vaikka studiotasoista ei olekkaan.
 
Nälkä on kasvanut. Olen iskenyt silmäni Zoom HD-16CD tallentimeen, jolla saisi 8x raitaa tallennettua livenä.
 
http://www.thomann.de/fi/zoom_hd16cd.htm
 
Ajatus olisi, että olisi yksi stereopari päämikkinä ja sitten suuntaavia mikkejä stemmoihin (4-6x). Tampereen Sävelessä 2009 YLE oli mikittänyt päätöskonsertissa lavan juuri tällä tavalla, eli stereomikki pari ja 8x suuntaavaa sitten kuoroon. Äänitys tuli YLE Ykköseltä Juhannuspäivänä ja otin sen itselleni arkistoon ja masteroin siitä itselleni CD:n. Ja ainakin YLE:n kalustolla äänitteet ovat onnistuneet erittäin hyvin
 
Itselleni kun kyseessä on harrastus, mitään Neumann-mikkejä ei ole tarpeellista hankkia. Onko ajatuksia, mikä voisi olla järkevän hintainen stereopari? Thomannilla on T-BONE SC450, joka sopisi meikäläisen puuhastelubudjettiin:
 
http://www.thomann.de/fi/the_tbone_sc450_stereoset.htm
 
Asken tuosta ylöspäin olisi SCT800:
 
http://www.thomann.de/fi/the_tbone_sct800_stereoset.htm
 
Onko muita ehdotuksia?
 
Sitten noita suuntaavia pienikalvoisia vaihtoehtoja:
 
http://www.thomann.de/fi/the_tbone_sc140.htm
http://www.thomann.de/fi/the_tbone_sc180.htm
 
Tai voisiko kuoroon suunnatut "apumikit" olla stereopareja?
 
http://www.thomann.de/fi/the_tbone_sc140_stereoset.htm
http://www.thomann.de/fi/the_tbone_sc180_stereoset.htm
 
Mutta jos löytyisi ajatuksia noista T-BONE:n mikeistä, etteivät ihan käyttökelvottomia ole. Tai jos on mielessä jotain muita budget-hintatason vaihtoehtoja, niin kaikki palaute on tervetullutta!
 
t. matti

Oktava Mk012 stereopari olis varmaan oivallinen valinta noiden t-bonejen sijasta...
http://www.thomann.de/fi/oktava_mk_01201_mkiimatched_pair.htm

Mikael: Oktava Mk012 stereopari olis varmaan oivallinen valinta noiden t-bonejen sijasta...
http://www.thomann.de/fi/oktava_mk_01201_mkiimatched_pair.htm
 
T-bonen SC180-stereopari ei ole itse asiassa yhtään pöllömpi, tykkään siitä kovasti. Vertailtiin joskus overeina Röden NT5 kanssa ja tykättiin t-bonesta enemmän.

hape: T-bonen SC180-stereopari ei ole itse asiassa yhtään pöllömpi, tykkään siitä kovasti. Vertailtiin joskus overeina Röden NT5 kanssa ja tykättiin t-bonesta enemmän.
 
Voi olla. Mulla ei oo kokemusta noista t.boneista.

Mikael: Voi olla. Mulla ei oo kokemusta noista t.boneista.
 
Ei se mitn, ei mullakaan oo kokemusta Oktavasta :D

Mikael: Oktava Mk012 stereopari olis varmaan oivallinen valinta noiden t-bonejen sijasta...
http://www.thomann.de/fi/oktava_mk_01201_mkiimatched_pair.htm
 
Itse olin ajatellut, että päämikkipari olisi kuitenkin isokartioisia, sen takia tuota T-BONE:n SC450:sta katselin. Tosin tuosta Oktavasta näyttäisi löytyvät ihan asialliset kokemukset käyttäjiltä:
 
http://reviews.harmony-central.com/ … crophone/product/Oktava/MK-012/10/1
 
t. matti

hape: T-bonen SC180-stereopari ei ole itse asiassa yhtään pöllömpi, tykkään siitä kovasti. Vertailtiin joskus overeina Röden NT5 kanssa ja tykättiin t-bonesta enemmän.
 
Nettiä lueskeltuna, T-BONE näyttäisi olevan halvan kiinalaisen maineessa, vaikka sitten käyttäjillä on ollut positiivisia kokemuksia.
 
Isokalvoisista T-BONE SC800:sta löysin yhden saksalainen artikkelin, jossa mikki sai aika ylistävät artikkelit. Saman artikkelin jälkikeskustelussa sivuttiin myös SC450:stä, joka ei ihan saman tasoinen mikki ole. Eli se putosi nyt kelkasta.
 
http://www.markus-dollinger.de/2009 … one-sct800-roehrenmikrofon-im-test/
 
Ilmeisesti se 400e täytyy tuohon päämikkipariin investoida, jos haluaa "hyvän ja halvan" isokalvoisen stereoparin.
 
t. matti

mattijoutkoski: ... Oktavasta näyttäisi löytyvät ihan asialliset kokemukset käyttäjiltä:
...
 
:-) paitsi yhdelle tarkkakorvaisella ... tutkittaessa osoittautui, että Thomann oli myynyt aidon sijasta joitain kiinankloonia. Mikit paluupostiin ja uudet ostatti jollain tuttavantuttavalta, joka on Oktava-tehtaalla töissä...