Studiotyöskentely ›

Menin ja tilasin subin kun tuntu ettei bassot oikeen riitä noissa Behkun TRUTH 2030A monitoreissa.
Valituksi tuli M-Audio SBX10 Subwoofer, hinta hieman yli 300 EUR.
 
Oisko tuo Genelecin 7050 nyt ollut sitten oleellisesti parempi? Muut lähelle 20Hz toistavat ovat sitten kovasti kalliita.
 
Valintaan vaikutti hinnan (noin 300 EUR) lisäksi se että:
- Tässä maksan vaan 2.1 ominaisuudesta (ylimääräinen tekniikka ei ole hyvästä)
- Alarajataajuus on 20Hz /3dB
- Kartio on 10-tuumainen (riittävän iso)
- Tässä on suodatin joka jakaa subin käyttämät taajuudet ja syöttää loput satelliiteille. Tämä on hyvä ominaisuus kun mun hardis on vielä 2-kanavaista.
- Tätä voi ajaa myös omasta äänikortin kanavasta, jolloin tulevaisuuden systeemi voi kasvaa 5.1 - 8.1 surround tyyppiseksi.
- Ainakin M-Audio mainostaa tätä nimen omaan monitori-subbarina
- Mukana tulee footswitch, jolla subin saa ohitettua
 
Epäilyttävää:
- Saanko huonetta koskaan bassoystävälliseen kuntoon. Edes ansoitettua.
 
Albert
 
-------------------------------------------------------------------------------------------
Hieman infoa:
 
M-Audio SBX10 Active Subwoofer on tullut markkinoille viime syksynä (2009).
 
The SBX10 subwoofer accepts the two-channel stereo outputs from your mixer, audio interface, or sound card, and your main monitors connect to the subwoofer's outputs.
 
- 10 fiberglass/paper composite cone driver with oversized magnet and high-temperature 2 long-throw voice coil
- Frequency response (20-200Hz 3dB)
- Vinyl-covered high-density internally braced 3/4 MDF cabinet with 1 front and back baffles
- Flared rear bass-reflex port
- Magnetically shielded for safe use near video monitors
- Dimensions (HxWxD): 39.4cm x 33cm x 43.8cm
- Shipping weight: 24.75kg
 
Controls:
- Continuously variable crossover (50-200Hz), 24dB/octave 4th-order alignment
- Adjustable rear-panel volume control (-30dB to +6dB)
- Includes subwoofer bypass footswitch
- Phase switch (0_/180_)
 
Connectors:
- Inputs: Balanced/unbalanced XLR, balanced/unbalanced 1/4 TRS and RCA
- Outputs: Balanced/unbalanced XLR and balanced/unbalanced 1/4 TRS allow easy setup of 2.1 monitoring systems
- TRS jack for subwoofer bypass footswitch
 
Amplifier:
- Class A/B amplifier with all-discrete transistor design, max. average power into 4 ohms 240 Watt
- Signal-to-noise ratio: 96dB (A-weighted)
- THD at rated power, mono mode: 0.019%
- Input impedance: 20kOhms balanced, 10kOhms unbalanced
- Maximum input level: +20dBU
- Input sensitivity: 80mV pink noise input produces 100dBA output SPL at one meter with volume control at maximum
- Over-temperature protection
- Turn-on/off transient protection
- Subsonic filter
- External mains fuse
- DC protection
- Over current protection
- Indicator: power on (blue) or standby/bypass (red)

Ainakin saat opetella miksauksen kokonaan uudelleen :o)

Pitäisköhän muuten joskus laittaa lisädiskantit? Hmm.

virtalahde: Pitäisköhän muuten joskus laittaa lisädiskantit? Hmm.
 
Tarkoitatko superdiskantit.. hehe, onhan noita.

Näitä taitaa mennä hyvin markkinoille. Ilmoittivat mulle sähköpostilla, että saavat seuraavan erän 25 tammikuuta valmistajalta. Siinä on 4 optiota valittavana, miten haluan toimia.
 
Olen lähettänyt nyt 3 samansisältöistä vastausta (2 soneran sähköpostitililtä ja yhden Yahoosta), saamatta yhtään responssia vastaukseeni. DV243 tuntuu blokkaavan mun e-mailit. Näin kävi myös syksyllä, kun tilauksessa oli poikkeus. Jouduin silloin perhana soittamaan Englantiin siitä hyvästä kaks kertaa (olen vähän pihi).
 
Onko kukaan muu saanut sähköpostejaan perille DV247:ään soneran (pp.inet.fi) liittymästä?
 
Albert

>80mV pink noise input produces 100dBA output SPL at one meter with volume control at maximum
 
100 dB SPL ei liene tuon maksimi? Paljonko on speksattu max. SPL:ksi?

100 dB SPL ei liene tuon maksimi? Paljonko on speksattu max. SPL:ksi?
 
Inputin 80mV antaa 100 dB SPL on herkkyys.
 
Maksimiäänenpaine kiinnostaa enemmän noissa live-esiintyjien vehkeissä ja leffasubbareissa.
 
Luulisin tässä ääntä riittävän monitorointitarkoituksiin. Toisaalta, jos sinfoniaorkesterista lähtee äänenvoimakkuuksia 1 dB:stä 86 desibeliin, niin tarviihan tuon suppasen jonkinlaista äänenpainetta (tosin lähikentässä) saada aikaseksi. Ja vielä pysyä lineaarisella alueellaan.
 
Mulla ei ole tietoa, kuinka kovan äänenpaineen sillä saa tehtyä.

albert18:
Epäilyttävää:
- Saanko huonetta koskaan bassoystävälliseen kuntoon. Edes ansoitettua.

 
Saa, mutta vaatii aikaa ja mittalaitteita. Ja pyydyksiä. Eikä joku asiallinen kaiutinprosessorikaan ole pahasta, jos sitä käyttää oikein.
 
-Paavo

albert18:Onko kukaan muu saanut sähköpostejaan perille DV247:ään soneran (pp.inet.fi) liittymästä?
 
Albert
 
Gmailista on ainakin menny mailit perille.

multipaavo: Saa, mutta vaatii aikaa ja mittalaitteita. Ja pyydyksiä. Eikä joku asiallinen kaiutinprosessorikaan ole pahasta, jos sitä käyttää oikein.
 
-Paavo
 
Mäkin muutaman päivän teuroin fiilispohjalta työhuonetta kuntoon. Yleisfiilis parani selkeästi, bassopää ei niinkään, ainoastaan 100 hertsiä vähän tasoittui. Hommasin sitten parametrisen eequun, jolla vähän tasottelin lisää, toistaiseksi tuntuu paremmalta, katsotaan muuttuuko mieli ajan myötä.

Gmailista on ainakin menny mailit perille.
 
YAHOO:sta sain sitten yhteyden.
 
Tutkivat siellä IT-osastolla miksi hylkii mun Soneran palvelimella olevaa e-mailia.

Hommasin sitten parametrisen eequun, jolla vähän tasottelin lisää, toistaiseksi tuntuu paremmalta, katsotaan muuttuuko mieli ajan myötä.
 
En tiedä oletko lukenut:
 
JUST SAY NO TO ROOM EQ
Trying to use an equalizer to fix room acoustics problems does not work very well. Every location in a room has a different response, so no single EQ curve can help everywhere. Even if your goal is to correct the response only where you sit, it's impossible to counter nulls. If you have a 25 dB dip at 60 Hz, adding that much boost with EQ will increase low frequency distortion in the loudspeakers. And at other places where 60 Hz is too loud, EQ makes the problem worse. EQ can reduce peaks a little, but it does not reduce the extended decay time that always accompanies peaks. Our Audyssey Report article explains why EQ is not a suitable substitute for bass traps and other treatment.
 
Lainaus sivulta:
http://www.realtraps.com/art_basics.htm
 
Tämä sai mut miettimään EQ:n mahdollisuuksia korjata huoneakustiikkaa. Onhan siinä toki markkinointihöpinääkin.
 
Mielellään kuulisin muidenkin kokemuksia.

Olen törmännyt studion kuunteluhuoneen omaan kuunteluun tarkoitettuihin eq:hin -70 luvun alusta asti. Ensin trapeilla ym kuuntelu kuntoon ja hienosäätö tehdään sitten näillä. Room Eq-Wizzardit ja ARC:it toimii spotti-kuuntelussa, mutta kun menee sweet-potista ulos, niin huone puuttuu peliin. Studio työn alkeita.

L-studio: Olen törmännyt studion kuunteluhuoneen omaan kuunteluun tarkoitettuihin eq:hin -70 luvun alusta asti. Ensin trapeilla ym kuuntelu kuntoon ja hienosäätö tehdään sitten näillä. Room Eq-Wizzardit ja ARC:it toimii spotti-kuuntelussa, mutta kun menee sweet-potista ulos, niin huone puuttuu peliin. Studio työn alkeita.
 
Juuri näin.
Nyky-aikana myös viiveitä säätämällä voi tehdä kummia varsinkin seisoville aalloille. Siksipä prossu - pelkällä eq:lla tekee yleensä enemmän hallaa kuin hyötyä.
 
-Paavo

Mistäs porukka on hankkinut bassoansansa ja muut absorberit ja mitä maksaa? Vai löytyyko joku halpa ja kiva tee-se-itse ratkaisu?

Muovinen: Vai löytyyko joku halpa ja kiva tee-se-itse ratkaisu?
 
Muutama paali tiheää ja raskasta kivi- tai lasivillaa nurkkiin. Voihan toki noita kaikkia raskasmatto-/reikälevyresonaattoreitakin tehdä, jos osaa laskea tarvittavan koon. Ei mitenkään monimutkaisia laitoksia ja kaupallisiin toteutuksiin verrattuna edullisiakin.

albert18: En tiedä oletko lukenut:
Lainaus sivulta:
http://www.realtraps.com/art_basics.htm
Tämä sai mut miettimään EQ:n mahdollisuuksia korjata huoneakustiikkaa. Onhan siinä toki markkinointihöpinääkin.
Mielellään kuulisin muidenkin kokemuksia.
 
Kyllä mä ne luin, ja onhan se niin, mutta kun olosuhteet eivät aina salli ihanteellisia ratkaisuja. Tein muutaman trapin, yleisakustointia, ja eqlla loput. Tilanne on kuitenkin parempi kuin ennen.
Leikkasin ongelmataajuuksia pois, ja lisäsin basson yleistasoa. Ja mulle riittää yksi sweet spot, työtuoli.
 
Mutta mites nää viiveet ja seisovat aallot? Mistä niistä löytyisi tietoa?
Dänx,

Tuolta pysyvistä löytyy akustointijuttua vaikka kuinka.
 
Ihan vaan pessimistin heittona tähän kaltaisilleni amatööreille, jotka harrastelevat
asuinhuoneissa tai muuten ahtaasti:
 
Kun akustoidaan noilla perusvilloilla yms.,( joilla saadaan kustannukset pysymään alle 500 eurossa) joudutaan bassojen hillitsemisekjsi käyttämään niin suuria ainepaksuuksia, että jos on pienempi äänitystila, niin ei sinne villan lisäksi paljon muuta mahdukaan. Normaalejahan ovat esim. 20-25 cm villaa + 10 cm ilmarako.
Kuvitelkaa tuollaiset huoneenne nurkkiin, ja katsokaa, jääkö tilaa pöydälle yms.
 
Sellaiset muutamien senttien silmänlumevillat ovat useimmiten vain ajan ja rahan haaskuuta. Voivathan ne auttaa helinöiden hillinnässä, jos huoneessa on "kova" akustiikka.Plus että saa pölyä studioon.
 
Tosi raskaat aineet, kuten 100-200 kiloa kuutiometri painava limivaahto maksavat sitten rutosti. Esim. n. 120 kg/kuutio limivaahto maksaa 7 cm paksuisena n. 120 euroa neliö.
 
Edelläolevan masentamana totesin, että kirjahyllyni sikinsokin olevat kirjat saavat riittää akustoinniksi.

anapena:
Mutta mites nää viiveet ja seisovat aallot? Mistä niistä löytyisi tietoa?
 
Yritin Googlettaa aiheen, mutta nyt ei osunu kohdalle. Homma perustuu ideaan, jossa botnea ajetaan huoneeseen usealla subbasella, jotka on sijoitettu huoneen mittojen mukaan laskettuihin paikkoihin ja tällöin niittaavat huone moodit lähes olemattomiin. Enimmillään hommaan saadaan kulutettua 8 subbasta :P
 
Ideana varsin yksinkertainen ja itse sovelsin tätä yritys&erehdys metodin kautta.
Eli vastoin Genelec-lakeja ajan täyttä kaistaa niin supokkaalle kuin yläkaapeillekkin. Subbanen sitten itse suotii 85:sta poikki. Toisin sanoen bassorekisteriä ajaa tällöin jo kolme elementtiä. Mittasoftalla (itellä Smaart) tarkastellen alkaa viivästämään supokasta kunnes taajuus ja vaihevasteet oikenevat. Polariteetin kääntöä kandee kokeilla. Kamoista ja huoneesta riippuen alahyllykorjain voi osoittautua käyttökelpoiseksi. Subin tasot kohdalleen ja avot. Homman toimivuutta todistaakseni kyhäsin vielä yksinkertaisen A-B relematriisin joka reitittää signaalin joko prossun kautta tai Genelec tyyliin ensin subbaselle, jossa se suoditaan yläkaapeille. Eroa on kuin Yöllä ja Dingolla.
 
Extralisäbonusplussana sain tasoiteltua huoneen kevyen epäsymmetrian aiheuttamaa epätasaisuutta vasemman ja oikean kanavan taajuusvasteissa miedolla equtuksella.
 
Yksinään tälläkään tavalla viritetyt kamat ei tietenkään poista kaikkia moodeja. Omassa huoneessa 160 hertsin ongelma helpottui kaiuttimien lähelle sijoitetulla reikäresonaattorilla.
 
-Paavo

multipaavo: Yritin Googlettaa aiheen, mutta nyt ei osunu kohdalle. Homma perustuu ideaan, jossa botnea ajetaan huoneeseen usealla subbasella, jotka on sijoitettu huoneen mittojen mukaan laskettuihin paikkoihin ja tällöin niittaavat huone moodit lähes olemattomiin. Enimmillään hommaan saadaan kulutettua 8 subbasta :P
 
Ideana varsin yksinkertainen ja itse sovelsin tätä yritys&erehdys metodin kautta.
Eli vastoin Genelec-lakeja ajan täyttä kaistaa niin supokkaalle kuin yläkaapeillekkin. Subbanen sitten itse suotii 85:sta poikki. Toisin sanoen bassorekisteriä ajaa tällöin jo kolme elementtiä. Mittasoftalla (itellä Smaart) tarkastellen alkaa viivästämään supokasta kunnes taajuus ja vaihevasteet oikenevat. Polariteetin kääntöä kandee kokeilla. Kamoista ja huoneesta riippuen alahyllykorjain voi osoittautua käyttökelpoiseksi. Subin tasot kohdalleen ja avot. Homman toimivuutta todistaakseni kyhäsin vielä yksinkertaisen A-B relematriisin joka reitittää signaalin joko prossun kautta tai Genelec tyyliin ensin subbaselle, jossa se suoditaan yläkaapeille. Eroa on kuin Yöllä ja Dingolla.
 
Extralisäbonusplussana sain tasoiteltua huoneen kevyen epäsymmetrian aiheuttamaa epätasaisuutta vasemman ja oikean kanavan taajuusvasteissa miedolla equtuksella.
 
Yksinään tälläkään tavalla viritetyt kamat ei tietenkään poista kaikkia moodeja. Omassa huoneessa 160 hertsin ongelma helpottui kaiuttimien lähelle sijoitetulla reikäresonaattorilla.
 
-Paavo
 
Kiitokset Paavolle. Antaa ajattelemisen aihetta. Mistähän löytyisi selkeää kaavaa taikka ohjetta reikäresonaattorille?