Muusikoiden.net
17.04.2021
 

Kitarat: kitarakamat »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Yhden tempun pedaalit: onko niiden aika pian ohi?
1 2 3 4 5 6 7
Drawbars
04.03.2021 13:13:18 (muokattu 04.03.2021 13:13:47)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Multiefektipedaalit ovat digitalisoituneet kärkijunassa, mutta kun perinteiset pienetkin pedaalit muuttuvat vähitellen tietokoneiksi, ja niitä editoidaan digitaalisesti, ei mikään estä niiden käyttöä multimoodissa, jolloin ne pystyvät tekemään paljon muuta kuin tuottamaan vain boostia, EQ:ta, chorusta, delayta, säröä jne. Mihin jatkossa tarvitaan enää yhden tempun pedaaleja? Tuntuisi kalliilta prosessorin vajaakäytöltä..
 
Kefiiri
04.03.2021 14:09:26
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Niin kauan kun on putkivahvistimia ropeltavia väinämöisiä riittää käyttöä perinteisille polkimillekin. Välinepolitiikka ei ole rationaalista, ja sehän on pelkästään hyvä.
 
En ole musiikin asiantuntija.
Tympee Huttunen
04.03.2021 14:54:47
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ei sitä voi mallintaa, kun fuzz on ekana signaaliketjussa. Tai toki voi, mutta ei se sama juttu ole. Itse luulen, että trendi voi mennä niin päin, että pedaalilaudat "tekee paluun" siinä muodossa, että viimeisenä signaaliketjussa on tuollainen IR/vahvistinmollukka ja sen eteen lyödään sitten pedaalit oman mielen mukaan.
 
Presidentti
04.03.2021 15:16:34 (muokattu 04.03.2021 15:16:56)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kefiiri: Niin kauan kun on putkivahvistimia ropeltavia väinämöisiä riittää käyttöä perinteisille polkimillekin. Välinepolitiikka ei ole rationaalista, ja sehän on pelkästään hyvä.
 
Tämä. Vaikka sokkotestin tulos murtaisi kaikki luulot ja myytit, lamppukoneille ja irtopedaaleille on jatkossakin ostajakuntansa.
 
Jälkiruuaksi pari Rennietä ja iso tuoppi Samarinia
Laulava Kylätohtori
04.03.2021 16:05:27
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ei kai niiden aika ohi ole ennen kuin kukaan ei enää tarvitse niitä. Niin kauan kuin joku tarvitsee ja haluaa vain boostin, niin juuri sellaisen hän haluaa ja hankkii. Tällaiselle ihmiselle se on vain haitta, jos siihen lisätään 30 od:tä, 40 modulaatiota, iso kasa delayta ja reverbiä sekä tuhat parametriä tietokoneen kautta säädettäväksi. Periaatteessa kyse on tarpeesta, mitä ne yhden tempun spedut täyttävät, ei niiden toteutustavasta.
 
Ja kyllähän se aina nostaa osaltaan hintaa ja laskee käytettävyyttä, jos speduun ohjelmoidaan enemmän ominaisuuksia ja niille käyttöliittymä.
 
Kuuntelen mielelläni monipuolisesti kaikenlaista musiikkia, mutta lempimusiikkiani on köyhien ulina.
Drawbars
04.03.2021 16:10:15 (muokattu 04.03.2021 16:11:16)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Yksi pointtini on, että pikkuisetkin irtopedaalit voivat hyvin tulevaisuudessa olla samalla prosessorilla sekä kameleontteja (yksi valinnainen efekti kerrallaan) että monitoimikoneita käyttäjän tarpeiden mukaan.
 
Analogisen-digitaalisen jaon merkitys voi myös säilyä epämääräisen ajan, ainakin niin kauan kun käyttäjät pystyvät korvalla tunnistamaan, kumpi on kyseessä. Ja senkin jälkeen retroilu tietysti on jo sinänsä kivaa ja legitiimi itseisarvo.
 
Drawbars
04.03.2021 16:20:32
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Laulava Kylätohtori: Ei kai niiden aika ohi ole ennen kuin kukaan ei enää tarvitse niitä. Niin kauan kuin joku tarvitsee ja haluaa vain boostin, niin juuri sellaisen hän haluaa ja hankkii. Tällaiselle ihmiselle se on vain haitta, jos siihen lisätään 30 od:tä, 40 modulaatiota, iso kasa delayta ja reverbiä sekä tuhat parametriä tietokoneen kautta säädettäväksi. Periaatteessa kyse on tarpeesta, mitä ne yhden tempun spedut täyttävät, ei niiden toteutustavasta.
 
Ja kyllähän se aina nostaa osaltaan hintaa ja laskee käytettävyyttä, jos speduun ohjelmoidaan enemmän ominaisuuksia ja niille käyttöliittymä.

 
Tuohon jälkimmäiseen hinta-asiaan kuitenkin sanoisin, että rauta (prosessori ja muu elektroniikka) maksaa jokaisen yksittäisen pedaalin kohdalla erikseen, kun taas siihen kehitettävä softa monistuu erittäin halvalla kaikkiin mallin pedaaleihin. Softan kehityskustannukset jakautuvat siis kaikille käyttäjille, mikä tekee softan yksikkökustannuksen tuotantnomäärästä riippuen esim. tuhansia kertoja halvemmaksi rautaan verratuuna.
 
LaXu
04.03.2021 19:12:49
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Drawbars: Yksi pointtini on, että pikkuisetkin irtopedaalit voivat hyvin tulevaisuudessa olla samalla prosessorilla sekä kameleontteja (yksi valinnainen efekti kerrallaan) että monitoimikoneita käyttäjän tarpeiden mukaan.
 
Strymonin pedaalit ovat käsittääkseni enimmäkseen jo nyt samaa rautaa, ulkokuori ja firmis sitten sen mukaan, mikä pedaali on tarkoitus olla.
 
Kannattaa pitää kuitenkin mielessä, että sen "täydellisen" delayn, reverbin tms kehittämiseen ja tuunaamiseen menee valmistajalta aika paljon aikaa, joten monesti nämä yksittäisefektit saattavat piestä multipaavot jossain tietyssä soundissa.
 
Jos minulta kysytään, niin etäohjausmahikset MIDI:n avulla olisivat niitä moderneja parannuksia, mitä analogipedaaleissakin voisi olla.
 
Drawbars
04.03.2021 19:39:04 (muokattu 04.03.2021 19:54:28)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

LaXu: Strymonin pedaalit ovat käsittääkseni enimmäkseen jo nyt samaa rautaa, ulkokuori ja firmis sitten sen mukaan, mikä pedaali on tarkoitus olla.
 
..
 

 
En ole omistanut Strymonin pedaaleita taloudellisten näkokohtien vuoksi, mutta käsitän että niitä yleensä pidetään huippulaatuisina. Jos todella on niin, että rauta on enimmäkseen sama kaikissa he pystyisivät periaatteessa tarjoamaan kaikki efektit yhdessä laatikossa. Miksi näin ei ole, selittyy kaupallisten seikkojen kautta. Mutta tietenkin niin kauan kuin muut eivät pysty samaan laatuun ja plussana kaikki efektit samassa lootassa, se kannattaa.
 
Tc electronic on mennyt osittain uudelleen ohjelmoitavaan suuntaan Tone Print-konseptilla, joka mahdollistaa joidenkin parametrien hienosäädön pc-editoinnilla, mutta ei kuitenkaan mahdollista kokonaan muunlaisten efektilajien luomista tai lataamista.
 
Guildfinger
04.03.2021 22:16:38
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jos Bossin spedu tuntuu jalkareterässä oikealta niin sitten se on.
 
Karhukoira74
05.03.2021 09:21:49
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kefiiri: Niin kauan kun on putkivahvistimia ropeltavia väinämöisiä riittää käyttöä perinteisille polkimillekin. Välinepolitiikka ei ole rationaalista, ja sehän on pelkästään hyvä.
 
Tämä. Mikään ei korvaa TS9:ä Mesa Dualin edessä.
 
-So many assholes, so few bullets-
Kefiiri
05.03.2021 09:22:33 (muokattu 05.03.2021 10:05:47)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Guildfinger: Jos Bossin spedu tuntuu jalkareterässä oikealta niin sitten se on.
 
Juu sillä on psykofyysinen merkitys. Samoin se että tietää pedaalin sisällä olevan ihan oikeita osia eikä mitään prosessoreita :D
 
Kyllähän koko kitararokki on muutaman kymmenen vuoden päästä hipsterien vastuulla.
Silloin analogiset pedaalit ovat entistä enemmän arvossaan.
 
En ole musiikin asiantuntija.
ituvirtanen
05.03.2021 10:45:29
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Odotellaan nyt ensin, että kaikki pedaalit saadaan mallinnettua käyttöliittymiä myöten. Jos joku katsoo tarpeellisesksi tehdä tämän ja siinä vielä onnistuu, voi asiaa harkita. Osa omista lattiapurkeista on sen verran erikoisia, etten usko niitä löytyvän kovinkaan pian: Funky Fellow, Xerograph...
 
Digitechillä on digipurkki Chorus Factory. Siinä luvattiin olevan muun muassa t c e SCF:n chorus. No ei ollut. Myin Digitechin pois, SCF jäi.
 
Guitarfreak
05.03.2021 11:44:51
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Niitä erilaisten pedaalien välisiä impedanssihässäköitä ois kiva mallintaa.
 
Fiksuintahan olisi soittaa axefx:llä mut silti kaikki ei usko et Euroopassa osattais tehdä autoja.
 
Käärinliinoissa ei ole taskuja ja kaurapuurollakin elää ihan hyvin. :D - Steelduck
Drawbars
05.03.2021 12:52:05 (muokattu 05.03.2021 12:53:00)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Guitarfreak: Niitä erilaisten pedaalien välisiä impedanssihässäköitä ois kiva mallintaa.
 
Fiksuintahan olisi soittaa axefx:llä mut silti kaikki ei usko et Euroopassa osattais tehdä autoja.

 
Todellakin, mallintamisessa tulee ottaa huomioon myös "epätäydellisyydet", joihin on vanhempia laitteita kuunnellessa totuttu ja niitä pidetään korvalle miellyttävinä.
 
AXE-FX on äänentoistoon ja muokkaukseen keskittyvä tietokone, jossa on sisällä prosessori, äänikortti, pieni näyttö sekä ohjelmallisia efekti-, vahvistin- ja kaiutinmallinnuksia. Tavallisesta tietokoneesta poiketen sitä kontrolloidaan räätälöidyillä nupeilla. Ilmeisesti kelpo peli, vähän ehkä kallis.
Läppäri, äänikortti ja sopiva softa ilmeisesti ajaisivat suunnilleen saman asian. Vähän enemmänkin, esimerkiksi sillä voisi käsitellä tekstiä, lukea Muusikoiden nettiä, kuunnella musaa tai pelata pelejä.
 
VIPMetal
05.03.2021 13:20:47
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Drawbars: Todellakin, mallintamisessa tulee ottaa huomioon myös "epätäydellisyydet", joihin on vanhempia laitteita kuunnellessa totuttu ja niitä pidetään korvalle miellyttävinä.
 
AXE-FX on äänentoistoon ja muokkaukseen keskittyvä tietokone, jossa on sisällä prosessori, äänikortti, pieni näyttö sekä ohjelmallisia efekti-, vahvistin- ja kaiutinmallinnuksia. Tavallisesta tietokoneesta poiketen sitä kontrolloidaan räätälöidyillä nupeilla. Ilmeisesti kelpo peli, vähän ehkä kallis.
Läppäri, äänikortti ja sopiva softa ilmeisesti ajaisivat suunnilleen saman asian. Vähän enemmänkin, esimerkiksi sillä voisi käsitellä tekstiä, lukea Muusikoiden nettiä, kuunnella musaa tai pelata pelejä.

 
Olis kyllä kätevä ku vois samalla läppärillä keikalla pelata takahuoneessa cs:ssää. =D Ja kattoa Netflixiä. Sitte ku jättää vielä ton keikan pois, niin ei tarvi edes lähteä kotoa mihinkään.
 
Soitan ja laulan: Heroes Don't Ask Why
Drawbars
05.03.2021 13:32:56
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

VIPMetal: Olis kyllä kätevä ku vois samalla läppärillä keikalla pelata takahuoneessa cs:ssää. =D Ja kattoa Netflixiä. Sitte ku jättää vielä ton keikan pois, niin ei tarvi edes lähteä kotoa mihinkään.
 
Hauska huomio. :-)
 
Tunnustan että ajattelen toiminnalisuuksia lähinnä kotiharrastajan näkökulmasta. Mutta kyllä se digimonitoimivehe valtaa alaa vähitellen muuallakin kuin keittiössä. :-)
 
elsewhere
05.03.2021 13:35:40
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kefiiri: Juu sillä on psykofyysinen merkitys. Samoin se että tietää pedaalin sisällä olevan ihan oikeita osia eikä mitään prosessoreita :D
 
Kyllähän koko kitararokki on muutaman kymmenen vuoden päästä hipsterien vastuulla.
Silloin analogiset pedaalit ovat entistä enemmän arvossaan.

 
Osa se prosessorikin on.
 
Itselle tärkein syy käyttää perinteisiä pedaaleja on käyttöliittymä. Minusta on mukavan selkeää, että purkki tekee vain yhden asian, mutta hyvin. Kaikenlaisten multiefektien käyttöliittymät ovat olleet minusta aina sekavia ja vaikeasti hahmotettavia, enkä jaksa kitara kädessä pyöriä pitkin menuja tai vaihtoehtoisia kahden napin kombolla aktivoitavia toimintoja. Lisäksi, vaikka uskon että mitä tahansa voi tietokoneella mallintaa, on minusta mukavaa, että signaaliketjussa on hieman myös analogista häiriötä ja rosoa. Se tuo siihen eloa ja vaaran tuntua.
 
Jonkinlainen "blankko" pedaali, johon voisi netistä asentaa esim. delayn tai choruksen algoritmit olisi ihan mielenkiintoinen kokeiltava, mutta toisaalta en ole sellaistakaan kokeillut, koska nuo nykyiset purkit täyttävät kaikki tarpeet mainiosti, ja ne voi tarvittaessa myös korjata. Jos sille linjalle lähtisin, niin mieluummin sitten sitä kautta, että koodailisin softat itse.
 
LaXu
05.03.2021 14:42:14
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

elsewhere:
 
Itselle tärkein syy käyttää perinteisiä pedaaleja on käyttöliittymä. Minusta on mukavan selkeää, että purkki tekee vain yhden asian, mutta hyvin. Kaikenlaisten multiefektien käyttöliittymät ovat olleet minusta aina sekavia ja vaikeasti hahmotettavia, enkä jaksa kitara kädessä pyöriä pitkin menuja tai vaihtoehtoisia kahden napin kombolla aktivoitavia toimintoja. Lisäksi, vaikka uskon että mitä tahansa voi tietokoneella mallintaa, on minusta mukavaa, että signaaliketjussa on hieman myös analogista häiriötä ja rosoa. Se tuo siihen eloa ja vaaran tuntua.

 
Multipurkkien käyttöliittymätkin paranevat hitaasti, mutta varmasti. Line6 Helix sarja on mielestäni jo aika kiva käyttää ja omistamani muutama analogipedaali lähti kiertoon, kun Helixin mallinnuksista sai ihan tasan samat soundit ja paljon muuta. Ehkä paras kombo olisi omaan makuun parhaat analogipurkit ja sitten joku kompakti multipaavo hoitamaan ne vähemmän käytetyt jutut.
 
Jonkinlainen "blankko" pedaali, johon voisi netistä asentaa esim. delayn tai choruksen algoritmit olisi ihan mielenkiintoinen kokeiltava, mutta toisaalta en ole sellaistakaan kokeillut, koska nuo nykyiset purkit täyttävät kaikki tarpeet mainiosti, ja ne voi tarvittaessa myös korjata. Jos sille linjalle lähtisin, niin mieluummin sitten sitä kautta, että koodailisin softat itse.
 
Line6 teki aikoinaan Tonecore pedaalin, johon olisi voinut itse ohjelmoida efektit siis ihan kooditasolta asti. Ongelmana vaan oli, että DSP-koodin taitajien määrä on aika rajoittunut joten pedaali ei juuri myynyt.
 
Tämän hetken trendi tuntuu olevan tunkea samoihin kuoriin kaksi eri efektiä, tyyliin reverb/delay tai reverb/tremolo tai sitten kaksi eri säröä tai särö/kompura.
 
Drawbars
05.03.2021 15:39:39
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

LaXu:
 
Line6 teki aikoinaan Tonecore pedaalin, johon olisi voinut itse ohjelmoida efektit siis ihan kooditasolta asti. Ongelmana vaan oli, että DSP-koodin taitajien määrä on aika rajoittunut joten pedaali ei juuri myynyt.
 
Tämän hetken trendi tuntuu olevan tunkea samoihin kuoriin kaksi eri efektiä, tyyliin reverb/delay tai reverb/tremolo tai sitten kaksi eri säröä tai särö/kompura.

 
Bias Pedal mahdollistaa oman virtuaalisen pedaalin suunnittelun piiritasolta asti. Tone Match -ominaisuuden avulla voi myös mallintaa omien fyysisten pedaalien soundeja.
 
Ohjelma tuli BIAS FX Eliten mukana, mutta en itse ole innostunut ainakaan vielä menemään ihan noin syvälle efektien editointimaailmaan.
 
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2 3 4 5 6 7

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2021, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti