Muusikoiden.net
17.04.2021
 

Kitarat: kitarakamat »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Räkkimultiefektiä harkinnan alla
1 2
velipekka
14.01.2020 07:59:00
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tuli hommattua Marshall JVM 215 combo ja sen kylkeen voisi harkita jotain räkkimallista multiefektiä.
 
Pedaaleja löytyy jo runsaasti, mutta tähän kohtaan vois kokeilla jotain räkkimallista
multsaria efektilooppiin.
Tarvetta ei ole säröille eikä vahvistinmallinuksille vaan efekteille (delay, reverb, chorus, phaser yms.)
 
Helix ja Fractal AX:t voi jättää pois laskuista, halvempi ja vanhempikin voisi kelvata.
Mielessä ollut esim, TC Electronic G-major 2. Käytettynä n. 200-300 eur.
Ja joku poljinkin tuohon pitää varmaan hankkia.
 
Neuvoja, kokemuksia, vaihtoehtoja ?
 
Shredator
14.01.2020 08:21:22
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

G-majorit on todettu hyviksi ja edullisiksi. 1. versio syö tosin soundia loopissa, joskin sitä voi kompensoida eq:lla. Line6 PodXt ja uudemmat toimii myös.
 
Axe Ultran pistäisin itse. Käytin sitä vuosia multiefektinä ennen kuin siirryin Axe2:een.
 
Minkä sormet heittää, sen wahi peittää
velipekka
14.01.2020 08:51:08
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kiitos vinkeistä, tosin hinnat noissa ovat jo aika korkeita VS G-major.
 
Toinen pohdiskelun aihe tässä on tuo polkimen hommaaminen.
Varmaan pitäisi midipoljin tuohon hommata ja sillä pystyisi myös mahdollisesti ohjemaan marsun kanavia ?
 
Sana "midi" saa vaan itsessäni pelon sekaisia tunteita aikaan,
aivan tuntematon maailma minulle.
 
JuSu
14.01.2020 08:56:50
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

velipekka: Kiitos vinkeistä, tosin hinnat noissa ovat jo aika korkeita VS G-major.
 
Toinen pohdiskelun aihe tässä on tuo polkimen hommaaminen.
Varmaan pitäisi midipoljin tuohon hommata ja sillä pystyisi myös mahdollisesti ohjemaan marsun kanavia ?
 
Sana "midi" saa vaan itsessäni pelon sekaisia tunteita aikaan,
aivan tuntematon maailma minulle.

 
Vanhemmista räkkiviipaleista kantsii tsekata mös Rocktron Expression.
 
Polkimista Rocktron MIDI Mate on aika hyvä ja edullinen. G-Labin GSC-jalkiot ovat hirvittävän monipuolisia, niillä kytkee vähän muutakin kuin midiä, jos haluaa vaikka erillistä overdriveä patchiin mukaan. Molempia kiertää käyttettynä hyvin.
 
http://www.rocktron.com/midi-mate.html
 
https://glab.com.pl/product_cat/switching-systems/
 
JuSu
 
"Ennen oli kunnollista. Nytten ei oo kunnollista." -Repomies
velipekka
14.01.2020 10:16:20
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

JuSu: Vanhemmista räkkiviipaleista kantsii tsekata mös Rocktron Expression.
 
Tuo oli itselleni uusi verme, pitää tutustua.
 
Näistä nyt kiinnostaisi ehkä eniten G-major ja Rocktron Expression.
Sopivat budjettiin. Täytyy verrata vielä ominaisuuksia ja efektivalikoimaa.
G-major 2:ssa tuntui kyllä olevan kaikki tarvittava.
 
Polkimista tuo G-lab on ilmeisesti aika pätevä. maksaa vaan enemmän
kuin räkkiefekti.
 
Mites tuo midin käyttö (ohjelmointi yms.) ? Onko kovin hankalaa ?
 
JuSu
14.01.2020 10:25:52 (muokattu 14.01.2020 10:26:13)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

velipekka: Mites tuo midin käyttö (ohjelmointi yms.) ? Onko kovin hankalaa ?
 
On. =)
 
Mutta se on loogista. Jos ymmärtää perusasiat (midikanavat, Program Change, Control Change noin alkajaisiksi), ja miten ne omissa laitteissa toimivat, niin pääsee pitkälle. Pitää kuitenkin varauta vääntelemään niitä nappuloita tovin.
 
Kantsii tutkia niitä laitteita myös etukäteen - voi käydä nimittäin niin, että vehkeestä loppuu ominaisuudet kesken, tai ne niiden logiikka on sellainen, että se ei omiin käyttötarkoituksiin sovikaan.
 
JuSu
 
"Ennen oli kunnollista. Nytten ei oo kunnollista." -Repomies
hannlain
14.01.2020 10:57:18
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Täältä komppia myös GLabille. Itsellä GSC-2 ollut jo pitkään. Aluksi G-Majorin (1-version) kanssa, mutta vaihdoin sen RSP:n Intelliverbiin, kun internetti sanoi että gmajori syö soundia. Noilla on menty jo vuosikausia.
 
Ohjaan GSC:llä myös vahvistimen kanavan vaihtoja. Tämä on mukava ominaisuus, niin saa efektit ja vahvaimen kanavan vaihdot yhdellä polkaisulla.
 
En ole viime aikoina seuraillut mihin kehitys on kehittynyt, mutta käsittääkseni Bossilta ainakin tullut midillä ja fx loopeilla varustettuja ohjainmalleja. Ja multiefektipuolella nyt uusia malleja eri valmistajilta pukkaa useammin kuin ehtii edellisten featurelistoja lukemaan.
 
Old is not 0xdead.
hannlain
14.01.2020 11:04:02
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

velipekka: Polkimista tuo G-lab on ilmeisesti aika pätevä. maksaa vaan enemmän
kuin räkkiefekti.

 
Näitä näkyy torilla olevan pari kolme kipaletta.
 
Yks mikä kannattaa etukäteen miettiä on se miten meinaa tarjoilla virtaa eri pedaaleille. Jos osa on ennen vahvistimen etuastetta ja osa loopissa, tulee tiettyjä vaatimuksia virtalähteen eristyksille. Tuo GSC tarjoilee virtaa max kuudelle pedaalille, mutta ei taida olla eristettyjä lähtöjä. Eli en jakaisi siitä virtaa sekä vahvistimen edessä että loopissa oleville pedaaleille. Mulla on kaikki pedaalit ennen vahvistinta, joten niille jaan virrat tuosta GSC:stä.
 
Old is not 0xdead.
jpentti
14.01.2020 11:30:50
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tsekkaapa myös TC:n G-System. Sisältää toivomasi asiat vahvistimen midiohjausta myöten ja on varmaankin tukevarakenteisin multiefekti mitä maa päällään kantaa. Näitä on liikkunut torilla varsin edullisesti.
 
Laadukkaat efektit, tosin ohjelmointi ja editointi on työläämpää uudempiin ja kehittyneempiin multsareihin verrattuna. Ohjelmisto- tai efektipäivityksiä ei ole enää tullut aikoihin, mutta toisaalta eipä ole ollut bugejakaan.
 
Varsinaisen efektiosan saa myös halutessaan irroitettua räkkiin ja lattialle jää pelkkä ohjainosa yhdellä CAT-kaapelilla liitettäväksi efektiosaan.
 
velipekka
14.01.2020 11:51:28
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tuo TC G-system on myöskin huomattu, mutta ehkä siinä liikaakin ominaisuuksia ja vaikuttaa olevan aika kookaskin. Tosin jos midipedaaliin haluaa useita kytkimiä
niin eivät nekään kovin pieniä ole. Jos tuolla pystyy ohjaamaan marsun kanavia
niin siitä plussaa.
 
Muita pedaaleja en ajatellut tähän kokonaisuuteen pahemmin laittaa.
Säröt marsusta ja eteen wah (ja EHKÄ od buusteriksi ja uni-vibe).
 
Kyllähän tuo käyttöliittymä on myöskin isossa roolissa.
Puutteet ja edut tulevat vaan yleensä esille vasta käytön aikana
eli niiltä osin ollaan You tuben ja nettiarvostelujen armoilla.
samoin kuin soundien suhteen.
 
JuSu
14.01.2020 12:37:18
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

velipekka: Jos tuolla pystyy ohjaamaan marsun kanavia
niin siitä plussaa.

 
JVM:ssä on midiohjaus, joten millä vaan midipolkimella voit ohjata kanavanvaihtoa.
 
JuSu
 
"Ennen oli kunnollista. Nytten ei oo kunnollista." -Repomies
velipekka
14.01.2020 20:34:12
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Noista midiohjaimista vielä...
 
Jos on midilauta, jossa on vaikka 10 poljinta/kytkintä, niin voiko niitä ohjelmoida
Esim. Näin:
 
1. Vahvistimen oranssi kanava
2. Vahvistimen clean
3. Efektiräkin chorus
4. Efektiräkin delay
5. Efektiräkin phaser
Yms.
 
Eli mahdollisesti vain yksi efekti tai vahvistimen kanava per kytkin/ohjelmapaikka
ja niitä voisi käyttää kuitenkin samanaikaisesti esim. 1+4+5?
 
Yritän päästä jyvälle midiohjaimen mahdollisuuksistaxja rajoituksista.
 
Vainottu
15.01.2020 03:55:51 (muokattu 15.01.2020 13:04:23)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

velipekka: Noista midiohjaimista vielä...
 
Jos on midilauta, jossa on vaikka 10 poljinta/kytkintä, niin voiko niitä ohjelmoida
Esim. Näin:
 
1. Vahvistimen oranssi kanava
2. Vahvistimen clean
3. Efektiräkin chorus
4. Efektiräkin delay
5. Efektiräkin phaser
Yms.
 
Eli mahdollisesti vain yksi efekti tai vahvistimen kanava per kytkin/ohjelmapaikka
ja niitä voisi käyttää kuitenkin samanaikaisesti esim. 1+4+5?
 
Yritän päästä jyvälle midiohjaimen mahdollisuuksistaxja rajoituksista.

 
Aiempi postaus korjattuna:
 
Tuollainen ohjaus toki onnistuu, mutta mun mielestä helpoin ja käytännöllisin tapa lähestyä midiohjausta on miettiä saundi kerrallaan mitä tarvitset ja ohjelmoida sen mukaan.
 
Midikäskyjä voi lähettää 16 eri kanavalla ja voit yleensä määrittää midiohjattavasta laitteesta, mitä kanavaa kyseinen laite "kuuntelee". Tämän lisäksi saatat törmätä termiin "onni", joka tarkoittaa, että tieto lähetetään, tai vastaanotetaan kaikilta kanavilta. Sun tapauksessa voisi olla esimerkiksi niin, että vahvistin käyttää midikanavaa 1 ja efekti kanavaa 2.
 
Käskyjä joita lähetetään, on kahdenlaisia, CC ja PC, eli control change ja program change. PC tarkoittaa yleensä muistipaikan tai kanavan valintaa. Laitteelle lähetetään esimerkiksi numero 3, jolloin muistipaikka 3 aktivoituu. CC taas tarkoittaa jonkun laitteessa olevan säädön tai arvon muuttamista, kuten gainin tai kaiun määrä. CC-käskyn mukana menee osoite ja numeroarvo. Multiefektissä on voitu esimerkiksi määritellä, että kaiun pituuden osoite on 57 ja asteikko on 0-100. Eli jos haluaisit muuttaa kaiun pituuden nykyisestä arvosta vaikka 60:n, lähetetään PC-käsky osoitteella 57 ja arvolla 60. Yleensä midipedaaleissa on määritelty kuinka monta käskyä pystyy lähettämään kerrallaan ja kuinka monella kanavalla. Pelkillä PC-käskyillä pääsee jo pitkälle, jos vain tekee aina yhden saundin kerrallaan ja vaihtelee vain muistipaikkoja.
 
En tiedä miten käskyt on sun vahvistimessa määritelty, mutta jos oletetaan, että puhdas kanava on 1 ja särö 2, voisi ohjausta tehdä seuraavasti:
 
1. Puhdas jossa delay ja reverb
Lähetetään kanaville 1 ja 2, PC-käsky 1, jolloin valitaan puhdas kanava, sekä efektin muistipaikka 1
2. Puhdas jossa reverb ja chorus
Muuten sama, mutta lähetetään kanavalle 2, käsky 2 ja valitaan muistipaikka 2.
3. Särö, jossa reverb, delay, chorus, autowah, tremolo ja phaser
Kanavalle 1, käsky 2 ja kanavalle 2 käsky 3
4. Muutetaan kaiku pidemmäksi
Lähetetään kanavalle 2 CC-käsky 57 ja annetaan arvoksi esimerkiksi 60.
 
Pedaalien käyttöliittymät ja kapasiteetti voi vaihdella, mutta perusidea on aina sama. Tuli vähän pitkä jaarittelu, mutta toivottavasti tuosta on apua. :)
 
Hymyile, nosta kädet ilmaan, sano lyhyt selkeä lause.
velipekka
15.01.2020 07:24:40
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kiitos neuvoista. Tuota soundi / paikka on ollut myös mielessä ja voi olla että se onkin järkevämpi lähestymistapa.
 
Jos tuollaisen hommaan niin saapa nähdä miten tuo ohjelmointi sujuu mieheltä,
jolle Strymon Timeline ja Mobiuskin tuotti harmaita hiuksia..
 
steelduck
15.01.2020 08:23:15
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jos Möbius ja Timeline aiheutti harmaista hiuksia, niin unohda suosiolla nuo midi-hommat. Suosittelen perinteista pedaalilautaa tuossa tapauksessa. Itse olen testannut Mobiuksen ja Timelinen ja midihommelit ja hermohan niiden kanssa meni.
 
Nyt on pedaalilaudassa muutama hyvä modulaatio, delay ja kaiku, jotka menee efektilenkkiin Mesassa ja hyvin toimii. Jos haluaa, että useampi efekti menee päälle yhdellä polkaisulla, niin laittaa vaikka GigRig quartermasterin efektien eteen.
 
velipekka
15.01.2020 10:06:01
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kyllä ne Strymonitkin rupesivat sujumaan kunhan näki kerran sen vaivan ja opetteli niiden kanssa toimimaan.
 
Kaksi erilaista pedaalilautaa on ja nyt vaan tekee mieli kokeilla jotain muuta.
Samalla saisi sen marsun kanavanvaihtopedaalin pois ja midillä efektit sekä vahvistin.
Aivoille tekee hyvää opetella jotain uutta ;)
 
Vainottu
15.01.2020 12:59:14 (muokattu 15.01.2020 13:05:09)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Sainkin yksityisviestillä huomautuksen aivopierusta! Eli mulla meni illan huumassa PC ja CC sekaisin. Pahoittelut ja kiitos että joku huomasi asian. :) Tuossa ihan hyvä Lontoon kielinen ohjeistus. Mä korjaan tuon oman tekstini!
 
https://www.morningstarfx.com/post/ … 5-11-18-the-beginners-guide-to-midi
 
Hymyile, nosta kädet ilmaan, sano lyhyt selkeä lause. Jos et tottele, olet päissäsi tai on päässäsi aivohalvaus.
Vainottu
15.01.2020 13:03:09 (muokattu 15.01.2020 13:03:58)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Eiku
 
Hymyile, nosta kädet ilmaan, sano lyhyt selkeä lause. Jos et tottele, olet päissäsi tai on päässäsi aivohalvaus.
Vainottu
15.01.2020 13:17:41
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ei se MIDI niin mahdottoman hankala teknologia ole, mutta vaatii toki perehtymisen. Esimerkiksi strymoneissa riittää kun varmistaa että lähettävä ja vastaanottava kanava on sama, niin laite ymmärtää numerokäskyjä, mikä muistipaikka valitaan. Enemmän mulla meni aikaa sen pedaalin käytön opettelemiseen. :) Mutta esimerkiksi niiden CC-käskyjen osoitteisiin löytyy hyvät listat jos haluaa kehitellä hienompia midihimmeleitä.
 
Toki midiä voidaan käyttää pidemmällekin asioiden automatisointiin. Esimerkiksi saundin vaihdot ja efektien tempot voi ottaa klikkiraidasta jne, mutta asiat voi myös pitää yksinkertaisena. :)
 
Hymyile, nosta kädet ilmaan, sano lyhyt selkeä lause. Jos et tottele, olet päissäsi tai on päässäsi aivohalvaus.
JohnnyLee
28.01.2020 02:05:10
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

G-System toimii hienosti Midinä JVM:n kanssa.
Kanavat ja kanavien eri moodit on täysin ohjelmoitavissa halutuille muistipaikoille haluttuine efekteineen.
Eikä G-Systemin ohjelmointikaan vaikeaa ole, kun malttaa ohjeisiin tutustua. Nämähän on ihmisille tehtyjä laitteita.
Ohjeita lukemalla säästää aikaa ja hermoja, sekä saa laitteesta huomattavasti enemmän hyötyä irti.
Efektit on vielä nykypäivänkin mittapuulla ihan hyvät ja niitä on vähintäänkin riittävästi normikäyttöön.
Irroitettava "räkkiaivo" on myös kätevä 4-kaapelikytkennässä, voi käyttää lyhyitä piuhoja soundia heikentämättä.
 
Ettei pelkäksi kehumiseksi mene, niin miinuksena täytyy sanoa muistipaikkojen vaihtojen välissä pieni viive, jos eri efektejä on paljon ohjelmoituna.
Tuon kanssa oppii kyllä elämään ja tuota vaihtoviivettä taitaa olla aika monessa muussakin multihärpäkkeessä.
 
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2021, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti