Muusikoiden.net
30.10.2020
 

Kitarat: kitarakamat »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Asunnossa huonot sähköt -> pedaalilauta surisee
1 2
o0o
01.04.2019 09:03:55
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Asuntoomme aikanaan sähköt suunnitellut jantteri ei ole kummemmin välittänyt asennella maadoitettuja pistorasioita (talo on 80-luvun puolivälissä rakennettu). Tästä syystä ne harvat maadoitetut pistorasiat ovat ahkerassa käytössä jatkopiuhoineen. Miesluolani tietokonekompleksin ja kitarakamojen lisäksi samasta töpselistä virtaa tulee ainakin arkkupakastimeen. Jos keittiön jääkaappi "napsahtaa" saattaa se kuulua kitaravahvaristakin toisella puolen asuntoa.
 
Jos soitan kitara + piuha -meiningillä vahvari on hurinaton ja häiriötön. Jos lisään yhtälöön pedaalilaudan missä on 2-3 pedaalia laadukkaalla virtalähteellä (ja pedaalitkin laatua) ei soittamisesta tule mitään koska kokonaisuus hurisee, sirisee, särisee ja surisee ihan VIT*STI. Vahvari myös poimii kännykästä sirinät ja surinat todella voimakkaasti jos kitaran ja vahvarin välissä on muuta kuin piuha. Jos siirrän laitteet olohuoneeseen ja laitan kiinni toiseen töpseliin häiriöitä ei tule.
 
Eilen illalla päätin ratkaista asian laittamalla pedaalikamat myyntiin. Muitakin vaihtoehtoja voisin silti kokeilla. Mitä on tehtävissä? Jokin paristoja / akkuja käyttävä virtalähde?
 
Diu diu.
zedder
01.04.2019 10:22:31
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Auttaisikohan tuossa ongelmassa jonkinlainen UPS-laite?
 
Kenties viisaammat osaavat kommentoida että minkä tasoinen ja tyyppinen laite vaadittaisiin?
 
Jokaisella on oikeus kieltäytyä aikuisten kitaroista.
Tomtom
01.04.2019 10:28:52
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ould skuul paristot? Jos/kun jaksaa napoa piuhat irti in-puolelta niin kestäähän nuo kuitenkin aika kauan
 
"Jos tämä jatkuu pahasti, joudutaan menemään instanssiin." - Lasse Mårtensson
tomaattiorava
01.04.2019 10:44:22
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

mä olin käsittänyt että eristetyillä virtalähteillä moisia ongelmia ei pitäis ilmetä..?
 
o0o
01.04.2019 12:12:02
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kokeilemissani virtalähteissä on ollut eristetyt lähdöt. Hurisee silti tässä huoneessa. Paristotkaan ei auta kun muistaakseni noi mun pedaalit ei moisia sisälle huoli.
 
Diu diu.
Tympee Huttunen
01.04.2019 12:18:16
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

o0o: Asuntoomme aikanaan sähköt suunnitellut jantteri ei ole kummemmin välittänyt asennella maadoitettuja pistorasioita (talo on 80-luvun puolivälissä rakennettu). Tästä syystä ne harvat maadoitetut pistorasiat ovat ahkerassa käytössä jatkopiuhoineen. Miesluolani tietokonekompleksin ja kitarakamojen lisäksi samasta töpselistä virtaa tulee ainakin arkkupakastimeen. Jos keittiön jääkaappi "napsahtaa" saattaa se kuulua kitaravahvaristakin toisella puolen asuntoa.
 
Jos soitan kitara + piuha -meiningillä vahvari on hurinaton ja häiriötön. Jos lisään yhtälöön pedaalilaudan missä on 2-3 pedaalia laadukkaalla virtalähteellä (ja pedaalitkin laatua) ei soittamisesta tule mitään koska kokonaisuus hurisee, sirisee, särisee ja surisee ihan VIT*STI. Vahvari myös poimii kännykästä sirinät ja surinat todella voimakkaasti jos kitaran ja vahvarin välissä on muuta kuin piuha. Jos siirrän laitteet olohuoneeseen ja laitan kiinni toiseen töpseliin häiriöitä ei tule.
 
Eilen illalla päätin ratkaista asian laittamalla pedaalikamat myyntiin. Muitakin vaihtoehtoja voisin silti kokeilla. Mitä on tehtävissä? Jokin paristoja / akkuja käyttävä virtalähde?

 
Ensinnäkin ei sähköjä saa tuoda tuolla tavoin jatkotroikalla huoneesta toiseen niin, että sulla on siellä nyt suojamaadoittuja laitteita ja maadoittamattomia pistorasioita. Toi on sähköturvallisuusriski.
 
Toiseksi tarkastaisin, että kuinka laadukas se sun virtalähde on. Myös tietokone yms. voi aiheuttaa häiriöitä, mutta varmaan syyllinen on noi jääkaapit sun muut.
 
Kolmanneksi se sun 80-luvun kämppä on tehty täysin ajalleen tyypillisillä tavoilla ja sen aikaisilla sähköturvallisuusstandardeilla. Silloin katsottiin, ettei suojamaadoitusta tarvita tuollaisissa tiloissa, missä ei näkemyksen mukaan ole ns. maapotentiaalia (paitsi nyt on, koska sen itse sinne ole jatkotroikalla tuonut). Eli toi ei ole minkään jantterin sooloilua.
 
Onko sulla olkkarissa sitten suojamaadoitettu rasia?
 
Itse tekisin tapauksessasi niin, että jos huoneessa ei ole maadoituspotentiaalia, niin käyttäisin ihan sitä suojamaadoittamatonta rasiaa. Tai sitten hankkisin sähkärin paikalle muuttamaan rasiat suojamaadoitetuksi, hän saa pohtia vetääkö kevin vai nollaako.
 
o0o
01.04.2019 12:40:33 (muokattu 01.04.2019 12:42:22)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tympee Huttunen: Ensinnäkin ei sähköjä saa tuoda tuolla tavoin jatkotroikalla huoneesta toiseen niin, että sulla on siellä nyt suojamaadoittuja laitteita ja maadoittamattomia pistorasioita. Toi on sähköturvallisuusriski.
 
Toiseksi tarkastaisin, että kuinka laadukas se sun virtalähde on. Myös tietokone yms. voi aiheuttaa häiriöitä, mutta varmaan syyllinen on noi jääkaapit sun muut.
 
Kolmanneksi se sun 80-luvun kämppä on tehty täysin ajalleen tyypillisillä tavoilla ja sen aikaisilla sähköturvallisuusstandardeilla. Silloin katsottiin, ettei suojamaadoitusta tarvita tuollaisissa tiloissa, missä ei näkemyksen mukaan ole ns. maapotentiaalia (paitsi nyt on, koska sen itse sinne ole jatkotroikalla tuonut). Eli toi ei ole minkään jantterin sooloilua.
 
Onko sulla olkkarissa sitten suojamaadoitettu rasia?
 
Itse tekisin tapauksessasi niin, että jos huoneessa ei ole maadoituspotentiaalia, niin käyttäisin ihan sitä suojamaadoittamatonta rasiaa. Tai sitten hankkisin sähkärin paikalle muuttamaan rasiat suojamaadoitetuksi, hän saa pohtia vetääkö kevin vai nollaako.

 
Suojamaadoitetusta rasiasta ne virrat tulee munkin huoneeseen, "kiinteästi" asennetulla jatkojohdolla. Virtalähteitä on vuosien varrella ollut ainakin Carl Martin, Voodoo Lab ja Cioks.
 
Diu diu.
Tympee Huttunen
01.04.2019 12:42:09 (muokattu 01.04.2019 12:43:55)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

o0o: Suojamaadoitetusta rasiasta ne virrat tulee munkin huoneeseen. Virtalähteitä on vuosien varrella ollut ainakin Carl Martin, Voodoo Lab ja Cioks.
 
Se on laitonta viedä suojamaadoitetusta rasiasta sähköt huoneeseen, missä on suojamaadoittamattomat pistorasiat. Vai siis sun huoneessa on suojamaadoitettu rasia?
 
Virtalähteissä tuskin noilla merkeillä vika piilee.
 
Jos toi sun pistorasia, tai pistorasiaryhmä, on erillään tuosta keittiön ryhmästä, voisi sähköasentaja vaihtaa sen syötön esim. toiseen vaiheeseen, jolloin kodinkoneiden tuottamat surina ei olisi kiusana.
 
o0o
01.04.2019 12:43:41
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tympee Huttunen: Se on laitonta viedä suojamaadoitetusta rasiasta sähköt huoneeseen, missä on suojamaadoittamattomat pistorasiat.
 
Virtalähteissä tuskin noilla merkeillä vika piilee.

 
Laitonta ottaa eteisen suojamaadoitetusta pistokkeesta roikka toiseen huoneeseen jos huoneessa on seinässä maadoittamattomia pistorasioita?
 
Diu diu.
Tympee Huttunen
01.04.2019 12:48:15
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

o0o: Laitonta ottaa eteisen suojamaadoitetusta pistokkeesta roikka toiseen huoneeseen jos huoneessa on seinässä maadoittamattomia pistorasioita?
 
Kyllä juuri näin.
 
Vaaralliseksi tilanteen tekee juuri se, että alunperin turvallisuus tulee siitä, ettei tilassa ole toisia maapotentiaalisia kohteita (teoriassa). Jos jokin laite vikaantuisi ja sen kuori olisi esim. jännitteellinen, siitä ei saisi tälliä, koska maapotentiaali puuttuisi. Mutta nyt kun olet tuonut huoneeseen sen, on jokainen troikkaan kiinnitetty laite maapotentiaali.
 
Pahimmassa tapauksessa sulla on siellä nyt sellaiset sekasähköt, että joidenkin laitteiden rungot on koko ajan jännitteellisiä ja sitä vuotaa nyt sieltä mistä sattuu sun signaalitielle.
 
Tosin jos sun kaikki suojamaadoittamattomat pistorasiat on pois käytöstä ja kaikki sähkö tulee siitä jatkotroikasta, ei tuota riskiä ole.
 
gunnar
01.04.2019 12:56:47
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tympee Huttunen: Ensinnäkin ei sähköjä saa tuoda tuolla tavoin jatkotroikalla huoneesta toiseen niin, että sulla on siellä nyt suojamaadoittuja laitteita ja maadoittamattomia pistorasioita. Toi on sähköturvallisuusriski.
 
Tämä kannattaa ottaa tosissaan! Jos käytät samaan systeemiin huoneen rasioita ja tuota jatkoroikkaa (oletus -> jotka on kytketty eri vaiheisiin), sulla onkin 230v sijaan 400v jännite-ero. Laiterikko/vikatilanteessa tämä on se sähköturvallisuusriski.
 
Sattuuko olemaan niin, että vahvistin on huoneen pistorasiassa ja pedaalilauta saa virtansa jatkojohdon kautta toisesta huoneesta? Tästä voisi hyvinkin syntyä maa looppi ongelma, joka ilmenee hurinana/häiriönä!
 
o0o
01.04.2019 13:02:38
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tosin jos sun kaikki suojamaadoittamattomat pistorasiat on pois käytöstä ja kaikki sähkö tulee siitä jatkotroikasta, ei tuota riskiä ole.
 
Juu kaikki sähkö mitä käytän huoneessani tulee tosta maadoitetusta jatkoroikasta.
 
Diu diu.
o0o
01.04.2019 13:07:25
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

gunnar:
Sattuuko olemaan niin, että vahvistin on huoneen pistorasiassa ja pedaalilauta saa virtansa jatkojohdon kautta toisesta huoneesta? Tästä voisi hyvinkin syntyä maa looppi ongelma, joka ilmenee hurinana/häiriönä!

 
Samasta rasiasta tulee sähkö.
 
Eli selvennettynä: joku, en tiedä kuka, on vetänyt alakerrasta maadoitetusta pistorasiasta yläkerran eteiseen asti johton (n. 3 metriä) ja pistorasia on seinässä kiinni. Normaalisti tässä rasiassa on kiinni vain imuri kun on aika siivota, mutta tuosta rasiasta olen itse vetänyt omaan huoneeseeni jatkoroikan, jossa on on/off kytkin ja paikka usealle pistokkeelle. Tohon on kiinnitettynä kaikki tietokoneet ja kitarakamat yms. mitä huoneessani käytän. Myös pedaalin virtalähde.
 
Diu diu.
Tympee Huttunen
01.04.2019 13:11:08
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

o0o: Samasta rasiasta tulee sähkö.
 
Eli selvennettynä: joku, en tiedä kuka, on vetänyt alakerrasta maadoitetusta pistorasiasta yläkerran eteiseen asti johton (n. 3 metriä) ja pistorasia on seinässä kiinni. Normaalisti tässä rasiassa on kiinni vain imuri kun on aika siivota, mutta tuosta rasiasta olen itse vetänyt omaan huoneeseeni jatkoroikan, jossa on on/off kytkin ja paikka usealle pistokkeelle. Tohon on kiinnitettynä kaikki tietokoneet ja kitarakamat yms. mitä huoneessani käytän. Myös pedaalin virtalähde.

 
Näissä "joidenkin" asennuksissa on aina se riski, ettei tuo pistorasiasi edes ole suojamaadoidettu.
 
Mutta lakiteknisesti et saisi silti tuoda jatkotroikalla tuota sähköä huoneeseesi.
 
o0o
01.04.2019 13:13:19
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tympee Huttunen: Näissä "joidenkin" asennuksissa on aina se riski, ettei tuo pistorasiasi edes ole suojamaadoidettu.
 
Mutta lakiteknisesti et saisi silti tuoda jatkotroikalla tuota sähköä huoneeseesi.

 
Aikoinaan kun tietokone oli toisessa huoneessa, missä on vain maadoittamattomat pistorasiat, läppäriä koskiessa tunsi sähkön "värinän". Se oli aivan selvä. Kun sähkön otti tästä pistokkeesta missä kone on nyt kiinni tuota värinää ei ole.
 
Diu diu.
o0o
01.04.2019 13:30:20
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Josko laittais vaikka pedaaleille tällaisen: https://www.thomann.de/fi/kse_falken_1.htm?ref=search_prv_3
 
Onko kenelläkään moista vekotinta käytössä?
 
Diu diu.
Laulava Kylätohtori
01.04.2019 14:17:42
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tympee Huttunen: Mutta lakiteknisesti et saisi silti tuoda jatkotroikalla tuota sähköä huoneeseesi.
 
Ja ennen kaikkea "vakuutusteknisesti". Jos jostain syystä syttyisi sähköpalo, jonka ei välttämättä tarvitse olla edes tuon laittoman sähkövedon syytä, niin vakuutusyhtiö kovasti mielellään yrittää leikata tai evätä korvaukset tähän laittomuuteen vedoten.
 
Kuuntelen mielelläni monipuolisesti kaikenlaista musiikkia, mutta lempimusiikkiani on köyhien ulina.
o0o
01.04.2019 16:02:42
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Laulava Kylätohtori: Ja ennen kaikkea "vakuutusteknisesti". Jos jostain syystä syttyisi sähköpalo, jonka ei välttämättä tarvitse olla edes tuon laittoman sähkövedon syytä, niin vakuutusyhtiö kovasti mielellään yrittää leikata tai evätä korvaukset tähän laittomuuteen vedoten.
 
No, ainakin se eteisen maadoitettu pistorasia on todennäköisesti ihan asiansa osaavan toimesta tehty, koska johdot menevät jossain tuolla kattopaneelien alla piilossa. Näyttää menevän kohti kämpän sulaketaulua ne johdot. Ei tollaista viritystä kuka tahansa tomppeli osaa asentaa.
 
Jos siirtäisin vahvistinta metrin vasemmalle niin soittelisin _eteisessä_. Nyt soitan metrin oikealle päin _miesluolassa_ ja käytän mukavuussyistä välissä jatkoroikkaa. Välissä on normaali makuuhuoneen ovi, joka on soittohetkellä pari senttiä raollaan. Jos tämä yhtälö kuulostaa nyt aivan kammottavalta laittomalta vaaravyöhykkeeltä, niin sitten olkoon niin.
 
Jos palataan asiaan:
 
mitä vaihtoehtoja minulla on jos haluan ettei vahvari hurise pedaalien kanssa?
 
Diu diu.
o0o
01.04.2019 16:08:55 (muokattu 01.04.2019 16:10:08)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tympee Huttunen:
 
Itse tekisin tapauksessasi niin, että jos huoneessa ei ole maadoituspotentiaalia, niin käyttäisin ihan sitä suojamaadoittamatonta rasiaa. Tai sitten hankkisin sähkärin paikalle muuttamaan rasiat suojamaadoitetuksi, hän saa pohtia vetääkö kevin vai nollaako.

 
Tästä tulikin mieleen, että vuosi sitten soitettiin sähkäri paikalle ratkomaan asiaa, mutta eipä koskaan saapunut paikalle...
 
Mutta, eikös se olisi nimenomaan paljon isompi riski laitella maadoittamattomaan pistorasiaan kaikki nuo laitteet mitä huoneessani tarvitsen kun jokainen laite kuitenkin töpselin perusteella vaatii maadoituksen? Isompi riski siis verrattuna tohon maadoitettu rasia + jatkoroikka on/off kytkimellä -yhdistelmään?
 
Diu diu.
Laulava Kylätohtori
01.04.2019 16:15:46
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

o0o: No, ainakin se eteisen maadoitettu pistorasia on todennäköisesti ihan asiansa osaavan toimesta tehty, koska johdot menevät jossain tuolla kattopaneelien alla piilossa. Näyttää menevän kohti kämpän sulaketaulua ne johdot. Ei tollaista viritystä kuka tahansa tomppeli osaa asentaa.
 
Jos siirtäisin vahvistinta metrin vasemmalle niin soittelisin _eteisessä_. Nyt soitan metrin oikealle päin _miesluolassa_ ja käytän mukavuussyistä välissä jatkoroikkaa. Välissä on normaali makuuhuoneen ovi, joka on soittohetkellä pari senttiä raollaan. Jos tämä yhtälö kuulostaa nyt aivan kammottavalta laittomalta vaaravyöhykkeeltä, niin sitten olkoon niin.

 
Joo, oma pointtini oli, että olkoon maalaisjärjellä ajateltuna, kuinka järjetöntä tahansa, niin vakuutusyhtiöt helposti käyttävät typerimpiäkin pykäliä välttääkseen korvausten maksamisen, jos se vaan on mahdollista. En mä henkilökohtaisesti ota kantaa tuohon järjestelyyn.
 
Jos palataan asiaan:
 
mitä vaihtoehtoja minulla on jos haluan ettei vahvari hurise pedaalien kanssa?

 
Lähinnä tulee mieleen se sähkömies tsekkaamaan sähköt ja vetämään tarvittaessa uudet paremmat sähköt tarvittaviin tiloihin.
 
Kuuntelen mielelläni monipuolisesti kaikenlaista musiikkia, mutta lempimusiikkiani on köyhien ulina.
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «

Copyright ©1999-2020, Muusikoiden Net ry. Kaikki oikeudet pidätetään.
Palaute | Käyttöehdot | Rekisteriseloste | Netiketti | Mediakortti