| Aihe: Hyvä kitarasoundi plugareilla ilmaiseksi tai halvalla? | |
|---|
|
No niin. Yritin muotoilla otsikon mahdollisimman kuvaavaksi. Haastetta kehiin, AXE:t ja Kemperit sitten ensi jouluna vasta.
Onkos tämä mahdollista, ilmaiseksi tai kympillä parilla? Nyt ei välttämättä haeta kaikkeen taittuvia ihmeplugareita/softia, vaan niitä joista irtoaa vaikka ihan vain se yksi herkkusoundi. Oli se sitten cleaniä tai rosoa.
Itselläni on miksauspuolesta hieman pohjatietoa ja sitä kautta toki tiedän että perus plugareilla souvaaminen on paljon sitä miksausta/editointia, ei niinkään sitä valmista hyvää soundia. Mutta jos nyt heitetään tämä ilmoille tällä tavalla neitseellisesti, kun ainahan näitä juttuja pohtivia palstoilta löytyy.
Eli ihan konkreettisesti:
- Suosittele plugareita
- Kerro mielellään vähän koko omasta signaaliketjustasi, mitä plugareita, efektejä jne.
- Samoin tietysti kiinnostaa ne perus miksaustekniikat ja kikat
- Jos olet rohkea Ronja niin linkität vähän ääninäytettä
Itseäni kiinnostaa lähinnä kaikki pehmeästä poprock-soundista modernimpaan runttausrokkiin. Jazz- ja mättömetallisoundit varmasti kiinnostavat monia muita.
Mukavaa jos jaksatte vähän sepustella!
"Ne levyt usein radiossa soivat - tai ne voivat olla muitakin". |
 Moyhiss
30.11.2014 01:54:27 (muokattu 30.11.2014 02:11:27) | |
|
Njuu jos puhutaan niin markkinoilla on paljonkin hyviä ilmaisia/halpoja. Ilmaisina mieleen tulee Lepou, Ignite, Nick Crow ja osa TSE plugareist. Muutamalla kympillä sit saakin mun mielestä parhaan kitaramallinnus plugarin mitä on tehty ja se on TSE X50 2.3 joka mallintaa Peaveyn 5150.
http://www.tseaudio.com/software/x50v2
Toi on semmonen suite mallinen plugari mikä sisältää signaaliketjun stomp-amp-poweramp-cab-fx. Mukana tulee hyvä arsenaali tunnettuja impulsseja monilta eri valmistajilta ja helppo niitä on sitten myöhemmin lisäillä jos käy foorumeita/kauppoja läpi.
Mun signaaliketju on semi simppeli. Käytän aikaa hyvän impulssin etsimiseen joka sopii biisiin, että EQ:n voisi pitää simppelinä. Mun tyypillinen ketju vois olla TSE X50 2.3 -> VCC joka on siin konsolimallinnus -> FF Pro-Q2 hi/lowpass ja surgical eq tarvittaessa -> VMR Neve 1073 jos tarvii laajaa pientä boostia/leikkausta -> Multibandkompura tarvittaessa, joka vaikuttaa ainoastaan tavaraan alle 200hz jolla otetaan ilkeet palm mutet sun muut haltuun. Periaatteessa sama ketju toimii rosoonkin kunhan tietenkin muutetaan vahvistimen asetuksia ja mä tyrkkäisin hyvän kompuran mukaan.
Clean mulla vaihtelee. Välillä käytän pelkkää DI-signaalia jota prosessoin aika rajusti ja viime aikoina oon tykänny blendata DI-raitaa vahvistin/kaappimallinnuksen kans ja prosessoida ne toimiin hyvin yhteen. Pelkällä vahvistinmallinnuksen cleanilla en ole onnistunut vielä saamaan omaa korvaa miellyttävää tulosta. Cleanissa reverb ja delay on yleisesti suuressa osassa ja sinne tulee pistettyä ValhallaRoomia tai jotai impulsseja. Delay on Logicin tai Reaperin stock. Flangeria ja phaseria tulee harvemmin käytettyä kun ne yleisesti mun korvaan kuulostaa halvalta/kasarilta.
Pistän ehkä tuleen myöhemmin näytettä :D |
|
Minusta hyvässä soundissa on kaksi perustekijää, joihin harrastajat ei välttämättä kiinnitä tarpeeksi huomiota. Eli soittaja ja kitara. Ikävä kyllä hyvä kitara ei sitten ole lähellekään ilmainen. Soittotaitoakaan ei saa ihan ilmaiseksi. Mallintavat, joko rauta- tai softapohjaiset, on nykyisin niin hyviä että kun nuo kaksi perusasiaa ovat kunnossa niin mallintavalla saa aikaan ihan hyvää soundia. Tai no, niin hyvää kuin se on mahdollista mallintavalla. Jos lähdetään hakemaan vielä parempaa soundia niin hyvää vahvistinta ei edelleenkään mielestäni voita mikään mallintava plugari. |
|
Sikälimikäli hommaisi tuon TSE:n, mitä tarvitsee, että pystyy soittamaan ilman latenssia? Joskus kokeilin entisellä koneella leikkiä näiden kanssa mutta latenssi häiritsi liikaa. Nykyisessä koneessa on integroitu 1150-äänipiiri, en tiedä auttaako viiveen kanssa mutta musiikinkuuntelussa ero oli selkeä edelliseen verrattuna. Mikä olisi riittävä edullinen äänikortti?
"Mitään hyödyllistä tietoa musiikista tai soittimista täältä tuskin oppii, mutta kielioppi väännetään kuntoon vaikka väkisin." |
|
Snapo: Sikälimikäli hommaisi tuon TSE:n, mitä tarvitsee, että pystyy soittamaan ilman latenssia? Joskus kokeilin entisellä koneella leikkiä näiden kanssa mutta latenssi häiritsi liikaa. Nykyisessä koneessa on integroitu 1150-äänipiiri, en tiedä auttaako viiveen kanssa mutta musiikinkuuntelussa ero oli selkeä edelliseen verrattuna. Mikä olisi riittävä edullinen äänikortti?
Kokeile, jos löydät ASIO-ajurit tuolle integroidulle piirille, standardiajureilla lägi on sietämätön.
Jos erillisen edullisen kortin haluaa, niin mulla on esim. tämä: http://www.verkkokauppa.com/fi/prod … berg-CI1-aanikortti-USB-2-0-vaylaan
Lataapa ilmaiseksi ReValver 4 demoversio: https://revalver.peavey.com/download
Sillä on kiva soitella ja demon ainoa haitta on pieni silloin tällöin toistuva äänimerkki joka ei edes häiritse. Tuolla Steinbergin kortilla se raportoi bufferin koon 64 sampleksi ja viiveen 1.5 millisekunniksi (ei hajua miten todenperäisiä nuo ovat) mutta lägiä tuskin huomaa, tai kyllä sen huomaa, mutta se ei enää haittaa.
Toki voi olla, että laadukkaammilla äänikorteilla pääsee vielä pienempiin viiveisiin, etenkin jos hankkii suoraan emolevyyn liitetyn PCI-kortin, jolloin USB-väylän viiveestä pääsee eroon. |
|
Snapo: Sikälimikäli hommaisi tuon TSE:n, mitä tarvitsee, että pystyy soittamaan ilman latenssia? Joskus kokeilin entisellä koneella leikkiä näiden kanssa mutta latenssi häiritsi liikaa. Nykyisessä koneessa on integroitu 1150-äänipiiri, en tiedä auttaako viiveen kanssa mutta musiikinkuuntelussa ero oli selkeä edelliseen verrattuna. Mikä olisi riittävä edullinen äänikortti?
Mulla itellä on toi Focusriten 2i2 ja kyllä sen latenssi on mulle riittävän pieni että pystyy soittaan/äänittään. Jos päälle satku on riittävän edullinen niin varmat valinnat ois Focusrite 2i2, Steinberg UR22 tai Presonuksen Audiobox. |
 Snapo
30.11.2014 14:45:18 (muokattu 30.11.2014 14:47:05) | |
|
Hyvä homma, kiitos vinkeistä. Täytyypä kokeilla. Tässä ollut suunnitelmissa laittaa nykyinen läjä myyntiin ja jos sitä siirtyis vähän kevyempään kalustoon. Nykyinen integroitu antaa Revalverissa valita minimissään 144 samples (3.0 ms).
"Mitään hyödyllistä tietoa musiikista tai soittimista täältä tuskin oppii, mutta kielioppi väännetään kuntoon vaikka väkisin." |
|
http://www.guitarampmodeling.com/vi … id=3d36ca67c207ccbf46d870cd8fd512ca |
 askomiko
30.11.2014 22:31:09 (muokattu 30.11.2014 22:32:41) | |
|
Tärkein pala on hyvä kaappimallinnus. Äskeisestä linkistäkin löytyy nuo LePou-nimellä vahvarimallinnoksia jotka on ihan kelpoja, sekä IR-ohjelma, joka siis hoitaa kaapin osuuden. Joku hyvä ja tyyliin sopiva kaappi-impulssi, niin varsinainen vahvarimallinnus saa olla aika kökkö mutta homma toimii silti.
On vaikeaa olla heviuskottava kun on niin hemmetin söpö. -Shemhamforash |
|
Joo todellakin kaappimallinnus on tärkein asia ketjussa. LePoulla on ihan perushyvä Recto mallinnos ilmaiseksi ja sitten etsit vain haluamasi impulssit netistä niin sillä pääsee jo pitkälle.
Guitar Riggiä en suosittelisi metallihommiin mutta muuten se on melko hyvä. Amplitube on kans aika hyvä. Siltikin käyttäisin kaappimallinnosta erikseen impulsseilla netistä. OwnHammeriltä saa .wav formaatissa aika hyviä impulsseja. Suosittelen Mesa V32 pakettia.
Kaiken voi oppia kunhan vaan lopettaa harjoittelemisen. |
Rg505bk
03.12.2014 08:59:42 (muokattu 03.12.2014 09:00:11) | |
|
Peaveyn Revalver on ihan hyvä, Guitar Rigistä tai Amplitubesta en niin innostunut. Mikä ei tietenkään
tarkoita, etteikö nilläkin pärjää. Oma suosikki plugareista on edelleen S-Gear. Hyvä puoli noissa on että kaikkia voi kokeilla ilmaiseksi... |
Snapo
03.12.2014 11:13:26 (muokattu 03.12.2014 11:16:28) | |
|
Kokeilin ASIO4allin kanssa ja integroidulla äänikortilla lagin saan lagin tonne 1,5ms mitä ei huomaa. Ongelmana on enemmänkin kitarasoundin tummuus, tällä hetkellä mulla siis menee kitarapiuha 3,5mm adapterilla mic in-paikkaan. Uusi äänikortti toisi heleyttä, vai kuinka?
Soitin keikan viime torstaina POD HD500:lla suoraan PA:han. Olisiko plugareilla mahdollista tehdä sama? Jos hommaisin esim. ylläehdotetun http://www.verkkokauppa.com/fi/prod … einberg-UR22-aanikortti-USB-vaylaan mikä tukee MIDIä ja siihen behkun se perus midilauta niin pärjäisikö näillä?
Hehjuum "Pienen koonsa ansiosta UR22 kulkee kätevästi munana eikä tarvitse erillistä virtalähdettä".
"Mitään hyödyllistä tietoa musiikista tai soittimista täältä tuskin oppii, mutta kielioppi väännetään kuntoon vaikka väkisin." |
 PIM
03.12.2014 12:48:36 | |
|
Mitenköhän hyvin mahtaisi tällänen Verkkokaupan satasen Win8.1 tabletti toimia tälläisen systeemin "aivoina"?
http://www.verkkokauppa.com/fi/prod … ProCaster-Yedi-7-Windows-8-1-tablet
Entä onko kenelläkään käytännön kokemusta tästä Alesiksen kitara-interfacesta?
http://www.verkkokauppa.com/fi/prod … /38539/dnxvm/Alesis-GuitarLink-Plus
Kamaahan on sopivasti, tilaa vaan liian vähän. |
|
Aihetta sivuten: onko Android-tableteille minkäänlaisia kitaransoittosoftia tai muita musahärpäkkeitä? i-tuotteille noita ainakin tuntuu löytyvän. |
|
Muovinen: Aihetta sivuten: onko Android-tableteille minkäänlaisia kitaransoittosoftia tai muita musahärpäkkeitä? i-tuotteille noita ainakin tuntuu löytyvän.
Nythän IK Multimedia vasta esitteli nää:
http://www.ikmultimedia.com/products/irighda/
http://www.ikmultimedia.com/products/amplitubeandroid/
Yhteensopivuutta on vain rajatuille Samsungin laitteille. Sehän tuolla Androidin puolella varmaan on ongelmana, että vaikka liitin itsessään on valtaosassa laitteita micro-usbi, niin se ei tee vielä adaptereista universaalisti toimivia, vaan jokaiselle laitteelle pitäisi tehdä aina jotain muokkauksia. Ja noita Android-laitteita kun on ihan jokunen malli olemassa. iOS puolella taitaa olla automaattisesti yhteensopivia lähes kaikissa laitteissa, puhelimet ja tabletit mukaanlukien.
Minulla on pappatunturi, sininen ja sporttinen. Sillä naiset isketään, sen sorttinen. |
|
Zammy: Nythän IK Multimedia vasta esitteli nää:
http://www.ikmultimedia.com/products/irighda/
http://www.ikmultimedia.com/products/amplitubeandroid/
Yhteensopivuutta on vain rajatuille Samsungin laitteille. Sehän tuolla Androidin puolella varmaan on ongelmana, että vaikka liitin itsessään on valtaosassa laitteita micro-usbi, niin se ei tee vielä adaptereista universaalisti toimivia, vaan jokaiselle laitteelle pitäisi tehdä aina jotain muokkauksia. Ja noita Android-laitteita kun on ihan jokunen malli olemassa. iOS puolella taitaa olla automaattisesti yhteensopivia lähes kaikissa laitteissa, puhelimet ja tabletit mukaanlukien.
Joo, otappa noista sitten selvää. Oikeastaan kun asiaa tarkemmin ajattelee, niin en äkkiseltään oikeastaan keksi, että miksi mun pitäis saada kitara kytkettyä puhelimeen tai tablettiin. Aina on parempi ja kätevämpi ratkaisu käsillä. |
|
Puhelin tai tabletti on kätevä silloin jos haluaa samalla tallentaa soittoaan ja kenties lisätä rummut ja muitakin soittimia tms. Mutta jos laitteen käyttö olisi pelkkä helposti kannettava kuulokevahvistin, niin siihen käyttöön lienee edullisempia ja helppokäyttöisempiä ratkaisuja. Eikä silloin tarvii aina miettiä asioita uusiksi puhelimen vaihdon yhteydessä.
Minulla on pappatunturi, sininen ja sporttinen. Sillä naiset isketään, sen sorttinen. |
|
Mikko L: Joo todellakin kaappimallinnus on tärkein asia ketjussa. LePoulla on ihan perushyvä Recto mallinnos ilmaiseksi ja sitten etsit vain haluamasi impulssit netistä niin sillä pääsee jo pitkälle.
Guitar Riggiä en suosittelisi metallihommiin mutta muuten se on melko hyvä. Amplitube on kans aika hyvä. Siltikin käyttäisin kaappimallinnosta erikseen impulsseilla netistä. OwnHammeriltä saa .wav formaatissa aika hyviä impulsseja. Suosittelen Mesa V32 pakettia.
Joo lepout ja mesan kaappimallinnos on jees. |
PIM
04.12.2014 17:09:11 (muokattu 04.12.2014 17:09:51) | |
|
Zammy: iOS puolella taitaa olla automaattisesti yhteensopivia lähes kaikissa laitteissa, puhelimet ja tabletit mukaanlukien.
Korjaus: Yhteensopivia sen hetkisten iOS laitteiden kanssa. Mitään takeita ei ole siitä, etteikö seuraavan vuoden malleissa olisi jotain liitintä tai liittimeen liittyvää speksiä muutettu niin, että edellisvuonna ostetut lisälaitteet toimisivat vielä seuraavankin vuoden iOS laitteiden kanssa.
Kamaahan on sopivasti, tilaa vaan liian vähän. |
 passe
04.12.2014 21:12:23 (muokattu 04.12.2014 22:21:19) | |
|
Tästähän virkosi mukavasti keskustelua, nice!
Impulssien olemassaolo ja perusajatus on toki ollut tiedossa, mutta ilmiselvästi olen vähän ylenkatsonut niiden merkitystä.
Kuinkas käytännössä, saanko ympättyä/importattua (omassa tapauksessani) Guitar Rig:iin nuo impulssit vai tyrkkäänkö ne vain softan plugariketjuun oikeaan kohtaan? Ja joo, olen oikeastaan rumpali...
E: Päivitin juuri käyttiksen Yosemiteen ja nyt kone herjaa ettei Lepou impulssit ja kumppanit ole yhteensopivia.
"Ne levyt usein radiossa soivat - tai ne voivat olla muitakin". |
| « edellinen sivu | seuraava sivu » | |
|---|
