Kitarat: kitarakamat ›

hemmo: Oli ihan pakko kysyä tuotteesta Mad Professorin Harri Koskelta:
 
Minä kuulin muutoksen parempaan.
 
Aika kovia väitteitä. Tuo lämpötilaväite on ainakin helppo mitata. Saisiko vielä jotain mittaustuloksia tätä lämpötilan laskemisväitettä tukemaan. Äänenpaineen kasvunkin luulisi olevan helppo mitata.
 
Tämä kyllä kuullostaa juuri samanlaiselta pseudotieteeltä mitä tuolla raskaan hifi puolella on harrastettu välikaapelien kanssa jo vuosia.
 
En usko.

hemmo: Oli ihan pakko kysyä tuotteesta Mad Professorin Harri Koskelta:
 
Huh huh, kovia väitteitä.

hemmo: Oli ihan pakko kysyä tuotteesta Mad Professorin Harri Koskelta
 
edelleen, kaipailisin ihan kylmiä faktoja, eli ns. mittaustuloksia. pakko niitä on olla jos tällaista väitetään. signaalin kulkunopeus johtimessa on ihan mahdollista mitata.

Ketju alkoi heinäkuussa, joten onko joku jo käynyt kokeilemassa ja kuuntelemassa omin korvin?
 
Ei silti, mielestäni tämä netissä arvailu toimivuudesta/toimimattomuudesta on paljon hedelmällisempää. Jos sen kävisi paikanpäällä toteamassa, niin sehän olisi siinä.

rrroope: edelleen, kaipailisin ihan kylmiä faktoja, eli ns. mittaustuloksia. pakko niitä on olla jos tällaista väitetään. signaalin kulkunopeus johtimessa on ihan mahdollista mitata.
 
Kaapelien ominaisuuksien mittaaminen audiosignaalin näkökulmasta on vaikeaa, mutta ainakin tässä olisi tarjolla väitteitä. Mittaaminen on merkittävästi helpompaa, jos on jotain suureita mitä etsiä.

darrell: Ketju alkoi heinäkuussa, joten onko joku jo käynyt kokeilemassa ja kuuntelemassa omin korvin?
 
Ei silti, mielestäni tämä netissä arvailu toimivuudesta/toimimattomuudesta on paljon hedelmällisempää. Jos sen kävisi paikanpäällä toteamassa, niin sehän olisi siinä.
 
Kokeillut olen ja kokemukset jakanut tässä ketjussa.
Ja muutama muukin tainnut tehdä saman. Toki onhan se hankala kahlata tää koko ketju läpi....
 
Monettakohan kertaa tässä ketjussakin samat arvailut ja mutuilut jo kiertää.
(Hymiöitä perään tarpeellinen määrä)

midprice: Kokeillut olen ja kokemukset jakanut tässä ketjussa.
Ja muutama muukin tainnut tehdä saman. Toki onhan se hankala kahlata tää koko ketju läpi....
 
Monettakohan kertaa tässä ketjussakin samat arvailut ja mutuilut jo kiertää.
(Hymiöitä perään tarpeellinen määrä)
 
Pidetään välinimenhuuto, eli:
 
Sammo: kokeillut, kuulin eron selvästi, en tiedä miksi toimii

Olen kai tosikko, mutta soinnin muuttuminen ei mielestäni vielä osoita, että kaapeli "toimii", kun on menty lupaamaan niin monenlaista muutakin.
 
Edit: omalta osaltani lopetan jankkaamisen tähän. Uskon että jutulle löytyy jokin selitys, sitä en usko että MP tahallaan vedättää.

darrell: Kaapelien ominaisuuksien mittaaminen audiosignaalin näkökulmasta on vaikeaa, mutta ainakin tässä olisi tarjolla väitteitä. Mittaaminen on merkittävästi helpompaa, jos on jotain suureita mitä etsiä.
 
Signaalin kulkunopeushan on kohtuullisen helppo mitata. Syöttää sopivalla taajuudella siniaaltoa toisesta päästä sisään funktiogeneraattorilla ja mittaa tarpeeksi nopealla oskilloskoopilla molempia päitä johdosta. Sitten vaan verrataan tilanteita, jossa Red Cablen perässä on vaikkapa 9 metrin johto ja jossa Red Cable on viety vaikka kaappiin piiloon ettei vaikuta enää johdon nopeuteen. Mikäli eroja signaalin kulkunopeudessa todella on pitäisi ne tulla hyvinkin helposti esiin.
 
Testin voi sitten vielä uusia niin, että käyttää laadukasta johtoa sekä halvinta kiinalaista paukkulankaa. Nähdään kenelle Red Cablesta on eniten hyötyä. :)

Kefiiri: En voi uskoa Harrin sumuttavan tietoisesti. Tämä on oikeasti aika hämmentävä juttu.
 
Tietämättömyys ja hyväuskoisuus sen sijaan ovat oikein mahdollisia. Myös siellä kaapelia valmistavassa firmassa; ei olisi todellakaan eka kerta kun asiantuntijakin haksahtaa näkemään etsimäänsä ilmiötä siellä missä sitä ei voi olla.
 
Sen voi antaa anteeksi että tuo selitys vähän ontuu kun se ei ole selvästikään kvanttiproffan kirjoittama. Mutta jostain nuo väitteet on keksitty ja niitä esittävän olisi syytä varautua melkoiseen testirumbaan...toisaalta kannattaisikin, sillä tuosta voisi olla Nobelia jaossa jos pitäisi kutinsa.

Oan: Tietämättömyys ja hyväuskoisuus sen sijaan ovat oikein mahdollisia. Myös siellä kaapelia valmistavassa firmassa; ei olisi todellakaan eka kerta kun asiantuntijakin haksahtaa näkemään etsimäänsä ilmiötä siellä missä sitä ei voi olla.
 
Sen voi antaa anteeksi että tuo selitys vähän ontuu kun se ei ole selvästikään kvanttiproffan kirjoittama. Mutta jostain nuo väitteet on keksitty ja niitä esittävän olisi syytä varautua melkoiseen testirumbaan...toisaalta kannattaisikin, sillä tuosta voisi olla Nobelia jaossa jos pitäisi kutinsa.
 
Ihan vilpittömän innostuneita nuo Spindecon kaverit olivat, kun tulivat meille noita piuhojansa kokeiltavaksi tyrkyttämään.
Siinäpä porukalla sitten ihmeteltiin vaikutuksia ääneen. Mistään muusta vaikutuksesta ei minulla ole kokemuksia, vain kuuloaistimuksesta.
 
Luulenpa että keksinnöllä tulee olemaan todelliset ansiot jossain muualla kuin soittajien korkinhaistelupiireissä, edellyttäen tietty, että keksintö on todellakin toimiva ja hyödynnettävissä massatuotantona.

midprice: Ihan vilpittömän innostuneita nuo Spindecon kaverit olivat, kun tulivat meille noita piuhojansa kokeiltavaksi tyrkyttämään.
 
Helppo uskoa että ovatkin vilpittömiä, mutta ei se tee noista selityksistä yhtään vakuuttavampia. Oikeastaan melkein päinvastoin, sillä jos on kovasti tohkeissaan keksinnöstään niin siinä on kova vaara ylitulkita tuloksia. Jotain konkreettista tarvis siltä saralta saada.

NitroJeesus: Signaalin kulkunopeushan on kohtuullisen helppo mitata. Syöttää sopivalla taajuudella siniaaltoa toisesta päästä sisään funktiogeneraattorilla ja mittaa tarpeeksi nopealla oskilloskoopilla molempia päitä johdosta. Sitten vaan verrataan tilanteita, jossa Red Cablen perässä on vaikkapa 9 metrin johto ja jossa Red Cable on viety vaikka kaappiin piiloon ettei vaikuta enää johdon nopeuteen. Mikäli eroja signaalin kulkunopeudessa todella on pitäisi ne tulla hyvinkin helposti esiin.
 
Testin voi sitten vielä uusia niin, että käyttää laadukasta johtoa sekä halvinta kiinalaista paukkulankaa. Nähdään kenelle Red Cablesta on eniten hyötyä. :)
 
Signaalin kulkunopeus ... no joo. :-) Ei se Red Cable enemmän kuin kompensoi omaa pituuttaan signaalitiellä signaalin kulkunopeuden suhteen, eli verrokkikaapeli ja Red Cable+kaapeli kokonaisuutena pitäisi olla saman pituiset. Mitä siinä silloinkaan nopeuden suhteen näkee, niin tässä yhteydessä on varsin epäselvää, ja toisekseen onko sillä merkitystä mihinkään kun normaali koaksiaalikaapelissa signaali kulkee 20cm/ns.
 
Oikeastaan tarkoitin juuri päinvastaista tuolla audio-ominaisuuksien mittaamisella ja sen mittaamisen vaikeudella. Jos saman pituista kaapelia mitataan laittamalla toisesta päästä signaalia sisään ja mitataan toisesta päästä ulostulevaa, niin siinä ei nähdä oikeastaan mitään. Kaapeli pitää olla osana resonoivaa systeemiä, ennen kuin kaapelin audio-ominaisuudet ovat mitattavissa.

Tässä kovasti hehkutetaan uusia materiaalitekniikan saavutuksia ja erityisesti spin efektiä johon kaapelin toiminta perustuisi.
 
Tekniikka ja Talous lehdessä olisi jokunen viikko sitten artikkeli tästä tieteenalasta. Erityisesti artikkelissa kiinnitti huomion kohta, jossa hehkutettiin että asiassa on päästy jo niin pitkälle että toimii niinkin korkeissa lämpötiloissa kuin noin -100 astetta C (vai olikohan 100K lämpötilassa tätä en painanut riittävän tarkasti mieleen).
 
Nämä RED cable tyypit väittävät kaapelinsa käyttävän spin efektiä. Onkohan käyttöohjeesta unohtunut mainita että kaapeli toimii kun soitetaan -100 astetta C tai alemmassa lämpötilassa.
 
Nämä tyypit olisivat tiedejulkaisujen kansissa ja takoisivat miljardeja tekniikallaan jos oikeasti olisivat saaneet homman toimimaan huoneenlämmössä. Vai ovatkohan tosiaan niin vaatimattomia että heille riittävät muutama tyytyväinen kitaristi asiakkaaksi. Siis hyvää mieltä ja muutama ropo.

darrell: Signaalin kulkunopeus ... no joo. :-) Ei se Red Cable enemmän kuin kompensoi omaa pituuttaan signaalitiellä signaalin kulkunopeuden suhteen, eli verrokkikaapeli ja Red Cable+kaapeli kokonaisuutena pitäisi olla saman pituiset. Mitä siinä silloinkaan nopeuden suhteen näkee, niin tässä yhteydessä on varsin epäselvää, ja toisekseen onko sillä merkitystä mihinkään kun normaali koaksiaalikaapelissa signaali kulkee 20cm/ns.
 
Mutta valmistajahan väittää että pätkä kaapelia parantaa signaalin kulkua koko signaalitiellä. Uskokoon ken tahtoo.

darrell: Ei se Red Cable enemmän kuin kompensoi omaa pituuttaan signaalitiellä signaalin kulkunopeuden suhteen, eli verrokkikaapeli ja Red Cable+kaapeli kokonaisuutena pitäisi olla saman pituiset. Mitä siinä silloinkaan nopeuden suhteen näkee, niin tässä yhteydessä on varsin epäselvää, ja toisekseen onko sillä merkitystä mihinkään kun normaali koaksiaalikaapelissa signaali kulkee 20cm/ns.
 
Mielestäni tämä lainaus: Johdin siirtää signaalia häviöttömämmin ja signaalin kulkunopeus kasvaa. Johtavuusominaisuudet saadaan siirtymään myös laitteisiin ja johtimiin, joihin RED-cable on kytketty, jolloin laitteiden hyötysuhde ja lineaarisuus paranevat. edelliseltä sivulta juurikin takoittaisi sitä, että Red Cable + normaali kitarapiuha yhdessä kuljettaa signaalia nopeammin kuin pelkkä normaali kitarapiuha? Kitaran taajuuksilla en tosin usko tuolla signaalin "nopeutumisella" olevan minkäänlaista merkitystä. Lisäksi se, että signaali kulkee häviöttömämmin on mielenkiintoinen väite.
 
Olisi kyllä hauska päästä tuon punajohdon kanssa päiväksi laboratorioon. Vaikka olen skeptinen asian suhteen yritän pitää mielen avoimena. Modernin fysiikan kursseista on liian kauan aikaa.

darrell: Ketju alkoi heinäkuussa, joten onko joku jo käynyt kokeilemassa ja kuuntelemassa omin korvin?
 
Ei silti, mielestäni tämä netissä arvailu toimivuudesta/toimimattomuudesta on paljon hedelmällisempää. Jos sen kävisi paikanpäällä toteamassa, niin sehän olisi siinä.
 
Olen. Omistan. Toimii.

Jymi: Tekniikka ja Talous lehdessä olisi jokunen viikko sitten artikkeli tästä tieteenalasta. Erityisesti artikkelissa kiinnitti huomion kohta, jossa hehkutettiin että asiassa on päästy jo niin pitkälle että toimii niinkin korkeissa lämpötiloissa kuin noin -100 astetta C (vai olikohan 100K lämpötilassa tätä en painanut riittävän tarkasti mieleen).
 
Mistä ilmiöstä tarkalleen ottaen mainitun lämpötilan kohdalla oli kyse vai spintroniikasta yleisesti?

Jymi: Tässä kovasti hehkutetaan uusia materiaalitekniikan saavutuksia ja erityisesti spin efektiä johon kaapelin toiminta perustuisi.
 
Tekniikka ja Talous lehdessä olisi jokunen viikko sitten artikkeli tästä tieteenalasta. Erityisesti artikkelissa kiinnitti huomion kohta, jossa hehkutettiin että asiassa on päästy jo niin pitkälle että toimii niinkin korkeissa lämpötiloissa kuin noin -100 astetta C (vai olikohan 100K lämpötilassa tätä en painanut riittävän tarkasti mieleen).
 
Nämä RED cable tyypit väittävät kaapelinsa käyttävän spin efektiä. Onkohan käyttöohjeesta unohtunut mainita että kaapeli toimii kun soitetaan -100 astetta C tai alemmassa lämpötilassa.
 
Nämä tyypit olisivat tiedejulkaisujen kansissa ja takoisivat miljardeja tekniikallaan jos oikeasti olisivat saaneet homman toimimaan huoneenlämmössä. Vai ovatkohan tosiaan niin vaatimattomia että heille riittävät muutama tyytyväinen kitaristi asiakkaaksi. Siis hyvää mieltä ja muutama ropo.
 
Tekniikka ja Talous on kertonut jo 2009, että homma toimii huoneenlämmössä...
 
http://www.tekniikkatalous.fi/innov … C3%A4n-edistysaskeleen-3282199.html

Laulava Kylätohtori: Tekniikka ja Talous on kertonut jo 2009, että homma toimii huoneenlämmössä...
 
http://www.tekniikkatalous.fi/innov … C3%A4n-edistysaskeleen-3282199.html
 
No ei tämä suuremmin tähän vertaudu. Tuossa haetaan hyötyjä mikropiireihin. Meillä on puolen metrin pätkä rasvattua kaapelia.