Kitarat: kitarakamat ›

koskahan alkaa aidoista ja kunnon puista valmistettujen soitinten salakuljetus itämaista? jenkkilässä meno on jo ihan päätöntä käsittääkseni ja eurostoliitossakin linaj on täsmälleen sama. Kaikki kiitos muutamalle ituhipille jotka kuvittelevat että soitinteollisuus kaataa sademetsät ja tappaa pandat sukupuuttoon.

korvaoo: koskahan alkaa aidoista ja kunnon puista valmistettujen soitinten salakuljetus itämaista? jenkkilässä meno on jo ihan päätöntä käsittääkseni ja eurostoliitossakin linaj on täsmälleen sama. Kaikki kiitos muutamalle ituhipille jotka kuvittelevat että soitinteollisuus kaataa sademetsät ja tappaa pandat sukupuuttoon.
 
Eikös samojen lakien tule koskea kaikkia teollisuudenaloja? :D

Terry Pantheras: Eikös samojen lakien tule koskea kaikkia teollisuudenaloja? :D
 
näinhän se oletettavasti koskeekin, mutta harva muu tavara on niin kriittinen valmistusmateriaaleille kuin soitin.

korvaoo: näinhän se oletettavasti koskeekin, mutta harva muu tavara on niin kriittinen valmistusmateriaaleille kuin soitin.
 
Niin, sitten on viidakko täynnä "soitinpuita" kaatavia firmoja. Muutenkin ajatus, että kaadetaan uhanalaista metsää kalsarit jalassa kotisoffalla Stairway to Heavenia rämpyttävän jannun tarpeisiin, on jotenkin irvokas... Ei sillä, että stadionkeikkaa vetävän bändin kitaristin merkitys aiheeseen olisi yhtään sen erilaisempi.
 
Tuosta volyymista, onko kellään tietoa mikä on soitinteollisuuden osuus koko jalopuumarkkinoista?

Terry Pantheras:
Tuosta volyymista, onko kellään tietoa mikä on soitinteollisuuden osuus koko jalopuumarkkinoista?
 
Siit oli joskus ihan "luotettavaa dataa" jossain netin syövereissä, sen verran voi todeta, ettei se kyllä mikään huikean merkittävä osuus ollut. Huonekalu- ym. sen kaltainen teollisuus lie edelleen se suurin? Joitakin jalopuulajeja lisäks käytetään huomattavan paljon rakennuksessa, parketit, paneelit ym.

Terry Pantheras: Niin, sitten on viidakko täynnä "soitinpuita" kaatavia firmoja. Muutenkin ajatus, että kaadetaan uhanalaista metsää kalsarit jalassa kotisoffalla Stairway to Heavenia rämpyttävän jannun tarpeisiin, on jotenkin irvokas... Ei sillä, että stadionkeikkaa vetävän bändin kitaristin merkitys aiheeseen olisi yhtään sen erilaisempi.
 
Tuosta volyymista, onko kellään tietoa mikä on soitinteollisuuden osuus koko jalopuumarkkinoista?
 
kumma ettei kukaan itke esimerkiks tiikistä samanlailla. Tiikki kuitenkin on luonnonmukaisena kaadettu olemattomiin, lähes nollaan. Toki sitä sitten kasvatetaan suuria määriä ja kait ensimmäiset sadot on jo korjailtukkin, mutta...
 
Toinen huomioitava asia on sitten tuo että tokkopa nuo afrikan veijarit isommin katselee mitä puuta siinä kasvaa kun ne suhaa pellolle "pienen" pläntin, missä sitten kasvatetaan soijjaa tai jotain muuta yleishyödyllistä. Jos ne eivät saa myytyä sitä kaadettua puuta, kiitos sitkojen sun muitten sopimusten, niin sehän sitten poltetaan, tai jollei pala, niin dumpataan pellonlaitaan, hyvällä tuurilla tehdään joku koriste esine naapurin piialle. Toki tämän jälkeen ollaan länsimaissa niin tyytyväisiä ettei riistetty taas sademetsää ja uhanalaisia lajeja.

korvaoo: näinhän se oletettavasti koskeekin, mutta harva muu tavara on niin kriittinen valmistusmateriaaleille kuin soitin.
 
Nojaa. Ihan hyviä soittimia saa ei-harvinaisista puista aikaiseksi ja tarvittaessa jostain puukuitukuitumuovikomposiitistakin. Ei nyt munsta oo vinen arvonen asia jos ei nyt sitä mahongia tai ruusupuuta kepulaan saa.

korvaoo: kumma ettei kukaan itke esimerkiks tiikistä samanlailla
 
Miten niin ei itke? Ei varmasti soitinfoorumilla, mutta takaan että muualla kyllä. Totta hemmetissä metsiä pitää suojella, ei ne ihmistä varten siellä ole.
 
Aika kuluu ja vettä virtaa Summanjoessa. Samalla "vaihtoehtomateriaaleista" tulee normi, ja asia jää siihen (paitsi vitnagehomostelijoilla).

korvaoo: kumma ettei kukaan itke esimerkiks tiikistä samanlailla. Tiikki kuitenkin on luonnonmukaisena kaadettu olemattomiin, lähes nollaan. Toki sitä sitten kasvatetaan suuria määriä ja kait ensimmäiset sadot on jo korjailtukkin, mutta...
 
Toinen huomioitava asia on sitten tuo että tokkopa nuo afrikan veijarit isommin katselee mitä puuta siinä kasvaa kun ne suhaa pellolle "pienen" pläntin, missä sitten kasvatetaan soijjaa tai jotain muuta yleishyödyllistä. Jos ne eivät saa myytyä sitä kaadettua puuta, kiitos sitkojen sun muitten sopimusten, niin sehän sitten poltetaan, tai jollei pala, niin dumpataan pellonlaitaan, hyvällä tuurilla tehdään joku koriste esine naapurin piialle. Toki tämän jälkeen ollaan länsimaissa niin tyytyväisiä ettei riistetty taas sademetsää ja uhanalaisia lajeja.
 
Näinhän se oikeasti menee. Ja mahdollisesti se metsä raivataan, että saadaan kasvattaa sokeriruokoa, josta tehdään länsimaalaisille "ekologista" polttoainetta. Saa sitten ekologinen länsimaalainen ajaa ekobensalla samalla, kun miettii itseensä tyytyväisenä, miten saatiin metsät tuohoavat soitinrakentajat kuriin. Tärkeintähän on kuitenkin se, että länsimainen kuluttajaa ostaa koko ajan uusia entistä "ekologisempia" tuotteitta....

fox: Siit oli joskus ihan "luotettavaa dataa" jossain netin syövereissä, sen verran voi todeta, ettei se kyllä mikään huikean merkittävä osuus ollut. Huonekalu- ym. sen kaltainen teollisuus lie edelleen se suurin? Joitakin jalopuulajeja lisäks käytetään huomattavan paljon rakennuksessa, parketit, paneelit ym.
 
Niin ja siis kuinka paljon sitä puuta ihan poltetaan paikanpäällä kun niitä sademetsiä kasketaan pelloiksi ihan vaan että paikalliset ihmiset saisivat ruokaa ja me saisimme halpaa ruokaa. Taitaa olla näiden polttohommien jälkeen aivan se ja sama, tehdäänkö niistä puista mitä ei polteta, soittimia vai huonekaluja.

Laulava Kylätohtori: Näinhän se oikeasti menee. Ja mahdollisesti se metsä raivataan, että saadaan kasvattaa sokeriruokoa, josta tehdään länsimaalaisille "ekologista" polttoainetta. Saa sitten ekologinen länsimaalainen ajaa ekobensalla samalla, kun miettii itseensä tyytyväisenä, miten saatiin metsät tuohoavat soitinrakentajat kuriin. Tärkeintähän on kuitenkin se, että länsimainen kuluttajaa ostaa koko ajan uusia entistä "ekologisempia" tuotteitta....
 
Asia on itselleni hyvin yksinkertainen: tietyt asiat ovat uhanalaisia, eikä näitä tule käyttää. Tekosyitä voidaan keksiä ties minkä lakipykälä- ja korrelaatioviidakon puitteissa miljoonia, mutta lähtökohdiltaan asia on hyvin yksinkertainen. Kaikki ollaan samassa veneessä, niin soitinrakentajat, sokeriruokoviljelijät kuin huonekalutehtailijat... Ja homma vaan pahenee, eikä tilanne paremmaksi muutu varmaan seuraavaan sataan vuoteen.
 
Mutta niin, kertokaapa kuinka erotella soitinteollisuus tästä koko hommasta? Ja miten siihen suhtautuisivat muut vastaavan volyymin teollisuudenalat joita maailmassa varmasti riittää suurtuhoajiin verrattava määrä?

korvaoo: näinhän se oletettavasti koskeekin, mutta harva muu tavara on niin kriittinen valmistusmateriaaleille kuin soitin.
 
Laatusoitin ei tarvitse rakennusmateriaalikseen aksoottista puuta viidakosta eiköhän ihan vaahtera, leppä, lehmus, kuusi, etc. ole puita joista on tiettävästi tehty kovinkin laadukkaita soittimia. Tärkempää kuin se puu on se miten sitä on käsitelty. Nykyisinhän valtaa alaa käsitys ettei kitaraa tarvitse tehdä puusta lainkaan, vaan erilaisia keinotekoisia materiaaleja ollaan kehitelty soitinpuita korvaamaan. Ainakaan sähkökitarat eivät ole kovin kriittisiä niist äpuista akustisiin verrattuna ja puut valitaankin yleensä ulkonäkösyistä.

Terry Pantheras: Asia on itselleni hyvin yksinkertainen: tietyt asiat ovat uhanalaisia, eikä näitä tule käyttää. ...
Kaikki ollaan samassa veneessä, niin soitinrakentajat, sokeriruokoviljelijät kuin huonekalutehtailijat...
 
Soitinrakentajat tai huonekaluteollisuus ei ole mikään uhka maapallon sademetsille.
 
Sellupellot, palmuöljypellot ja sokeriruokoviljelmät on.

rintapek: Soitinrakentajat tai huonekaluteollisuus ei ole mikään uhka maapallon sademetsille.
 
Sellupellot, palmuöljypellot ja sokeriruokoviljelmät on.
 
No emmeköhän me ole kaikki ihmiset noin ylipäätään uhka patsi sademetsille, niin myös toisillemme. Tärkeä kysymys kuuluukin, olisiko meidän omien etujen mukaista koittaa olla vähän pienempi uhka yleensäkään kaikille.
 
Itse jattelen että kaikki viherpiipertäminen on sellaista omantunnon pesua jos me emme oikeasti korjaa itse sairautta niin kivun lievitys ei oikeastaan muuta mitään, se tekee vain jäljellä olevasta ajasta hiukan mukavampaa.
 
Se ongelma on meidän tehoton ja tuhlaileva kulustushysteerinen elämäntapamme, Itseäni tökkii tässä viherpiiertämisessä se, että siitä on tehty bisnestä ekologisuus on tuotteistettu, hinnoiteltu ja sitä saa ostaa kaupasta. Itse ajattelen, että kaikkein tehokkainta ekologisuutta olisi yksinkertaisesti vaan jättää ostamatta se tavara ja jos sitä välttämättä tarvitsee, niin korjauttaa sen vanhan niin kauan kuin se on mahdollista ja sitten kun se ei ole mahdollista niin kysyy itseltään tarvitseeko sitä ihan oikeasti ollenkaan.
 
Joka paikassa jankutetaan, että uuden ostaminen on kannattavampaa ja halpaa ei kannata korjata. Ei kannata? eikö sitä voi pitää investointina tulevaisuuteen. .... öh nyt mä eksyin aiheesta, mistäs me puhuttiinkaan?
 
Ai niin niistä sademetsistä. Kyllä soitinrakentajat ja nykymuotoinen teollisuus ja kulutustapa on ihan yhtäläisesti uhka sademetsille eikä siitä vastuusta voi väistää kukaan, ei edes soittaja.

hallu: Joka paikassa jankutetaan, että uuden ostaminen on kannattavampaa ja halpaa ei kannata korjata. Ei kannata? eikö sitä voi pitää investointina tulevaisuuteen. ....
 
En kyllä ihan "joka paikassa" ole nähnyt suosituksia uuden ostamiseen, tai että halpaa ei kannata korjata. Ainakaan en usko niiden viherpiipertäjien tuota mallia hehkuttaneen. M-netissäkin yleensä suositellaan käytetyn kitaran ostamista uuden sijaan, ihan jo hintapoliittisista syistä.
 
Halpaa kannattaa kyllä ainakin kitaroissa musta korjata, varsinkin jos puut vaan pelittää omaan makuun. Digitekniikassa toi taas on monasti mahdotonta. Kitarat eivät menekään "vanhaksi", eikä niissä ole mitään sellaista, mitä jokakodin nikkaroija ei saisi korjattua. Tämän takia varmaan tuo käytetyn kaman kauppa käykin niin vilkkaana.

Ziggy Bubba: En kyllä ihan "joka paikassa" ole nähnyt suosituksia uuden ostamiseen, tai että halpaa ei kannata korjata. Ainakaan en usko niiden viherpiipertäjien tuota mallia hehkuttaneen. M-netissäkin yleensä suositellaan käytetyn kitaran ostamista uuden sijaan, ihan jo hintapoliittisista syistä.
 
Halpaa kannattaa kyllä ainakin kitaroissa musta korjata, varsinkin jos puut vaan pelittää omaan makuun. Digitekniikassa toi taas on monasti mahdotonta. Kitarat eivät menekään "vanhaksi", eikä niissä ole mitään sellaista, mitä jokakodin nikkaroija ei saisi korjattua. Tämän takia varmaan tuo käytetyn kaman kauppa käykin niin vilkkaana.
 
Eikäkö mulla taisi karata vähän mopo käsistä tuossa aikaisemmin. Pahoittelen vähän sekavia postauksiani.

glx405: Ehkä tässä on syy, miksi joku kitara maksaa 1500 ja toinen 500 eurorahaa. http://www.youtube.com/watch?v=VbU1R4KDymw Yllättävän paljon käsityötä näinä huipputeknologian aikoina.
 
Tuossahan on aika paljon automaatiota ja koneellistettua sarjatuotantoakin, saattaapa olla kiinanvehkeissä jopa enemmän käsityötä kun siellä ihmistyö on halpaa.
 
Mielenkiintoisen näköistä muuten esim. tuossa n. 11 minuutin kohdalla noin työturvallisuuden kannalta, hillitön jyrsinterä pyörii ilman minkäänlaista suojausta ja kaveri syöttää työkappaletta käsin. Taitaisi suomalaisella työsuojelutarkastajalla olla sanomista. :)

hallu: No emmeköhän me ole kaikki ihmiset noin ylipäätään uhka patsi sademetsille, niin myös toisillemme.
 
Toi on kyl totta
 
Ai niin niistä sademetsistä. Kyllä soitinrakentajat ja nykymuotoinen teollisuus ja kulutustapa on ihan yhtäläisesti uhka sademetsille eikä siitä vastuusta voi väistää kukaan, ei edes soittaja.
 
Mut toi ei o totta. Ihan ennevanhaankin jos mettästä lähdettiin hakemaan rakennuspuuta, niin ne valittiin hyvinkin tarkkaan. Ei tosiaankaan ollu/ole syytä pistää neliökilometreittäin mettää matalaksi saadakseen ainekset yhteen hirsitaloon, tai pariin skittaan/huonekaluun.
 
Luvattomista hakkuista peräisin olevaa puuta ei sais käyttää yhtikäs missään. Se on pelkkä kädenojennus rosvoille. Valitettavasti luvallisetkaan hakkuut ei aina ole siit ekologisimmasta päästä.

Murgo:
 
Mielenkiintoisen näköistä muuten esim. tuossa n. 11 minuutin kohdalla noin työturvallisuuden kannalta, hillitön jyrsinterä pyörii ilman minkäänlaista suojausta ja kaveri syöttää työkappaletta käsin. Taitaisi suomalaisella työsuojelutarkastajalla olla sanomista. :)
 
Kiinankielessä ei taida vielä edes olla sanaa "työsuojelutarkastaja"? Ja miks oliskaan, koska jos yks koneenkäyttäjä kuolee, ni tehtaan portilla on viiskyt seuraavaa jonossa.

rintapek: Kiinankielessä ei taida vielä edes olla sanaa "työsuojelutarkastaja"? Ja miks oliskaan, koska jos yks koneenkäyttäjä kuolee, ni tehtaan portilla on viiskyt seuraavaa jonossa.
 
Paitsi että toi pätkä oli Gibson USA:n tehtaalta.