Kitarat: kitarakamat ›

Rämppy: Toi Gibsonin nitrolakan tahmeus on vaihdellut eri tuotantoerissä. Ainakin jossain vaiheessa tahmeus oli ongelma, en tiedä mikä on nykytilanne. Johtuu kuulemma siitä, että nitrolakassa on erilainen pehmenninaine kuin alunperin ennenmuinoin. Alkuperäistä pehmennintä ei ole saanut käyttää aikoihin ympäristö- ja työturvallisuussyistä. Ilmeisesti G:n lakkatoimittajat ovat joutuneet hieman enemmänkin säätämään nitrolakan koostumuksen kanssa, kun ollaan yritetty kehitellä nykysäädöksiin sopivaa tuotetta. Jossain vaiheessa tuo pehmennin sitten haihtunut kunnolla vaan jäi pitemmäksi aikaa tahmeuttamaan lakkapintaa. Alunperin nitrolakan pehmennin haihtui varsin nopeasti pois ja muutenkin lakka painui nopeammin puuhun. Mulla ei ole parissa viimeisimmässä Gibsonissa ollut minkäänlaista tahmeusongelmaa: vm. 2010 es 335 ja nykyinen vm 2014 es 345. Molemmat Elviksen kotikaupungista. Yhdessä LP Specialissa sen sijaan kaulan lakkapinta oli tahmean tuntuinen vuodesta toiseen.
 
Tuota minäkin olen vähän epäillyt, mutta en tietenkään tunne asiaa niin hyvin että tietäisin mistä on kyse. Mulle Gibsonin lakan tahmeus ei ole ollut ongelma, mutta pehmeää se on aina ollut siis kolhuille altis ja vaikka se tuntuu vaihtelevan niin ihan tämmöistä nitrolakkaa mikä noissa uusissa oli, en ole tavannut. En minä tosin tiedä että onko se varsinaisesti huono. Mulle ehkä enemmän tökkäsi se, että on ne oli lakanneet pindausten yli, niin ei se enää tuntunut erilaiselta johonkin Tokaihin verrattuna.
 
Kyllä mä nyt huomaan kun tolla Tokailla olen soitellut että kai mulla täytyy se yksi LesPauli olla ja varmaan jossain vaiheessa vielä tsekkaan löytyisikä oikein G-pajan tuotetta, mutta tää kyllä ihan hyvin lieventää tuskaa sitä päivää odotellessa.

hallu: Periaatteessa arvostan Gibsonin logoa lavassa, mutta kyllä mulle riittää sekin että lapa on oikean muotoinen ja kitara on hyvä :-).
 
Oletko koskaan kysynyt itseltäsi miksi arvostat Gibsonin logoa enemmän? Tietenkin Gibson on alkuperäinen kehittäjä LP mallille, mutta miksi arvostaisit pelkkää logoa niin paljon että pitäisi sen takia hankkia kitara?
 
Itse en ole tajunnut miksi jotkut on niin tohkeissaan logosta? Mulle on sama mitä siinä lukee kunhan kitara on laadukas ja omaan käteen sopiva. :)
 
Osaatko muuten neuvoa onko tässä linkissä semmoista matalampaa mikkikehystä tallalle?
http://www.millbrook.fi/tuotteet.php?k=17598&tuoteryhma_id=110

Metalkallo: Oletko koskaan kysynyt itseltäsi miksi arvostat Gibsonin logoa enemmän? Tietenkin Gibson on alkuperäinen kehittäjä LP mallille, mutta miksi arvostaisit pelkkää logoa niin paljon että pitäisi sen takia hankkia kitara?
 
Itse en ole tajunnut miksi jotkut on niin tohkeissaan logosta? Mulle on sama mitä siinä lukee kunhan kitara on laadukas ja omaan käteen sopiva. :)
 
Osaatko muuten neuvoa onko tässä linkissä semmoista matalampaa mikkikehystä tallalle?
http://www.millbrook.fi/tuotteet.php?k=17598&tuoteryhma_id=110
 
Noista mikkikehyksistä näytti nuo muoviset olevan yhtä korkeita kuin tän mun tokain takamikkikehys. Nuo metalliset näytti olevan vähän matalampia mutta niissä taas taka ja etureuna oli yhtä korkeita eli mikki ei niissä asettune välttämättä samalla tavalla kielten suuntaisesti (jos sillä on edes väliä). Melkeinpä itse saattaisin lähteä siitä, että ottaisin vähän hiekkapaperia ja hioisin itse kehystä vähän matalammaksi. Esimeriksi saattaisin yrittää sellaista huimaa ideaa, että irroittaisin kielet ja mikit kehyksineen ja tallan ja sitten laittaisin kitaran kannen päälle jotain vaikka 800 hiomapaperia ja työntelisin muutaman vedon kehystä sen päällä niin että se kehyksen pohja pysyisi suunnilleen oikeassa muodossa kanteen nähden ja saisi justiinsa sopivasti vähän matalammaksi sitä. En ole itse aikeissa niin tehdä, mutta jos tekisin, niin saattaisin toimia juuri kuvaamallani tavalla.
 
Mitä taas tulee merkkilogoon, niin en kyllä osaa sanoa yhtään järjellistä syytä miksi Gibsonin logoa arvostan. Se on lähinnä joku tunnepuolen juttu tai ehkä joku semmoinen lapsuuden unelma, vaikka kun mulla oli Gibson niin ei se tuntunut mitenkään erityiseltä sen logon takia. Sitä paitsi Tokai on kelvannut nimekkäillekin kitaristeille vaikkapa Tuomas Väinölä ja Steve Ray Vaughan.... ja kai niitä joitakin muitakin on. Ei siihen tosiaan ole mitään järki syytä ja kuten aikaisemmin totesin, niin tämän tasoisesta Gibsonista joutuisi pulittamaan enemmän kuin mihin minulla olisi varaa.

hallu: Noista mikkikehyksistä näytti nuo muoviset olevan yhtä korkeita kuin tän mun tokain takamikkikehys. Nuo metalliset näytti olevan vähän matalampia mutta niissä taas taka ja etureuna oli yhtä korkeita eli mikki ei niissä asettune välttämättä samalla tavalla kielten suuntaisesti (jos sillä on edes väliä). Melkeinpä itse saattaisin lähteä siitä, että ottaisin vähän hiekkapaperia ja hioisin itse kehystä vähän matalammaksi. Esimeriksi saattaisin yrittää sellaista huimaa ideaa, että irroittaisin kielet ja mikit kehyksineen ja tallan ja sitten laittaisin kitaran kannen päälle jotain vaikka 800 hiomapaperia ja työntelisin muutaman vedon kehystä sen päällä niin että se kehyksen pohja pysyisi suunnilleen oikeassa muodossa kanteen nähden ja saisi justiinsa sopivasti vähän matalammaksi sitä. En ole itse aikeissa niin tehdä, mutta jos tekisin, niin saattaisin toimia juuri kuvaamallani tavalla.
 
Mitä taas tulee merkkilogoon, niin en kyllä osaa sanoa yhtään järjellistä syytä miksi Gibsonin logoa arvostan. kun mulla oli Gibson niin ei se tuntunut mitenkään erityiseltä sen logon takia.
 
Kiitos kun tsekkasit nuo kehykset. Itse vähän ("vähän") huono noiden mittojen kanssa niin siksi kysyin. En viitsi ruveta hiomaan tai muulla tavalla alentamaan tuota nykyistä kehystä kun jos sitä joskus tarvis/haluais yhä käyttää. Täytyy kattoo jos jostain löytyis matalampi kehys. Mulla on Tokai SG:ssä matalampi kehys tallassa, mutta se on musta niin en viitsi laittaa lespaan ku siinä on kerma tai vastaava.

Metalkallo: Mulla on Tokai SG:ssä matalampi kehys tallassa, mutta se on musta niin en viitsi laittaa lespaan ku siinä on kerma tai vastaava.
 
Eikä tasakantisen raami oikein "istu" kaarevakantiseen.. Kyllähän niitä kaarevakantisen raamejakin on pikkusen eri korkeuksisia, mittaa kouraan vaan. Sitten kannattaa tsekata myös ne kiinnitysruuvien paikat, ettei tuu pettymystä. Joissain kopioissa on hitusen (tai reilummin) leveämmät kehykset, kuin oikeessa. Ei se oo niin justiinsa.. ;)

fox: Eikä tasakantisen raami oikein "istu" kaarevakantiseen.. Kyllähän niitä kaarevakantisen raamejakin on pikkusen eri korkeuksisia, mittaa kouraan vaan. Sitten kannattaa tsekata myös ne kiinnitysruuvien paikat, ettei tuu pettymystä. Joissain kopioissa on hitusen (tai reilummin) leveämmät kehykset, kuin oikeessa. Ei se oo niin justiinsa.. ;)
 
Niin joo, tuo kaarevuuskin. Mulla on vanhasta Williams LP:stä kehykset tallessa, mutta niissä tosiaan tuo leveys on eri, ja yhtä korkea kehys kuin Tokaissa.
 
Matalammassa kehyksessä on se hyvä puoli, et kielet saa matalammalle (halutessa) ja se kulma tallan ja kielenpidikkeen (stopbarin) välillä ei jää niin jyrkäksi kielien kannalta jos laittaa normi tyyliin kielet. Myös mikkiä saa enemmän alemmaksi kuin korkeammalla kehyksellä. Noin ainakin mun SG:ssä.
 
Tiedätkö Fox mistä noita kaarevia matalampia löytää Les Pauliin jos niitä on?

Metalkallo: Oletko koskaan kysynyt itseltäsi miksi arvostat Gibsonin logoa enemmän? Tietenkin Gibson on alkuperäinen kehittäjä LP mallille, mutta miksi arvostaisit pelkkää logoa niin paljon että pitäisi sen takia hankkia kitara?
 
Itse en ole tajunnut miksi jotkut on niin tohkeissaan logosta? Mulle on sama mitä siinä lukee kunhan kitara on laadukas ja omaan käteen sopiva. :)
 
Tänä päivänä huomaan, ettei ittelleni tunnu tuolla logolla olevan enään suurempaa väliä. Komppaan tuota, että hyvä kitara on hyvä kitara ja vain sillä on merkitystä itselleni.
 
Mikäli keikkaa pukkaisi, niin voisinpa hymyssä suin vetäistä Tokai paidankin päälle, kunhan paita ei ole vaan mikään kopio :D
Mutta joo, olen nykyään vähempi turhamainen kuin nuorempana brändien suhteen.
Tätä ei ehkä pitäisi sanoa, mutta japanin Tokait on itselläni ajanut jopa hieman G:n ohitse. Ehkä minut on osin aivopesty, kun vuosia olen lukenut näitä tokai vs gibson keskusteluja, mutta oma kokemus viime kädessä. Tottahan sekin, että gibsoniin ei itselläni olisi varaakaan. Ellei Tokai olisi tarttunut haaviin, niin muut mahdolliset vaihtoehdo olisivat voineet olla japanilainen Greco, Burny, Edwards. Totuuden nimissä sanottava, että kyllä se Tokai oli silti jota metsästin.

Metalkallo:
Tiedätkö Fox mistä noita kaarevia matalampia löytää Les Pauliin jos niitä on?
 
Onko sulla siinä muuten "kaikki kohillaan" jos tuo ns. vakiokorkeuksinen, onko se ny sitten 5/8" eli noin 8 mm korkuinen raami on liian korkea?
Voihan siihen pistää vaikka 2 etumikin kehystä, tosin se ei ihan nätisti istu siihen kanteen kylläkään.. Katsele noi vakiopaikat, niinkuin Millbrookki tai SP-elektroniikka, en tämän hetken tilannetta tiedä koskapa vähiin aikoihin en ole kehyksiä tarvinnut, paitsi kolmella korkeudensäätöruuvilla olevia. Nekin piti Jenkeistä hommata...

Stone: Tänä päivänä huomaan, ettei ittelleni tunnu tuolla logolla olevan enään suurempaa väliä. Komppaan tuota, että hyvä kitara on hyvä kitara ja vain sillä on merkitystä itselleni.
 
Mikäli keikkaa pukkaisi, niin voisinpa hymyssä suin vetäistä Tokai paidankin päälle, kunhan paita ei ole vaan mikään kopio :D
Mutta joo, olen nykyään vähempi turhamainen kuin nuorempana brändien suhteen.
Tätä ei ehkä pitäisi sanoa, mutta japanin Tokait on itselläni ajanut jopa hieman G:n ohitse. Ehkä minut on osin aivopesty, kun vuosia olen lukenut näitä tokai vs gibson keskusteluja, mutta oma kokemus viime kädessä. Tottahan sekin, että gibsoniin ei itselläni olisi varaakaan.
 
Mulla ei ole Tokaista niin laajaa kokemusta, mutta paria olen kokeillut ja tätä mikä mulla nyt on. Mielestäni Toksut on kokemani perusteella erittäinkin hyviä kitaroita ja tää nyt käsissäni oleva on mulle varsin mieleen. En silti haluaisi lähteä vastakkainasettelemaan näitä koska se tuppaa väkisinkin herättämään reaktioita muissa ihmisissä ja jokaisella on kummiskin mieltymyksensä kitaran tai logon suhteen ihan sama, mutta en oikeastaan haluaisi kenenkään mieltymyksiä loukata.
 
Jotkut jopa väittää, että soittimet ovat yksilöitä... ehkä niinkin. Minä olen kuitenkin sitä mieltä, että enemmän soittajat ovat yksilöitä ja kokevat itsensä ja musiikkinsa kovasti yksilöllisesti ja se miten soitin sitä kemiaa hämmentää onkin vasta yksilöllistä joten turha alkaa meikäläisen kauheasti julistamaan mitään mihinkään suuntaan. Sen verran kuitenkin rohkenen sanoa, että kyllä Tokait soittamisen kelpaa oikein mainiosti sitä lienee kenenkään turha kiistää :-D .

hallu: Mulla ei ole Tokaista niin laajaa kokemusta, mutta paria olen kokeillut ja tätä mikä mulla nyt on. Mielestäni Toksut on kokemani perusteella erittäinkin hyviä kitaroita ja tää nyt käsissäni oleva on mulle varsin mieleen. En silti haluaisi lähteä vastakkainasettelemaan näitä koska se tuppaa väkisinkin herättämään reaktioita muissa ihmisissä ja jokaisella on kummiskin mieltymyksensä kitaran tai logon suhteen ihan sama, mutta en oikeastaan haluaisi kenenkään mieltymyksiä loukata.
 
No tuo on kyllä totta, joten paikallaan pieni alleviivaus, että tämä on ainoastaan oma mielipiteeni eli en siis missään nimessä näitä kellekkään muille ainoana totuutena halua aivopestä :D
Jollakin vaakakuppi on varmasti päinvastainen eli kukin tekee varmasti aivan oikeanlaisen valinnan soittimensa suhteen, kunhan on vain rehellinen itselleen. Onneksi on nykyään tätä valinnan varaa ;)

fox: Onko sulla siinä muuten "kaikki kohillaan" jos tuo ns. vakiokorkeuksinen, onko se ny sitten 5/8" eli noin 8 mm korkuinen raami on liian korkea?
Voihan siihen pistää vaikka 2 etumikin kehystä, tosin se ei ihan nätisti istu siihen kanteen kylläkään.. Katsele noi vakiopaikat, niinkuin Millbrookki tai SP-elektroniikka, en tämän hetken tilannetta tiedä koskapa vähiin aikoihin en ole kehyksiä tarvinnut, paitsi kolmella korkeudensäätöruuvilla olevia. Nekin piti Jenkeistä hommata...
 
Juuh, kaikki on kunnossa.
 
En tiedä millä korkeuksilla muut pitää kieliä, itse vaan tykkään pitää suht alhaalla. Tuo kehys ei niinkään ole se koko asian pointti vaan mikin korkeus, kun loppuu säätövara tuossa korkeammassa eli korkeudensäätöruuvit irtoaa mikistä jos liian alas tuolla kehyksellä laskee mikkiä. Matalammalla kehyksellä säätövaraa on enemmän koska jää enemmän tyhjää tilaa kielien ja mikin väliin (pystyy nostamaan/laskemaan mikkiä enemmän kuin nyt). Kaulamikin kehys on tallaan vähän liian matala mun mielestä. Mun SG:ssä on just hyvän korkuinen kehys.

Metalkallo: Tuo kehys ei niinkään ole se koko asian pointti vaan mikin korkeus, kun loppuu säätövara tuossa korkeammassa eli korkeudensäätöruuvit irtoaa mikistä jos liian alas tuolla kehyksellä laskee mikkiä.
 
No, eihän sulla ollut kumminkaan "kaikki kohdillaan... ;)
Olisit het sanonut.. Sulla on tallamikin ruuvit nyt pituutensa puolesta sellaset jotka on kaulahumpparille tarkoitetut. Niitä(kin) on useamman pituista sarjaa. Nyt tsekkaat, onko esmerkiks Millbrookilla DiMarzion tai jonkun muun korkeudensäätöruuvisarjaa nimen omaan tallamikille. Muuten tosiaan se mikki putoo poteroonsa ja jousetkin saattaa singota jonnekin.. ;) (olettaen että sulla on jenkki-kokoiset jengat siinä mikin jalassa tietty. Joissain japseissa on tietty 3 mm kierteellä olevat. Sen sijaan sitten joissakin kiinan piraateissa (jollaista en kyllä usko tässä tapauksessa olevan.. ) voi olla jotain ihme yli 3 mm pystykierrettä, ja muutenkin käppästä joulutinaruuvia.
 
Pitäiskin joskus panostaa ja tehdä juttu kiinapoikien "Gibsonin" sähköistä yleensä, ja mikeistä erikoisesti. Mulla on hyviä kuviakin muun muassa "säädettävistä" naparuuveista jotka oikeasti ei kyllä liiku minnekään, ovat näkönä vaan kuin Jaakkola kirkossa. Kuten täällä paikallinen vanhan kansan sanonta kuuluu. ;)

fox: No, eihän sulla ollut kumminkaan "kaikki kohdillaan... ;)
Olisit het sanonut.. Sulla on tallamikin ruuvit nyt pituutensa puolesta sellaset jotka on kaulahumpparille tarkoitetut. Niitä(kin) on useamman pituista sarjaa. Nyt tsekkaat, onko esmerkiks Millbrookilla DiMarzion tai jonkun muun korkeudensäätöruuvisarjaa nimen omaan tallamikille. Muuten tosiaan se mikki putoo poteroonsa ja jousetkin saattaa singota jonnekin.. ;) (olettaen että sulla on jenkki-kokoiset jengat siinä mikin jalassa tietty. Joissain japseissa on tietty 3 mm kierteellä olevat.
 
Tiedän kyllä että kaulalle ja tallalle on olemassa eri pituset ruuvit jos haluaa käyttää. Muistaakseni molemmissa on nyt samanpituiset säätöruuvit ja juuri tallan pituiset, mutta täytyy nyt tarkistaa vielä.
 
Tässä saattaa ehkä olla matalampi kaareva kehys tallalle.
http://www.millbrook.fi/tuotteet.ph … ekoodi=MRA-RI&tuoteryhma_id=110

Metalkallo:........Tässä saattaa ehkä olla matalampi kaareva kehys tallalle.
http://www.millbrook.fi/tuotteet.ph … ekoodi=MRA-RI&tuoteryhma_id=110
 
Kyllä tuo on vähän matalampi ja saattaa hyvinkin sopia siihen myös muotonsa puolesta jos ruuvijako osuu.

Metalkallo: Oletko koskaan kysynyt itseltäsi miksi arvostat Gibsonin logoa enemmän? Tietenkin Gibson on alkuperäinen kehittäjä LP mallille, mutta miksi arvostaisit pelkkää logoa niin paljon että pitäisi sen takia hankkia kitara?
 
Itse en ole tajunnut miksi jotkut on niin tohkeissaan logosta? Mulle on sama mitä siinä lukee kunhan kitara on laadukas ja omaan käteen sopiva. :)
 
Kai siinä on joku fiilisjuttu. Brändi tai jotain. Samahan se on kaikessa muussakin, joku merkki vaan vetoaa ja toista ei ostaisi mistään hinnasta, vaikka tuotteet olisivat periaatteessa samanlaisia. Ihmisen toimintahan on pitkälti epärationaalista, vaikka ihminen kuvittelee tekevänsä päätökset järjellä. Yksi loistava esimerkki tästä on asuntokauppa.
 
Niinhän se menee, että toinen ostaa Tunturi Breakin toinen Helkama Ässän, rajuimmat vetelee Raisulla. Samaa paskaa kaikki tyynni kuitenkin. :)

Rupesin miettimään tämän ketjun otsikkoa ja tuli mieleen että Tokaillahan eiole ollenkaan "Studio" mallia tarjolla eli eikä Lespaul Standard tai Custom olisi sopivampi verrokki?
 
Toinen juttu mikä tuli mieleen, että LesPaulia on sadat tai tuhannet valmistajat kopioineet Ruokankaasta Lottoseen ja toisaalta Vantagesta vintageen, niin miksi Tokain kopiot saa niin paljon kriittistä asennetta osakseen ?
 
E: vai onko se niin, että Tokailla soittelevat kritisoi enemmän Gibsonia ja sitten metsä vastaa niinkuin sinne huudetaan?

Laulava Kylätohtori: Kai siinä on joku fiilisjuttu. Brändi tai jotain. Samahan se on kaikessa muussakin, joku merkki vaan vetoaa ja toista ei ostaisi mistään hinnasta, vaikka tuotteet olisivat periaatteessa samanlaisia. Ihmisen toimintahan on pitkälti epärationaalista, vaikka ihminen kuvittelee tekevänsä päätökset järjellä. Yksi loistava esimerkki tästä on asuntokauppa.
 
Niinhän se menee, että toinen ostaa Tunturi Breakin toinen Helkama Ässän, rajuimmat vetelee Raisulla. Samaa paskaa kaikki tyynni kuitenkin. :)
 
Näinhän asia kyllä on. Itsekään en huoli niin vain Les Paulia jos ei ole Gibson tyylinen lapa tai sinnepäin kuten esim. Tokaissa on. Tuota lapa juttua ei silti lasketa mukaan koska Tokain lapa on hiukan erilainen kuin Gibsonin. >:D

hallu: Rupesin miettimään tämän ketjun otsikkoa ja tuli mieleen että Tokaillahan eiole ollenkaan "Studio" mallia tarjolla eli eikä Lespaul Standard tai Custom olisi sopivampi verrokki?
 
Toinen juttu mikä tuli mieleen, että LesPaulia on sadat tai tuhannet valmistajat kopioineet Ruokankaasta Lottoseen ja toisaalta Vantagesta vintageen, niin miksi Tokain kopiot saa niin paljon kriittistä asennetta osakseen ?
 
E: vai onko se niin, että Tokailla soittelevat kritisoi enemmän Gibsonia ja sitten metsä vastaa niinkuin sinne huudetaan?
 
Se voipi olla jotakuinkin noin. ;)
Sen verran vielä korjaisin, että Vantagen Ghost, joka on rungoltaan "LP-mallinen", on kuitennii ihan omansa, siinä on näet Vantagen oma lapadesign. Ja omanlaisiansa lapoja on myös noissa muissakin Matsumokun skeboissa. Eli ovat tehneet oman sovituksensa "teemasta". Ja ehkä se kaikkein tunnetuin, muinoin arvonimeltään "King of the Kopies" eli Ibanez tuon "lawsuit-episodin" jälkeen siirtyi täysin omiin malleihinsa varsin onnistuneesti. Jotkut sitten jämähtivät pelkkään kopiointiin, eivätkä edes yrittäneet omia malleja kehitellä. Mutta kukin tyylillään, ja joissain maissahan ne ovatkin sitten voimakkaasti hypetettyjä ja huimassa suosiossa joittenkin keskuudessa. "Merkkiuskovaisuutta" on siis muillakin brändeillä. Turha tästä on yksisilmäisesti vaan yhden merkin kannattajia millään muotoa "leimata" välillä uskomattomilla argumenteilla ja puolitotuuksilla.

Metalkallo: Näinhän asia kyllä on. Itsekään en huoli niin vain Les Paulia jos ei ole Gibson tyylinen lapa tai sinnepäin kuten esim. Tokaissa on. Tuota lapa juttua ei silti lasketa mukaan koska Tokain lapa on hiukan erilainen kuin Gibsonin. >:D
 
Mutta - et varmaan tiennyt että se "Gibson-tyylinen" lapa on Ameriikoissa mallisuojattu/patentoitu, kuten myös bell-shape kaularaudan levy ynnä muuta. Miksi oikeestaan "apinoida" jotain open book-lapaa, kun muita hyvinkin tyylikkäitä lapamalleja on olemassa?
Tähän vois oikeastaan linkittää tuon Vantage Ghostin kuvan..
http://matsumoku.org/models/vantage/catalogs/c1980s/pg3.html

fox: Se voipi olla jotakuinkin noin. ;)
Sen verran vielä korjaisin, että Vantagen Ghost, joka on rungoltaan "LP-mallinen", on kuitennii ihan omansa, siinä on näet Vantagen oma lapadesign. Ja omanlaisiansa lapoja on myös noissa muissakin Matsumokun skeboissa. Eli ovat tehneet oman sovituksensa "teemasta". Ja ehkä se kaikkein tunnetuin, muinoin arvonimeltään "King of the Kopies" eli Ibanez tuon "lawsuit-episodin" jälkeen siirtyi täysin omiin malleihinsa varsin onnistuneesti. Jotkut sitten jämähtivät pelkkään kopiointiin, eivätkä edes yrittäneet omia malleja kehitellä. Mutta kukin tyylillään, ja joissain maissahan ne ovatkin sitten voimakkaasti hypetettyjä ja huimassa suosiossa joittenkin keskuudessa. "Merkkiuskovaisuutta" on siis muillakin brändeillä. Turha tästä on yksisilmäisesti vaan yhden merkin kannattajia millään muotoa "leimata" välillä uskomattomilla argumenteilla ja puolitotuuksilla.
 
Joo itse diggailen kovasti Ibanez AR ja Yamaha SG malleja. Ibanez ja Yamaha ovatkin vahvasti nostaneet merkkinä profiiliaan. Tokai on tyytynyt tekemään kopiota ja vaikka sekin jonkin verran pyrkii kai kehittämään niitä mallejaan alkuperäisestä esimerkiksi erilaisen pintakäsittelyn osalta tms. niin se ei kuitenkaan ole brändiään kehittänyt samalla tavalla kuin vaikkapa Ibanez. Tuli lapadesignistä mieleen, että mun mielestä Ibanezin castle ja millä nimellä toi Yamahan lapa nyt sitten kulkeekaan, ovat varsin onnistuneita ja itse tykkään kovasti.
 
Tokaissa ei ole ihan samalla tavalla glooriaa, mutta kitarana tää on kyllä vallan mainio.