Kitarat: kitarakamat ›

Heroooh: Eikös tuossa koko signaaliketjun pitäisi olla samaa että piuhasta syötyisi koko rahan edestä?
 
Käväisepä tekemässä sama kysymys äärihifistille, joka juuri maksanut tonnin 30 cm pituisesta rca-kaapelista, koska se paransi aktiivisen signaalitien soundia merkittävästi.

Stone: Hommasin kokeeksi Fenderin Koil kord valkoinen kierre instrumenttikaapeli (9 m) ja aivan kuraa oli. Asennusvaiheessa jo kitaran ja boardin väliin piti "omaa elämäänsä" eli ritisi-rätisi. Soundi ihan ok, mutta jos osui vähänkin jalalla johtoon tai johto heilahti, niin jo alkoi taas häiriöääntely...ei siis hjuva.
 
Mulla on saman firman musta pro malli tuosta valkoisesta koil kord kaapelista ja se on kyllä immuuni kaikenmaailman häiriöille. Painavampi piuha kuin tuo ruipelo valkoinen, mutta ei pahaa sanaa siitä.
 
Onko muilla miten hyviä kokemuksia noista valkoisista fender kord koil instrumentti kaapeleista? Olikohan "maanantai" kappale vai ominaisuus?
 
Se perusmalli on huono! Sitä ei voi oikein korjata, koska kiinnivaletun muoviplugin sisällä on muoviklönttiin upotettuna todella ohutta rimpulajohdinta. Hintaansa nähden kelvoton esitys. Kyllä pään voi vaihtaa, mutta ei piuha hyväksi siitäkään muutu.
 
Bullet Cable tekee hyvää kierrepiuhaa.

Voisin sanoa että esim. George L's kaapelilla on sitten huima ero tavalliseen metrilakuun.
Kerran kitaraliikkeessä myyjä sanoi tsekkaas tämä. Pistettiin tavallinen halpis-piuha kiinni kitaran ja vahvarin väliin ja heti perään George L's. Jäin oikeasti suu auki ihmettelemään kuinka kirkas ja erotteleva ääni + kovempi output jopa irtosi George kaapelista. Joten sen tavallisen metrilakun ja esim. George Ällän välille mahtuu monta eri soundia ja kaapelia. Se metrilaku kuulosti siltä kuin olis soinut pahvilaatikossa joten kirkkaus putosi soundissa tosissaan ainakin 25% verraten Georgeen.
Vaikea arvata mitä kaapelia olen käyttänyt tämän testin jälkeen?
Onhan noita hyviä kaapeleita vaikka kuinka, mutta kannattaahan sitä nauttia kirkkaammasta soundista jos se on kiinni näin paljon kaapelistakin?

Olen ollut aina siinä uskossa, että Whirlwind leader olisi paras. Tätä kaapelia mainostettiin parhaana dlx kaupassa.

Joskus paskakin on hyvä. Liika hifistely kitarajutuissa ei oo aina hyvä juttu. Henkka veti kikkurakaapelilla. Mul on muuten yks vintage-moinen, itun hyvä. Käytän vaan silloin kun tarvii saundiin vähän "Däni-pulveria".

Master Of The Universe: Joskus paskakin on hyvä. Liika hifistely kitarajutuissa ei oo aina hyvä juttu. Henkka veti kikkurakaapelilla. Mul on muuten yks vintage-moinen, itun hyvä. Käytän vaan silloin kun tarvii saundiin vähän "Däni-pulveria".
 
Henkka varmaan säätikin treblen sopivaksi sillä kyseisellä kaapelilla korvalleen sopivaksi. Se ei muuta sitä faktaa etteikö kaapeleissa olisi äänenlaadullisia eroja. Jos esim. oma hyvä putkivahvistimesi on hiukan tunkkainen, silloin kannattaa kokeilla eri kaapelia ennen kuin rupeaa vaihtamaan kirkkaampia putkia tilalle muuttaakseen koko vahvarin luonnetta. Jos tämä ei auta on asia erikseen....koko paletti uusiksi.
Hifistely kuuluu soittamiseen. Jos et halua hifistellä tai et tarvitse sitä, soita sitten ihan millä kaapelilla tahansa ja ole tyytyväinen soundiisi sellaisenaan.
Mun mielestä kaapeli valinta on yhtä tärkeää, kuin muidenkin vempaimien valinta.
 
Tiku35: Olen ollut aina siinä uskossa, että Whirlwind leader olisi paras. Tätä kaapelia mainostettiin parhaana dlx kaupassa.
 
Kiitos vinkistä. Otan isomman parin metrin pätkän Georgee mukaan ja vertaan paikan päällä. Ei tämä asia ole niin vakavaa että siitä kannattaisi murheita ottaa. Se mikä korvaa miellyttää on paras!

hevikukko: Henkka varmaan säätikin treblen sopivaksi sillä kyseisellä kaapelilla korvalleen sopivaksi. Se ei muuta sitä faktaa etteikö kaapeleissa olisi äänenlaadullisia eroja. Jos esim. oma hyvä putkivahvistimesi on hiukan tunkkainen, silloin kannattaa kokeilla eri kaapelia ennen kuin rupeaa vaihtamaan kirkkaampia putkia tilalle muuttaakseen koko vahvarin luonnetta. Jos tämä ei auta on asia erikseen....koko paletti uusiksi.
Hifistely kuuluu soittamiseen. Jos et halua hifistellä tai et tarvitse sitä, soita sitten ihan millä kaapelilla tahansa ja ole tyytyväinen soundiisi sellaisenaan.
Mun mielestä kaapeli valinta on yhtä tärkeää, kuin muidenkin vempaimien valinta.
 
Se mikä korvaa miellyttää on paras!
 
Hyvin kirjoitettu. Plussan sait.

hevikukko: Henkka varmaan säätikin treblen sopivaksi sillä kyseisellä kaapelilla korvalleen sopivaksi. Se ei muuta sitä faktaa etteikö kaapeleissa olisi äänenlaadullisia eroja. Jos esim. oma hyvä putkivahvistimesi on hiukan tunkkainen, silloin kannattaa kokeilla eri kaapelia ennen kuin rupeaa vaihtamaan kirkkaampia putkia tilalle muuttaakseen koko vahvarin luonnetta. Jos tämä ei auta on asia erikseen....koko paletti uusiksi.
Hifistely kuuluu soittamiseen. Jos et halua hifistellä tai et tarvitse sitä, soita sitten ihan millä kaapelilla tahansa ja ole tyytyväinen soundiisi sellaisenaan.
Mun mielestä kaapeli valinta on yhtä tärkeää, kuin muidenkin vempaimien valinta.
 
Voihan sen saundin vääntää sit mille tahansa letkulle sopivaksi vahvistimesta?
Toi kommentti vei pohjan koko hifistelyltä. Jos mun vahvari olis tunkkainen, niin en ekana lähtis sitä jollain letkulla korjaileen.
Jos vahvistin ja luuttu miellyttää, niin ekana lähtisin kokeileen uutta kaiutinta, kirkkaampia kieliä, jopa plekua saundinkorjaukseen enkä mitään pöljää piuhaa. :D
Miten muuten "kirkkaampi putki" muuttaa vahvistimen luonnetta?

Old Joe: Hyvin kirjoitettu.
 
Kiitosta vaan. Viittasin lähinnä omiin kokemuksiini, kun on kaikenmaailman virityksiä kokeiltu putkien vaihdoista, kitaranmikeistä, piuhoista aina elementteihin. Kaikki vaikuttaa kaikkeen äänen tuottamisessa, etsit sitten kirkkaampaa tai tunkkaisempaa ääntä.

Master Of The Universe: Jos vahvistin ja luuttu miellyttää, niin ekana lähtisin kokeileen uutta kaiutinta, kirkkaampia kieliä, jopa plekua saundinkorjaukseen enkä mitään pöljää piuhaa. Haloo. :D
 
On paljon "mukavampaa" hakea soundiin parannusta jostain muualta kuin niinkin tylstästä asiasta kuin kaapelista. Voi vaan kuvitella kuinkahan monta miljoonaa sähkökitaraakin ovat saaneet uudet mikit koska soundi oli liian tunkkainen tai liian kirkas tms. vaikka korjaava toimenpide olisi voinut olla vaihtaa muutaman euron hintaisen potikan arvoa suuntaan tai toiseen. Eihän se nyt ole niin "kivaa" vaihtaa potikka kuin hankkia uus mikkisetti.
 
Hendrix muuten käytti tietynlaisia kierrekaapeleita koska ne soundas sen mielestä parhaalta (ei ollu liian kirkas yläpää).

Master Of The Universe: Voihan sen saundin vääntää sit mille tahansa letkulle sopivaksi vahvistimesta?! WTF?!
Toi kommenttis vei pohjan koko hifistelyltä. Jos mun vahvari olis tunkkainen, niin en ekana lähtis sitä jollain letkulla korjaileen. Ever höörd: kaiutin?
Jos vahvistin ja luuttu miellyttää, niin ekana lähtisin kokeileen uutta kaiutinta, kirkkaampia kieliä, jopa plekua saundinkorjaukseen enkä mitään pöljää piuhaa. Haloo. :D
Miten muuten "kirkkaampi putki" muuttaa vahvistimen luonnetta? Kiitos nauruista. :)
 
Mulla oli (saattaa olla vieläkin jossain) yksi niin tummasaundinen naapurin lahjoittama mysteeripiuha, että jos sitä kokeilisit, niin ymmärtäisit, että ei sellasen kanssa kannata lähteä vaihtamaan mitään muuta ennen kuin vaihtaa letkun, mikäli kirkkautta halajaa. Aina ei siis puhuta mistään hifistelystä edes.
 
e: tarvinnee tosin tarkentaa, että kyseessä oli siis muita piuhoja pidempi (alle 10 metriä silti) ja ikivanha kaapeli eli tähän perushyvien esim. 6 metristen vertailun kanssa tällä tapauksella ei ole ehkä tekemistä.

klobasa: On paljon "mukavampaa" hakea soundiin parannusta jostain muualta kuin niinkin tylstästä asiasta kuin kaapelista. Voi vaan kuvitella kuinkahan monta miljoonaa sähkökitaraakin ovat saaneet uudet mikit koska soundi oli liian tunkkainen tai liian kirkas tms. vaikka korjaava toimenpide olisi voinut olla vaihtaa muutaman euron hintaisen potikan arvoa suuntaan tai toiseen. Eihän se nyt ole niin "kivaa" vaihtaa potikka kuin hankkia uus mikkisetti.
 
Hendrix muuten käytti tietynlaisia kierrekaapeleita koska ne soundas sen mielestä parhaalta (ei ollu liian kirkas yläpää).
 
Kyllä näin on. Kaapeleissa on yllättävän suuria eroja. Joskus "tunkkaiset mikit" tai "riipivä elementti" saattaisi korjaantua ihan vaan piuhaa vaihtamalla.
 
Eikös SRV:kin käyttänyt halpoja kierrepiuhoja, koska muut "johtivat liikaa sähköä"... :D

Laulava Kylätohtori: Kyllä näin on. Kaapeleissa on yllättävän suuria eroja. Joskus "tunkkaiset mikit" tai "riipivä elementti" saattaisi korjaantua ihan vaan piuhaa vaihtamalla.
 
Jep. Itse olen joskus laittanut kaapeliin kiinni tosi pienen konkan joka simuloi pitkää piuhaa, eli leikkasi aivan sitä ylintä yläpäätä hieman pois. Toimenpide maksoi alle euron. Mikkejä tms. vaihtamalla olisi voinut saada palamaan satoja euroja ja siltikään ei välttämättä olisi päässyt samaan lopputulokseen. Yksi telecaster kuulosti kerran liian kirkkaalta 500K potikoilla ja liian tummalta 250K potikoilla. Uusien mikkien sijasta vastaus löytyi n. 150K vastuksesta joka tummensi 500K potikan soundia juuri sopivasti. Maksoi 10 senttiä tms.
 
Itse ajattelin kohtapuolin kolvailla pari erilaista kaapelia. Toinen pidempi lo-fi ja toinen lyhempi hi-fi. Ihan vain siksi koska niissä on eroja. Täysin tapauskohtaista, että mikä toimii missäkin tilanteessa paremmin ja mikä huonommin.

Asiaa...
 
https://www.youtube.com/watch?v=GHKt8j6vVy4

darrell: Instrumenttikaapeli vaikuttaa suoraan kitaran mikrofonin resonanssitaajuuteen, koska mikin ja kaapelin impedanssit yhdistyvät. Pelkkä kaapelin mittaus ei siis kerro koko totuutta, mutta koska mikkiä ei yleensä vaihdeta, niin silloin käytännössä vaikuttava piirre on kaapelin kapasitanssi. Asiaa on tutkittu Audio Engineering Societyn julkaisussa "Cable Matters: Instrument Cables Affect the Frequency Response of Electric Guitars".
 
Muistan kaverrin sanoneen, että kuuntelutesteissä (meluisassa ympäristössä mutta hyvälaatuisilla kuulokkeilla) vain 3% kuuntelijoista ei huomannut kaapelin aiheuttamaa eroa, kun samaa äänilähdettä kuunneltiin eri kaapelilla. En tarkkaan tiedä mitkä olivat kaapeleiden erot, mutta veikkaisin että verrattiin "hyvää" (lyhyt laatupiuha) ja "huonoa" (kiepillä oleva pitkä).
 
Ahaa, eli muista kamoista kiinni.
 
Abstrakti tuohon löytyikin:
This paper presents analysis results of the effects an instrument cable has on the timbre of an electric guitar. In typical, well-designed audio equipment with proper impedance buffers, the effect of the cable can be considered insignificant at audio frequencies. In contrast, magnetic pickups used in electric guitars, act as resonating low-pass filters. The cable is attached to a resonating electrical circuit and hence its impedance characteristics can influence the system. The simulation and measurement results show that the capacitance of an instrument cable affects the frequency response of the system, whereas the effects of the inductance and series or parallel resistance are negligible. The largest shift in the resonant frequency for the measured cables was 1.4 kHz.
 
Joku viisas voisi vielä todentaa, että näinkö se menee (seuraava lainattu täältä: http://www.ovnilab.com/articles/cablesinseries.shtml ) :
 
"So for a realistic example, if you have a passive guitar with the tone and volume rolled back a bit (raising the z out very high), going into a pedal with only "medium" z in (say, 500 Kohms) then the capacitance of a cable will have a dramatic effect on the tone. In a setup like that, one cable really can sound very different from another."

klobasa: Itse ajattelin kohtapuolin kolvailla pari erilaista kaapelia. Toinen pidempi lo-fi ja toinen lyhempi hi-fi. Ihan vain siksi koska niissä on eroja. Täysin tapauskohtaista, että mikä toimii missäkin tilanteessa paremmin ja mikä huonommin.
 
Tämä oli muuten ihan älyttömän hyvä idea! Plussan arvoinen jopa. Pitääpä kolvata itsellekin kaksi piuhaa, toinen mahdollisimman hyvä ja toinen todella lo-fi paukkulankaa. Tuleeko ideoita mitä tarvitsen jos haluan todella rätisevän ja tumman piuhan? Nyt on kolvikin taas pöydällä.

Gabe: Tämä oli muuten ihan älyttömän hyvä idea! Plussan arvoinen jopa. Pitääpä kolvata itsellekin kaksi piuhaa, toinen mahdollisimman hyvä ja toinen todella lo-fi paukkulankaa. Tuleeko ideoita mitä tarvitsen jos haluan todella rätisevän ja tumman piuhan? Nyt on kolvikin taas pöydällä.
 
Hi-fi piuhaan kokeilen itse tätä: http://www.thomann.de/fi/sommer_cable_the_spirit_xxl.htm Lo-fi piuhaksi taidan ottaa 15 metriä jotain alle euron hintaista Cordialia tms. ja leikkelen sitä sitten metrin puolitoista aina lyhyemmäksi kunnes haluttu soundi on löytynyt.
 
Tässä tosi hyvä demo siitä miten kaapelin pituus vaikuttaa soundiin: https://www.youtube.com/watch?v=u2sjeVQpS94

Tässä videossa hyvä testi eri kaapeleiden välillä. 30 ft, eli 9 metrin piuhoissa aivan selkeitä eroja: https://www.youtube.com/watch?x-yt- … =1422579428&v=c6jyutMh6bk#t=881
 
Erot mielestäni sellaisia, että monella voisi tulla mieleen pitäisköhän vaihtaan kitaraan uudet mikit tai vahvariin putkia tms...

Cordialin piuha on kyllä ihan riittävän hyvää, eli ei tuolla metodilla kovin huonoa piuhaa saa aikaiseksi kuin kehnolla kolvailulla.

Arkka: Ahaa, eli muista kamoista kiinni.
 
Abstrakti tuohon löytyikin:
Joku viisas voisi vielä todentaa, että näinkö se menee (seuraava lainattu täältä: http://www.ovnilab.com/articles/cablesinseries.shtml ) :
 
Näinhän se menee.
 
t. Elektroniikkainsinööri