Kitarat: kitarakamat ›

No entäs kun menen kivijalkakauppaan ja siellä kun tietenkään ei ole sitä haluaami mallia hyllyssä niin se tilataan. Mitä sanoo kivijalkakauppias kun sanon että joo, ei kai mun sitten tarvi ostaa sitä jos sattuu epämukava yksilö? Kai voin palauttaa sen muutaman viikon päästä ja saan rahani takaisin?
 
...
 
Guitar Centerissä muuten jenkkilöissä onnistuu sellainen että tilaat jonkun soittimen haluaamaasi liikkeeseen mistä vain USA:n GC.stä. Ne toimittaa sen sinne kokeiltavaksi ilmaiseksi ja ilman mitään ostopakkoa. Näin luvattiin mulle ainakin Miami/Kendallissa tiskillä. Itse vielä ehdottelivat että jos joku tietty yksilö kiinnostaa niin muutaman päivän toimitusajalla onnistuu. Pahoitteli vielä erikseen että seuraavalle päivälle ei millään ehdi. että kulllä kivijalkaliikkeessäkin palvelua saa.. :)
 
^ Erinomaisia huomioita kyllä. Jenkeissä verkkokaupatkin koosta riippumatta ovat kyllä erinomaisen hyviä kommunikoijia ja itsellä on muutaman kymmenen erilaisen ebaykokemuksen jälkeen mukava fiilis niistä. Tulee ihan sellainen tunne, että se kauppa on tekemässä palvelusta mulle, eikä toisinpäin ;)
 
Tuo kokeilumahdollisuus olisi oleellinen etu kyllä kivijalkakaupalle - jos niitä malleja olisi kokeilla. Vähän erikoisempi (lue: yli tonnin) kitara melkein varmasti loistaa poissaolollaan liikkeissä, jolloin asiakkaan kannalta on ihan sama ostaako sen netistä vai liikkeestä tilaamalla. Tai olisi sama, jos se kama tulisi liikkeisiin jotenkin ennustettavalla aikataululla. Tampereella asuessa oli välillä aika surrealistista seurata, kuinka liike B ei oikeastaan tiennyt, milloin tuote X todella lähtee tulemaan tukusta/maahantuojalta. Vielä pakettia avatessa oli vähän epäselvää, onko se tuote siellä nyt vai tuleeko ehkä seuraavassa setissä viikon-parin päästä. Nimim. kaksi perusmikkiä kitaraan. Matka Hki-Tre. Ensimmäisen toimitusaika 5 viikkoa, toisen vain 3..

joku muu sikko: Jos ajattelee vaikka sellaista käytännön tilannetta että olisin ostamassa bulkki stratocasteria. Thomannilta voin tilata sellaisen, soitella sillä ja tsekkailla että tykkäänkö ja jos en tykkää niin laittaa sen Saksaan takaisin ja rahat tulee tilille ilman mitään venkoilua.
No entäs kun menen kivijalkakauppaan ja siellä kun tietenkään ei ole sitä haluaami mallia hyllyssä niin se tilataan. Mitä sanoo kivijalkakauppias kun sanon että joo, ei kai mun sitten tarvi ostaa sitä jos sattuu epämukava yksilö? Kai voin palauttaa sen muutaman viikon päästä ja saan rahani takaisin?
Myyjä katsoo kuin hullua jos ei sitten vedä suoraan turpiin. :)
 
Guitar Centerissä muuten jenkkilöissä onnistuu sellainen että tilaat jonkun soittimen haluaamaasi liikkeeseen mistä vain USA:n GC.stä. Ne toimittaa sen sinne kokeiltavaksi ilmaiseksi ja ilman mitään ostopakkoa. Näin luvattiin mulle ainakin Miami/Kendallissa tiskillä. Itse vielä ehdottelivat että jos joku tietty yksilö kiinnostaa niin muutaman päivän toimitusajalla onnistuu. Pahoitteli vielä erikseen että seuraavalle päivälle ei millään ehdi. että kulllä kivijalkaliikkeessäkin palvelua saa.. :)
 
Postimyynnissä lakikin jo velvoittaa, että saat palauttaa ilman mitään syytä.
 
Minulle tilattiin American Standardi Tele kitarapajalle ja kysyin juuri tuota. Sanoivat, että ei tietenkään ole pakko ostaa.

Eikö kauppias voisi tehdä yhteistyötä maahantuojan/tukkuportaan kanssa niin, että maahantuoja lähettäisi kitaran testiin kauppaan ja jos kitara ei miellytäkään asiakasta, niin kauppias saisi palauttaa kitaran maahantuojalle? Tässähän tavallaan kaikki voittaisivat, niin asiakas, kauppias kuin maahantuojakin, koska voisin kuvitella, että tällä tavalla asiakkaiden kiinnostus kivijalkakaupassa testailuun kasvaisi, mikä lisäisi loppuviimeksi myyntiä.
 
Muutenkin (kuten täällä jo taidettiin ehdottaa) maahantuojan kannattaisi 'varastoida' kitaroitaan kaupoissa, jolloin asiakkaalla olisi paremmat testimahdollisuudet eikä kauppiaalla olisi niin niin suuria rahoja kiinni varastoissa. Tämähän on jo tätä päivää teollisuudessa ym., eli valmistajan varastot ovat toimittajan omaisuutta ja vastuulla...

steelduck: Postimyynnissä lakikin jo velvoittaa, että saat palauttaa ilman mitään syytä.
 
Minulle tilattiin American Standardi Tele kitarapajalle ja kysyin juuri tuota. Sanoivat, että ei tietenkään ole pakko ostaa.
 
Ei tietääkseni velvoita laki että saa palauttaa ilman mitään syytä.

joku muu sikko: Ei tietääkseni velvoita laki että saa palauttaa ilman mitään syytä.
 
sinulla on väärä tieto:
 
http://www.kuluttajavirasto.fi/fi-F … luttajaneuvonta/etamyynti/palautus/

Leikari: sinulla on väärä tieto: http://www.kuluttajavirasto.fi/fi-F … luttajaneuvonta/etamyynti/palautus/
 
Mä ymmärrän tuon linkin sisällön siten että jos tilaat puhelimella tai netistä, niin lain mukaan saa palauttaa. Miten sitten mainittu postimyynti eroaa noista kahdesta muusta tilaustavasta en osaa selittää. Minusta posti on toimitustapa eikä kauppasopimus.
 
Jos kitaraliikkeessä on paikanpäällä tekemässä tilausta ja suullisesti sopii ettei tarvitse ostaa, niin se pätee. Jos sinne soittaa puhelimella ja tilaa, niin silloin ehkä pätee tuon linkin puhelinmyyntikohta, ehkä hyvällä tsägällä. Yleensähän puhelinmyynti on sen myyjän taholta aktiivinen teko ja siksi varmaankin tuo palautusmahdollisuus on olemassa. Voi siis olla mahdollista että kitaraliikkeeseen puhelimella soitettu tilaus ei olekaan sama asia.
 
....kunhan pohdiskelen ääneen....

joku muu sikko: Ei tietääkseni velvoita laki että saa palauttaa ilman mitään syytä.
 
Velvoittaa.
 
Mutta kesäkuun puolivälistä lähtien ei velvoita enää kauppiasta maksamaan palautuskuluja. Tässä kohtaa saattaa kivijalka vs. verkkokauppa-asetelma muuttua radikaalisti.
 
Tosin isoset, kuten T-kauppa, todennäköisesti tulevat vapaaehtoisesti jatkamaan vanhaa käytäntöä. Näin ainakin isot rätti-/elektroniikka-/ymskulutusroinakauppiaat ovat jo indikoineet.

Osteri: Voi siis olla mahdollista että kitaraliikkeeseen puhelimella soitettu tilaus ei olekaan sama asia.
 
Käsittääkseni ko. pykälät nimenomaan koskevat kaikkea etämyyntiä.
Vähemmän valistunut veikkaukseni on, että riitatapauksessa puhelimella soitettu tilaus täyttää etämyynnin tunnusmerkit.

Laulava Kylätohtori: kauppias ... yhteistyö maahantuojan/tukkuportaan kanssa ...
 
Äkkiseltään alaa soitteluharrastuksen kautta seuranneena luulin, että eri bisnesmalleja tuohon liittyen olisi funtsittu jo jollain tasolla pitkän aikaa. Tosin luettuani tuon Flanger-kauppiaan valituksen en olekaan enää niin varma.

Leikari: sinulla on väärä tieto:
 
http://www.kuluttajavirasto.fi/fi-F … luttajaneuvonta/etamyynti/palautus/
 
Tuossahan lukee että
"Jos haluat peruuttaa etämyyntiostoksen JA olet oikeutettu siihen"
joka on eri asia kuin jos siinä lukisi että
"Jos haluat peruuttaa etämyyntiostoksen, olet oikeutettu siihen".
 
Palautusoikeus on laajentunut siitä mitä muistelin mutta ei koske edelleenkään ihan kaikkea.
Tässä ilmeisesti se asia tarkkaan selitettynä.
 
http://www.kuluttajavirasto.fi/fi-F … aneuvonta/etamyynti/peruutusoikeus/
 
Yhtä kaikki, neljää viikkoa ei kitaraa varmaankaan kotona soitella ja sitten palauteta. Toki kauppa voi luvata tällaisen itse jos haluaa, kuten tomppa tekee.

Bosambo: Käsittääkseni ko. pykälät nimenomaan koskevat kaikkea etämyyntiä.
Vähemmän valistunut veikkaukseni on, että riitatapauksessa puhelimella soitettu tilaus täyttää etämyynnin tunnusmerkit.
 
Joo, kyyllä minäkin kallistun tämän näkemyksen puoleen. Puhelimella asioiminen on selvästi etäisempää kuin paikalla oleminen. Tutkittu juttu :)

joku muu sikko: Tuossahan lukee että
"Jos haluat peruuttaa etämyyntiostoksen JA olet oikeutettu siihen"
joka on eri asia kuin jos siinä lukisi että
"Jos haluat peruuttaa etämyyntiostoksen, olet oikeutettu siihen".
 
Palautusoikeus on laajentunut siitä mitä muistelin mutta ei koske edelleenkään ihan kaikkea.
Tässä ilmeisesti se asia tarkkaan selitettynä.
 
http://www.kuluttajavirasto.fi/fi-F … aneuvonta/etamyynti/peruutusoikeus/
 
Yhtä kaikki, neljää viikkoa ei kitaraa varmaankaan kotona soitella ja sitten palauteta. Toki kauppa voi luvata tällaisen itse jos haluaa, kuten tomppa tekee.
 
Älä saivartele turhia. Toki palauttamiselle on omat rajoituksensa koskien juuri, että kokeilun lisäksi ei ole varsinaisesti käytetty, kohtuullisessa ajassa, myyntikuntoisena eikä koske tiettyjä tuotteita tai palveluja.
 
Keskitytään nyt siihen mistä keskustelussa on kyse eli esim. soitinostosten perumiseen ja tuotteen palauttamiseen.
 
Osaatko lukea sopimus- yms. vastaavia tekstejä? "Jos olet oikeutettu..." - kannattaa selvittää, että mikä on tuo rajoitus - kuten edellä ja linkissäsi oli. Muissa kuin rajoitetuissa tapauksissa eli esim. soittimien kohdalla palautusoikeus on voimassa eikä palautusta tarvitse perustella.
 
"Jos haluat peruuttaa etämyyntiostoksen ja olet oikeutettu siihen, tee peruuttamisilmoitus myyjän antamien ohjeiden mukaan. Kaupan peruuttamiselle ei tarvitse ilmoittaa mitään syytä."
 
Palautusoikeus on ollut pitkään täysin selvä etämyyntiin liittyvä asia, että siitä on ihan turha vängätä.

Leikari: Älä saivartele turhia. Toki palauttamiselle on omat rajoituksensa koskien juuri, että kokeilun lisäksi ei ole varsinaisesti käytetty, kohtuullisessa ajassa, myyntikuntoisena eikä koske tiettyjä tuotteita tai palveluja.
 
Keskitytään nyt siihen mistä keskustelussa on kyse eli esim. soitinostosten perumiseen ja tuotteen palauttamiseen.
 
Osaatko lukea sopimus- yms. vastaavia tekstejä? "Jos olet oikeutettu..." - kannattaa selvittää, että mikä on tuo rajoitus - kuten edellä ja linkissäsi oli. Muissa kuin rajoitetuissa tapauksissa eli esim. soittimien kohdalla palautusoikeus on voimassa eikä palautusta tarvitse perustella.
 

 
Palautusoikeus on ollut pitkään täysin selvä etämyyntiin liittyvä asia, että siitä on ihan turha vängätä.
 
Ilman muuta sovitaan tällä puheella että sinä olit enemmän oikeassa.

Osteri: Joo, kyyllä minäkin kallistun tämän näkemyksen puoleen. Puhelimella asioiminen on selvästi etäisempää kuin paikalla oleminen. Tutkittu juttu :)
 
Selvää on ainakin, että jos tavara on tarjolla netissä, on aivan yksi hailee miten sen tilauksen tekee so. puhelimella tai sähköpostilla tai nettisivun tilaussysteemin kautta - etämyyntiä yhtä kaikki.
 
Siitä en mene vannomaan, että jos kaveri kertoo ostaneensa säröpedalin naapurikaupungin musaliikkeesta ja sen perusteella soittaa ko. liikkeeseen ja tilaa , niin meneekö etämyynniksi vai onko vaikka postitus pelkkä "toimitustapa"... helposti näkisin etämyynniksi tuonkin.
 
Huuto.netissähän on usein "myyjänä yritys... noudatetaan verkkokaupan sääntöjä" tms. - kuinkahan paljon ihmiset lie osaavat palautella...

Leikari: Selvää on ainakin, että jos tavara on tarjolla netissä, on aivan yksi hailee miten sen tilauksen tekee so. puhelimella tai sähköpostilla tai nettisivun tilaussysteemin kautta - etämyyntiä yhtä kaikki.
 
Siitä en mene vannomaan, että jos kaveri kertoo ostaneensa säröpedalin naapurikaupungin musaliikkeesta ja sen perusteella soittaa ko. liikkeeseen ja tilaa , niin meneekö etämyynniksi vai onko vaikka postitus pelkkä "toimitustapa"... helposti näkisin etämyynniksi tuonkin.
 
Huuto.netissähän on usein "myyjänä yritys... noudatetaan verkkokaupan sääntöjä" tms. - kuinkahan paljon ihmiset lie osaavat palautella...
 
Niin. Jätkät nyt pohdiskelee täällä asioita, joita ei ihan täysin käsitetä. Etämyynti pelkästään ei tarkoita testaus/palautusoikeutta. Esimerkiksi puhelimissa 14 vuorokauden etämyynnin palautusoikeis raukeaa sillä, että puhelimeen tökkää virrat päälle tai lataa akkua. Puhelinta saa siis tarkastella päällisin puolin, mutta ei saa ottaa käyttöön.
 
E: Niin, pointti tässä oli se, että TUOTTEESTA RIIPPUEN palautusoikeus on 14 vrk, mutta joillakin rajoituksilla.

Pakko avautua ihan terapeuttisista syistä, kun tuo Flanger miehen stoori on jääny kupoliin jäytämään. Meikäläinen on ihan juntti, mutta kyllä meilläkin sentään telkkari näkyy, lehdet tulee latikkoon, on tietokoneyhteydet ja ikkunasta voi seurata pienemmän mittakaavan ihmeitä. Siis miten joku voi elää noin pää perseessä, MITEN?!?! Ei ihme että voimat meinaa loppua.
 
Pahinta on se että olen aikanaan ollut jonkun vuoden töissä samanlaisen juurakon firmassa. Muuta kauppaa, ei siis mikään musaliike. Jatkuva itku kun hinnat pitää olla näkyvillä eikä pääse vekslaamaan, netti pilaa kaiken ja euro loput. Aamusta iltaan sama joiku päällä. Rajojen sulkemista, markkinaliberaalien nylkemistä ja tietysti tietokoneiden ikkunasta heittämistä.
 
Nykyjutuissa on paljon mätääkin, mutta varmaa on ettei oma bisnes korjaannu perunakuopasta kurkkimalla ja ihmettä odottamalla.
 
Jo helepotti ...tana!

Jokos tää on moneen kertaan linkitetty? http://media.riemurasia.net/albumit/m00/631531238.jpg

YarZoo: Pakko avautua ihan terapeuttisista syistä, kun tuo Flanger miehen stoori on jääny kupoliin jäytämään. Meikäläinen on ihan juntti, mutta kyllä meilläkin sentään telkkari näkyy, lehdet tulee latikkoon, on tietokoneyhteydet ja ikkunasta voi seurata pienemmän mittakaavan ihmeitä. Siis miten joku voi elää noin pää perseessä, MITEN?!?! Ei ihme että voimat meinaa loppua.
 
Pahinta on se että olen aikanaan ollut jonkun vuoden töissä samanlaisen juurakon firmassa. Muuta kauppaa, ei siis mikään musaliike. Jatkuva itku kun hinnat pitää olla näkyvillä eikä pääse vekslaamaan, netti pilaa kaiken ja euro loput. Aamusta iltaan sama joiku päällä. Rajojen sulkemista, markkinaliberaalien nylkemistä ja tietysti tietokoneiden ikkunasta heittämistä.
 
Nykyjutuissa on paljon mätääkin, mutta varmaa on ettei oma bisnes korjaannu perunakuopasta kurkkimalla ja ihmettä odottamalla.
 
Jo helepotti ...tana!
 
Unohdit lisätä että "valtion pitäisi tukea kauppiaita". Millä ihmeen logiikalla? Jos kauppa ei kannata niin luukku kiinni.

Olen huono kuluttaja toomannin ja suomalaisten liikkeiden silmissä: ostan tärkeimmät ostokseni käytettynä muusinetin torilta. Olisi kiva tietää paljonko muusinetin tori on vähentänyt soitinkauppaa kotimaassa?
 
Paikalliseen ykköspuljuun en mielelläni mene, koska meininki on vähän koijarimaista ja hinnat tapissa. Tämä kyllä näkyy ulospäin, samat ritsat siellä roikkuu jatkuvasti.
 
Kieliä haen satunnaisesti tuolta. Muuta kauppaa ei kiinnosta tehdä, koska kaupanteon tilanteet ovat aina olleet hyvin kankeita. Myyjät eivät yksinkertaisesti osaa myydä niitä tuotteita.
 
Vakiomyyjän myyntipuhe on yleensä "tää on hyvä osta tää osta osta osta, onononon hyvä rokki soi jee jee". Kun erehtyy kysymään mahdollisista ongelmakohdista tai epäilee myyjän puhetta, on asenne ja vastaus alentuvaa ja besserwisseröintiä.
 
Meininki on siis yksinkertaistettuna kummelimaista.

hollstro: Unohdit lisätä että "valtion pitäisi tukea kauppiaita". Millä ihmeen logiikalla? Jos kauppa ei kannata niin luukku kiinni.
 
No sehän se just unohtu lisätä, toki ei saa valtio liikaa kiusatakaan yritteliästä huom. yritteliästä. Joo pitäishän se valtion antaa ensin selvää rahaa ja sitten vielä marssituttaa ostoseteleillä varustettuja kansalaisia kauppaan ostoksille. Tuollaista tulleroa ei vaan valtio löytäis ilman erikoistunutta tiedustelupalvelua, kun on hautautunut niin syvälle perseeseensä hän.
 
Nyt on pakko rauhoittua tai pallo irtoaa kehosta ja hujahtaa maatakiertävälle radalle jäähtymään.
 
Kiitos ja Anteeksi!