Kitarat: kitarakamat ›

Laulava Kylätohtori: Tietysti palkataan, koska sehän se on kapitalistisessa systeemissä firman tehtävä jo ihan lakisääteisesti. Ja kaikenlaiset hyvinvointivaltiot ovat vasemmistolaista hapatusta
 
Jos kapitalismi toteuttaisi itseään sellaisenaan, mutta vähän niin ja näin voidaanko puhua nykymaailmasta kapitalistisena.

Kapitalismi toimii hienosti pienessä mittakaavassa, mutta nykymaailmassa se on riistäytynyt käsistä. Isossa mittakaavassa se on korruptioaltis (mm).

KaRa: Jos kapitalismi toteuttaisi itseään sellaisenaan, mutta vähän niin ja näin voidaanko puhua nykymaailmasta kapitalistisena.
 
Ei, koska ei Suomi ole puhtaasti kapitalistinen. Kyllä täällä on sääntelyä, joka on taas enemmän vasemmistolaista ajatusmaailmaa. Se on se jännä juttu, kun monet äänestävät oikeistoa ja indentifioivat itsensä kapitalisteiksi, mutta kannattavat hyvinvointivaltiota sosiaalitukineen, sääntelyineen ja tulonjakoineen. Esim. suomalainen julkinen terveydenhoito ei kuulu kapitalismiin ja oikeistolaiseen ajatteluun, vaan on esim. Jenkeissä suorastaan kommunismia.
 
Eikä kokoomus ole oikeasti kapitalistinen, vaan julkisen rahan jakajana ja vaatijana hyvinkin sosialistinen. Suuressa maailmassa pelkkä vasemmistopuolue.

Kyllä nykyaikainen kapitalismin määritelmä pitää sisällään julkishyödykkeitäkin.
Tarkoitin "niin ja näin" sitä, että rehellisen kapitalisminkin määritelmä horjuu ylikansallisten tahojen porskuttaessa.

KaRa: Kyllä nykyaikainen kapitalismin määritelmä pitää sisällään julkishyödykkeitäkin.
Tarkoitin "niin ja näin" sitä, että rehellisen kapitalisminkin määritelmä horjuu ylikansallisten tahojen porskuttaessa.
 
Mitenkäs se ylikansallisuus horjuttaa kapitalismin määritelmää?
 
Onhan kapitalismissakin valtio, mutta heikko sellainen. Hyvinvointivaltion palvelut tarvitsevat valtavasti rahaa, mikä tarkoittaa korkeita veroja, mikä taas ei sovi kapitalistiseen ajatteluun.

Krice: Ihan näin sivuhuomautuksena, että onhan sekin mahdollista, mutta jostakin syystä näihin johtotehtäviin eksyy sellaisia sosiopaatti-änkyröitä, jotka ei osaa ajatella muuta kuin rahaa ja voiton tekemistä keinoilla millä hyvänsä.
 
Mitä enemmän valta keskittyy, sitä varmemmin johtajan pitää olla sosiopaatti-änkyrä, ts. moraaliton tuhlaaja.
 
Liike-elämässä taas toimijalla pitää olla arvokäsitys ja valta hajautuu, koska monopolin saavuttaminen vaikeutuu eksponentiaalisesti.
 
Laulava Kylätohtori: Onhan kapitalismissakin valtio, mutta heikko sellainen.
 
Valtion pakkoluonteisuus on ristiriidassa kapitalismin kanssa, joten kapitalismissa ei voi olla valtiota.

Laulava Kylätohtori: Mitenkäs se ylikansallisuus horjuttaa kapitalismin määritelmää?
 
Onhan kapitalismissakin valtio, mutta heikko sellainen. Hyvinvointivaltion palvelut tarvitsevat valtavasti rahaa, mikä tarkoittaa korkeita veroja, mikä taas ei sovi kapitalistiseen ajatteluun.
 
Niin mietin vaan sitä että onhan kapitalismi periaatteessa nätti ajatus... Perheyritykset.. rehellinen tekemisen meininki ja yrittäjyys muutenkin. Mutta joku Google... Liikevaihto enemmän kun Suomen budjetti. Ei oikein maistu samalla tavalla
E: korruptio ei ole silloin ainoastaan riski vaan aika johdonmukanen seuraus.

KaRa: Niin mietin vaan sitä että onhan kapitalismi periaatteessa nätti ajatus... Perheyritykset.. rehellinen tekemisen meininki ja yrittäjyys muutenkin. Mutta joku Google... Liikevaihto enemmän kun Suomen budjetti. Ei oikein maistu samalla tavalla
E: korruptio ei ole silloin ainoastaan riski vaan aika johdonmukanen seuraus.
 
Kapitalismi toimi aikanaan hyvin vaurauden ja varallisuuden jakamisessa, muttei enää. Tilanne on muuttunut, eikä kapitalismi ja puhdas markkinatalous toimi enää.
 
Kaikkien kannattaisi lukea alla oleva juttu oheislinkkeineen.
 
https://www.hs.fi/talous/art-2000006319292.html

Laulava Kylätohtori: https://www.hs.fi/talous/art-2000006319292.html
 
"Väitän, että olemme matkalla digitaaliseen feodaaliaikaan."
 
Sillä välin Sveitsissä käytetään kolikkoja 1800-luvulta eikä olla vieläkään siirrytty sähköiseen äänestämiseen. :)
 
Euroopan maista Sveitsi antoi naisille äänioikeuden vasta vuonna 1971 ja Liechtenstein viimeisenä Euroopassa vuonna 1984. Joissain Sveitsin kantoneissa naisten äänioikeus oli evätty 1990-luvun alkuun asti.
 
https://fi.wikipedia.org/wiki/Naisten_%C3%A4%C3%A4nioikeus
 
Sukupuolten segregaatio suomalaisilla työmarkkinoilla johtuu siitä, että tytöt ja pojat pääsevät valitsemaan ammattinsa vapaasti!
 
Köyhemmissä ja vähemmän kehittyneissä maissa naiset joutuvat valitsemaan ammatin, jossa on riittävät työllistymisen mahdollisuudet ja kilpailukykyinen palkka. Lopputuloksena on vähäisempi segregaatio naisten ja miesten ammattien välillä.
 
https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/he … on-seuraus-mahdollisuudesta-valita/

Laulava Kylätohtori: Tietysti palkataan, koska sehän se on kapitalistisessa systeemissä firman tehtävä jo ihan lakisääteisesti.
 
Mutta lopputulos ei ole välttämättä aina edes positiivinen tuloksen suhteen. Meillähän on tapaus Gibson, jossa sijoittajat ostivat brändin ja kuvittelivat, että ihmiset vain ostavat kaikkea mitä ne tekevät, kuten ylihintaisia kitaroita. Seurauksena varmaan koko firma kuopataan muutaman vuoden sisällä jos siellä ei joku herää kahvin tuoksuun. Onko se sitten järkevä tapa hoitaa yritystoimintaa? Mielestäni ei ole. Huvittavan tuostakin tapauksesta tekee sen, että Gibsonin olisi pitänyt vain tehdä mitä ne on tehneet ennenkin eli hyviä kitaroita. Jenkkilässä brändien ostaminen näkyy muuallakin, mm. elokuvateollisuudessa, jossa on tehty viime aikoina totaalisia floppeja pelkän brändin varaan, niin että isotkin firmat menettävät rahaa merkittävällä tasolla.

Lakkoilijoille kenkää ja uutta verta tilalle kortistosta.

KaRa: ............
E: korruptio ei ole silloin ainoastaan riski vaan aika johdonmukanen seuraus.
 
Kapitalismi ja erityisesti finanssikapitalismi on tällä hetkellä kriisissä juuri tämän takia. On ollut mielenkiintoista huomata miten kokoomuspoliitikot vielä vuosituhannen vaihteen hulluina vuosina hehkuttivat, että sääntöjä ei tarvita että markkinatalous säätelee itse itseään. Nyt ei enää kehtaa edes kokoomuspoliitikot sellaista suustaan päästää.
 
Olet oikeassa siinä, että kun ei ole sääntöjä niin sen väistämätön seuraus on, että pelikentällä osa toimijoista kasvaa isommaksi kuin muut ja alkaa talloa muiden etua kunnes kentällä on vain yksi pelaaja. Kun sääntöjä aletaan jälkeenpäin luomaan, niin nämä vahvat pelaajat pääsevät liikaa vaikuttamaan niihin jolloin syntyy sääntöjä jotka suosivat näitä vahvoja pelaajia. Se on korruptiota koska semmoinen järjestelmä on pahasti epätasapainossa.
 
Juuri nyt ollaan maailmassa tilanteessa, jossa sääntöjä tarvittaisiin kipeämmin kuin koskaan ennen, mutta samaan aikaan se hauras sääntöjärjestelmä joka on seitkytvuotta ollut, on pantu viralta ja tilanne on ajettu isojen toimijoiden taholta täyteen kaaokseen. Isot epäilemättä hyötyy lyhyellä tähtäimellä siitäkin, mutta toisasiassahan siitä seuraa lama. Nationalismin nousu on luonnollinen seuraus valkoisen keskiluokan käytymisestä, mutta se on hiekkaa maailman talouden rattaissa. Toisaalta finanssikapitalismi on johtanut siihen, että puolet maapallon kaikesta varallisuudesta on rikkaimman prosentin käsissä joka osaltaan on johtanut kysyntälamaan kun ei ole ihmisillä rahaa ostaa, niin yrityksillä ei ole halua eikä tarvetta investoida ja niin ollen yrityksillä ei ole tarvetta lainata rahaa ja ne jakavat vain osinkoina tuottojaan koska toimintaedellytykset kapenevat kysynnän puuttuessa. Kysyntä lamaa pahentaa valtioiden välinen verokilpailu ja työehtojen polkemiskilpailu eli nämä sisäiset devalvaatiot. Toisin sanoen kokoomuksen ja persujen lääke vain pahentaisi tilannetta pitkällä tähtäimellä.
 
Finanssikapitalismi on kriisissä siksi, että se on epäonnistunut kaikkein tärkeimmässä tehtävässään eli se ei ole onnistunut levittämään rahaa, vaan on päästänyt sen pahasti kasautumaan, joka on johtanut siihen että ihmisillä ei ole varaa ostaa ja ne joilla olisi varaa, niin heillä on vain kaksi kättä. Tästä johtuen myös muu talous on ajautunut kriisiin ja sitä yritetään nyt korjata kasaamalla rahaa entistä isompiin kasoihin entistä harvemmille eli yritetään kiihdyttää sitä kehitystä joka tämän koko tilanteen on aiheuttanut. Siksi en itse näe tässä paljoakaan syytä optimismiin...... mutta ihmiskunta on kyllä selvinnyt historiassaan pahemmistakin jutuista.
 
Kun jeesus sanoi rikkaalle kauppiaalle "mene heti ja anna kaikki rahasi pois, sillä helpompi on kamelin päästä neulansilmän läpi kuin rikkaan taivaaseen" olisi tässä ajassa ja tässä hetkessä ihan relevantti neuvo, mutta ei taida olla mikään helppo rasti varsinkaan kun en usko rikkaiden olevan mitään erityisiä järjen jättiläisiä.

hallu: Tietenkin on, puoluekartalla sekä Kokoomus että Perussuomalaiset asettuu arvomaailmaltaan ja myös toteuttamansa politiikan perusteella oikeistokonservatiivisiksi puolueiksi ja molemmat on tainnut sanoa sen ihan ääneenkiin.
 
Jussi Halla-aho 27. syyskuuta Facebookissa:
 
"Osaaja" voittaa ja työnantaja voittaa. Veronmaksaja häviää.
 
Tämä on nerokas yhtälö, koska sen taakse saadaan niin poliittinen vihervasemmisto kuin oikeistokin. Oikeisto saa työn hinnan laskemaan ja yritysten voiton kasvamaan, vasemmisto saa lisää väriä, monikulttuuria ja säpinää.
 
tai
 
Halla-aho laskee perussuomalaisten vahvuudeksi sen, ettei puolue ole leimallisesti oikeistolainen tai vasemmistolainen perinteisellä talouspoliittisella oikeisto-vasemmisto -akselilla - tai edes liberaali-konservatiivi -akselilla.
 
- Pystymme useimmilla politiikan sektoreilla oikein hyvin yhteistyöhön useammassakin erilaisessa kokoonpanossa. Toisaalta taas ne teemat, joita haluamme tuoda päätöksentekoon eli kansallisen edun puolustaminen, ovat yhteen sovitettavissa sekä perinteisen oikeistolaisen että vasemmistolaisen ajattelun kanssa.
 
- Näen, että me olemme asiapohjaisesti asiaa lähestyttäessä hyvinkin yhteistyökelpoinen ja -kykyinen puolue moneen eri suuntaan.
 
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/201808142201135020
 
Ei oikeistolainen puhu noin.
 
Kokoomus on keskustaoikeistolainen puolue, ei siis oikeistopuolue.
 
Pakko sanoa, että en ihan ymmärrä mitä mahdat pitää oikeistona jos kaksi tämän maan oikeistolaisinta puoluetta ei siihen tehtävään sinulle kelpaa???
 
Oikeiston keino on kapitalismi, vasemmiston sosialismi.
 
Oikeisto ei tarvitsekaan, koska oikeistolaisuus on lähtökohtaisesti konservatiivista. Mutta ihmiset tarvitsevat feminismiä ja ihmiset tarvitsevat myös vasemmistolaisuutta, koska ihmiset tarvitsevat oikeudenmukaisuutta ja tasa-arvoa, joka ei voi koskaan oikeistolaisessa järjestelmässä toteutua.
 
Oikeudenmukaisuus murskaa ihmisen. Armo murskaa oikeudenmukaisuuden. Ja vielä enemmän: armo saa aikaan rakkautta - nöyrää kiitollisuutta ja aitoa välittämistä. Laki ja käsky ei muuta ihmistä. Armo muuttaa.

Kontiak: ...................
 

 
Oikeudenmukaisuus murskaa ihmisen. Armo murskaa oikeudenmukaisuuden. Ja vielä enemmän: armo saa aikaan rakkautta - nöyrää kiitollisuutta ja aitoa välittämistä. Laki ja käsky ei muuta ihmistä. Armo muuttaa.
 
Sun ajattelu on vähän jyrkempää kuin olen tottunut. Mutta olet kyllä oikeassa tällä hetkellä yleispuolueet kannattavat jonkinlaista sovellettua järjestelmää jossa on vaikutteita sekä oikealta että vasemmalta. Sen kylläkin tiedän, että kokoomus haluaa eroon veroporgressiosta ja ajaa itseasiassa regressiivistä verotusta ja samoin se haluaa eroon julkisesta tuotannosta eli sosialismista ja siinä mielessä se saattaisi olla ainakin lähellä jopa sinun oikeistolaisuutta. Perussuomalaisten linjaukset on sekavampia, mutta taloudessa perussuomalaisten varjopudjetti oli hyvin kokoomuslainen lisättynä rasistisella twistillä.
 
Tuosta viimeisestä kappaleesta voisin sanoa, että olen samaa mieltä että armoa tarvitaan ja sitä on erittäin niukasti tarjolla nykymaailmassa. Mutta armo tarvitsee rinnalleen oikeudenmukaisuutta. Lain ja käskyn ei tarvitse muuttaa ihmistä, vaan laki edustaa sääntöjärjestelmää jonka turvin ihmiset voivat elää yhdessä säällisesti ja se tekee myös maailmasta ennustettavamman. Nythän näemme mitä maailmassa tapahtuu kun sääntöjä puretaan -> maailma muuttuu epävakaammakasi ja arvaamattomaksi.
 
Mutta jokainen haluaa tietenkin itselleen parhaan mahdollisen maailman ja yrittää edistää sitä. Minä en haluaisi elää sinun maailmassasi. Toisaalta en haluaisi ehkä elää myöskään omassa maailmassani, mutta sopivalla tavalla rakentamalla kompromissia voisimme luoda maailman jossa olisi tilaa molemmille.

LaMotta: palkataan Jep.
 
Palkataan sellaisia ahneita jotta vielä isommat pomot saa isommat voitot myös.

Ammattiyhdistykset sahaa omaa oksaansa kun bussikuskit ottavat myös osaa lakkoon. Työläisten töihin pääsyn vaikeuttaminen ei lisää sympatioita kansan keskuudessa lakkoilijoita kohtaan.

rupes kaduttamaan tää politikointi. Liian affekteissa jaliian ideologisesti suhtaudun joten poistan nää palopuheeni ja koitan lopettaa tänä mouhoamisen.

hallu: Ei yleensä, mutta nyt taitaa olla poikkeuksellisen paljon tukea kansankeskuudessa koska työnantajan esitykset kautta linjan ovat häikäilemättömyydessään ennennäkemättöiä. Mä luulen, että ihmiset kyllä tajuaa kaikkien edun olevan nyt uhattuna.
 
Aika orjailua ne pomot kyllä yritti, et ei ihmekään. Ihan ihme tyyppejä johdossa.

Mikähän on homman nimi? Rannekello kävi huollossa saksassa merkkispesialistilla. Seppä oli lähettänyt sen takaisin juuri ennen lakon alkua ja se on ollut seurannan mukaan Helsingissä jo pitkään. Tänä aamuna paketti oli kuitenkin palautunut lähettäjälle.
 
Sovittiin, että lähettää uudelleen kunhan lakko loppuu. Vaihtoehtoisesti voisi ehkä käyttää jotakin kuriiria joka ei käytä Postin palveluita. Onneksi tämän homman kanssa ei ole kiire.

Little Savage: Ammattiyhdistykset sahaa omaa oksaansa kun bussikuskit ottavat myös osaa lakkoon. Työläisten töihin pääsyn vaikeuttaminen ei lisää sympatioita kansan keskuudessa lakkoilijoita kohtaan.
 
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000006317482.html
 
Husin ydintoiminnan eli potilasturvallisuuden turvaamiseksi myös taksimatkoja tai oman auton käyttöä voidaan korvata, jos töihin tullessa tai töistä lähtiessä ei kulje kohtuulliselta etäisyydeltä mitään julkista liikennettä.
 
Hus-kuntayhtymällä on yhteensä noin 17 000 työntekijää.
 
Ilman henkilöautoa ei autottomassa Helsingissä selvitä. Ja rahaa on, koska töitä on. Ja onhan niitä työläisellä töitä, eihän työläistä muuten työläiseksi kutsuttaisi. Ja mitä enemmän maahan tuodaan työläistarjontaa, sitä enemmän töitä ja mitä enemmän töitä, sitä enemmän rahaa.
 
"Kauheeta rimpuiluahan se oli. Pysäyttelin tehtaan monta kertaa semmoisista asioista, joista nykyisin ajattelen, että voi hyvänen aika. Etelärannassa mua nimitettiin kuulemma Mäntän Karl Marxiksi, kun mulla oli tuuhea parta ja kihara tukka."
 
https://www.apu.fi/artikkelit/palkkasoturi-matti-putkonen
 
https://pbs.twimg.com/media/Dnw44_7WwAAYDm9.jpg