Kitarat: kitarakamat ›

hollstro: Toimii.
 
Niinhän se Hemmokin Soundissa sanoi. Millä tavoin se sointi parani?

Kefiiri: Niinhän se Hemmokin Soundissa sanoi. Millä tavoin se sointi parani?
 
Saundista tuli kermaisempi ja sävykkäämpi. Vaikee sitä on sanoin kuvailla.

hollstro: Saundista tuli kermaisempi ja sävykkäämpi. Vaikee sitä on sanoin kuvailla.
 
Juuri näin! Köyhän miehen RED CABLEn saa kätevästi kun liottaa vanhaa piuhaa ruokakermassa; rasvaprosentti määrää kermaisuuden ja maku sävykkyyden. Itse suosin Mustapekka-kaapelia, sopii äärimetalliin todella hyvin :-)
 
Sori offtopic, oli vaan pakko törttöillä ;-)
 
Asiaan:
 
Onko kukaan kokeillut tuota RED CABLEa mallintavien laitteiden kanssa? Lähinnä kiinnostaa Axe-Kemper-sarjan paremmat laitteet. Kuuleeko piuhanpätkän eron edelleen? Entäpä miten hyvin RED CABLE toimii efektiloopissa?

hollstro: Ostin, kokeilin. Toimii, eli vaikuttaa saundiin ja mun korviin se paranee. En odotanut kuulevani mitään eroa, joten yllätyin.
 
Mikä oli aiempi kaapeli johon vertasit?

ReBeat: Mikä oli aiempi kaapeli johon vertasit?
 
Eikös tätä nimenomaan käytetä vanhan piuhan jatkeena, jolloin verrokkina on yleensa vanha piuha yksin ja sitten tämä taikapätkä vanhan piuhan kanssa sarjassa?

TTV: Eikös tätä nimenomaan käytetä vanhan piuhan jatkeena, jolloin verrokkina on yleensa vanha piuha yksin ja sitten tämä taikapätkä vanhan piuhan kanssa sarjassa?
 
Jep.
 
Mutta ei se minusta ole yllätys, että se toimii. Olisihan se ollut käsittämätöntä, jos Mad Professor olisi tuonut markkinoille tuotteen, joka ei toimi...
 
MP:sta ja sen hinnoittelusta voi olla montaa mieltä, mutta minusta se on fakta, että tekevät laatukamaa, johon voi luottaa...

hollstro: Ostin, kokeilin. Toimii, eli vaikuttaa saundiin ja mun korviin se paranee. En odotanut kuulevani mitään eroa, joten yllätyin.
 
Eli olit Turenki Tonefestissä? :)
 
Itekin tuli tuollainen hankittua, koska halukkuuteen vaikutti kovasti viime viikolla julkaistu video eli tämä https://www.youtube.com/watch?v=8kZnZbDZnuQ ... Ite yllätyin kuinka selvästi sen eron kuulee, varsinkin kun sen punaisen piuhan ottaa pois.
 
Ainoa huono puoli on että mä en pysty selittämään sitä ittelleni miksi se toimii, ja epäilen vieläkin että kuvittelen tuon eron. Mutta jos asian kääntää jotenkin toisinpäin niin €150 on varmaan helppo (ainakin osalle) laittaa esimerkiksi:
 
- parempiin piuhoihin
- koko laudalliseen true bypass pedaaleja
- parempiin piuhoihin koska tuo edellinen edellinen syö silti soundia
- laadukkaaseen bufferiin, koska paremmat välipiuhat ei ihan auttaneetkaan
- Klon Centaur Silver vs. Klon Centaur Gold vs. Klon KTR vs. Soul Food
- Mnetin torilla NOS:ina myytäviin käytettyihin putkiin
- just oikeanlaiseen Tube Screameriin (joko oikealta vuodelta tai boutique-versioon)
- parempiin potikoihin ja kondensaattoireihin Les Paul Historiciin

Ja en usko että ero noissa edellisissä on yhtään tuota Red Cablea isompi.
 
Jos joku haluaa kokeilla tuota itse ja on valmis hakemaan ja palauttamaan sen Espoon Muuralaan tai Pasilaan virka-aikana, niin pikalaina on toki järjestettävissä (pikaviesti vaan villkumaan..)

Sammo: Ainoa huono puoli on että mä en pysty selittämään sitä ittelleni miksi se toimii, ja epäilen vieläkin että kuvittelen tuon eron.
 
En olisi tästä huolissani. Tai sanotaan niin, että käsi ylös jokainen, joka ymmärtää täydellisesti jokaisen käyttämänsä vempeleen toimintaperiaatteen ja sen toimintamekanismin.
 
Jos se, että itse ei ymmärrä, miksi joku toimii, tekisi laitteesta toimimattoman, niin luulen 99,99 % maailman vimpaimista muuttuisi toimimattomiksi...

Laulava Kylätohtori: En olisi tästä huolissani. Tai sanotaan niin, että käsi ylös jokainen, joka ymmärtää täydellisesti jokaisen käyttämänsä vempeleen toimintaperiaatteen ja sen toimintamekanismin.
 
Jos se, että itse ei ymmärrä, miksi joku toimii, tekisi laitteesta toimimattoman, niin luulen 99,99 % maailman vimpaimista muuttuisi toimimattomiksi...
 
Useimmissa laitteissa on kuitenkin sellaisia vinkeitä ominaisuuksia kuin että
a) toimintaperiaate on yleisesti tunnettu ja
b) sen voi halutessaan ymmärtää ja pystyä selittämään kohtuullisella vaivalla, ja
c) selityksen osuvuutta voi vallan mainiosti myös testata.
 
Moniko kohta täyttyy tän piuhan kohdalla?

Oan: Useimmissa laitteissa on kuitenkin sellaisia vinkeitä ominaisuuksia kuin että
a) toimintaperiaate on yleisesti tunnettu ja

 
Eli mitään todella uusia innovaatioita ei voi syntyä, koska niiden toimintaperiaate ei ole (vielä) yleisesti tunnettu?
 
Spin Hall efekti ei nyt edes varsinaisesti ole uutta ja ennen kuulumatonta. Se ennustettiin jo liki 45 vuotta sitten.
 
https://en.wikipedia.org/wiki/Spin_Hall_effect
 
b) sen voi halutessaan ymmärtää ja pystyä selittämään kohtuullisella vaivalla, ja
 
Selitä kvanttimekaniikka. Siihenkin perustuu iso osa nykypäivänä yleisesti käytössä olevista laitteista.
 
c) selityksen osuvuutta voi vallan mainiosti myös testata.
 
Mikä estää spin hall efektin testaamisen?
 

 
Moniko kohta täyttyy tän piuhan kohdalla?
 
Moniko kohta täyttyy esim. tämän päivän mikroprosessorien kohdalla?

PIM: Eli mitään todella uusia innovaatioita ei voi syntyä, koska niiden toimintaperiaate ei ole (vielä) yleisesti tunnettu?
 
Oikeiden innovaatioden ja käärmeöljyn (oli ne sitten parantavia kristalleja tai ihmekaapeleita) ero on aina siinä, että oikeat innovaatiot syntyvät siitä kun tunnetaan olemassaolevat ilmiöt ja osataan hyödyntää niitä uudella tavalla.
 
Hyvin samantapaisilla mainospuheilla ja taika-argumenteilla on iät ajat myyty jotain 1000e/m kaapeleita hifi-uskovaisille, nyt meni vähän luottamusta Mad Professoria ja Custom Soundsia kohtaan...
 
Moniko kohta täyttyy esim. tämän päivän mikroprosessorien kohdalla?
 
a, b ja c

ilmai: Oikeiden innovaatioden ja käärmeöljyn (oli ne sitten parantavia kristalleja tai ihmekaapeleita) ero on aina siinä, että oikeat innovaatiot syntyvät siitä kun tunnetaan olemassaolevat ilmiöt ja osataan hyödyntää niitä uudella tavalla.
 
Hyvin samantapaisilla mainospuheilla ja taika-argumenteilla on iät ajat myyty jotain 1000e/m kaapeleita hifi-uskovaisille, nyt meni vähän luottamusta Mad Professoria ja Custom Soundsia kohtaan...
 

 
a, b ja c
 
Kyllähän tuo kaapelikin perustuu tunnetuille ilmiöille ja siinä täsmää ihan yhtälailla kohdat a, b ja c. Se on sitten käyttäjän vika, jos järki ja ymmärrys ei riitä muun kuin lapion toimintaperiaatteen ymmärtämiseen...

PIM: Spin Hall efekti ei nyt edes varsinaisesti ole uutta ja ennen kuulumatonta. Se ennustettiin jo liki 45 vuotta sitten.
 
https://en.wikipedia.org/wiki/Spin_Hall_effect
 
Mikä estää spin hall efektin testaamisen?
 
Kun kerran Wikipediaan löysit niin varmaan näet myös äkkiä miksi tämän piuhan väitetty toiminta poikkeaa tuosta esitetystä eikä vastaa tunnettuja ilmiöitä. Lisäksi spekulaatiot tämän ilmiön vaikutuksesta kitarasignaaliin on juuri sitä - spekulaatiota. Jos tässä on kyse jostain mullistavasta, niin odotan lukevani aiheesta Naturesta tai jostain vastaavasta asiaankuuluvasta lähteestä kitarapiuhamainoksen sijaan.
 
Mutta nämähän on käyty jo monta sivua sitten läpi tässäkin ketjussa. Sinne mars.
 
Selitä kvanttimekaniikka. Siihenkin perustuu iso osa nykypäivänä yleisesti käytössä olevista laitteista.
 
Oletko tosissasi? Kymmenettuhannet parikymppiset viinaanmenevät opiskelijat kelaa näitä juttuja päivittäin. Mitä on tämä noituus?
 
Moniko kohta täyttyy esim. tämän päivän mikroprosessorien kohdalla?
 
Kaikki kolme. Oletko tosissasi?

Oan: Oletko tosissasi? Kymmenettuhannet parikymppiset viinaanmenevät opiskelijat kelaa näitä juttuja päivittäin. Mitä on tämä noituus?
 
Nih, eikä silti vielä kukaan sitä ymmärrä.

Sammo: Jos joku haluaa kokeilla tuota itse ja on valmis hakemaan ja palauttamaan sen Espoon Muuralaan tai Pasilaan virka-aikana, niin pikalaina on toki järjestettävissä (pikaviesti vaan villkumaan..)
 
Jos tuon saa kinuttua postin kautta lainaan niin kiinnostaisi kyllä kovasti kokeilla tätä pätkää itse, maksan toki postikulut.

Gabe: Jos tuon saa kinuttua postin kautta lainaan niin kiinnostaisi kyllä kovasti kokeilla tätä pätkää itse, maksan toki postikulut.
 
Eiköhän tuo onnistu, jää tosin ensi viikon puoliväliin postittelut tiistain treenien johdosta (no pun intented). Lyhympään lainaan saa sitä ennen, no problemo

Hieno provo Sammolta niille, jotka eivät ymmäreä, mitä NOS meinaa. ;)

Laulava Kylätohtori: Kyllähän tuo kaapelikin perustuu tunnetuille ilmiöille ja siinä täsmää ihan yhtälailla kohdat a, b ja c.
 
Noni.
 
Seuraan osaksi omaksi huvikseni ja osaksi työn puolesta fysiikan marginaali-ilmiöitä ja niiden selittämistä. Maailmassa tehdään paljon uutta ja ihmeellistä tutkimusta, ja se on aina ilo. Sen lisäksi löytyy myös paljon joko hyväuskoista tai huijaushenkistä viritelmää "mullistavan" teknologian parissa. Kategorisoinnin suhteen on aina syytä olla varovainen, mutta tämä piuha on kyllä kovaa vauhtia menossa kohti jälkimmäistä lokeroa.
 
Modernin käärmeöljyteknologian ominaispiirteinä on usein seuraavaa:
 
- Taustalla on huonosti ymmärretty ja/tai teoreettisen fysiikan ilmiö; räikeimmissä tapauksissa jopa useita, jolloin selitys laitteen toiminnasta on ladattu täyteen scifi-henkistä jargonia. Tärkeintä on, että viittaukset teoriaan ja aiempaan tutkimukseen ovat epämääräisiä jotta selvimmät virhepäätelmät eivät hyppäisi silmille.
 
- Laitteen periaatteellista toimintaa tuetaan viittauksilla kokeisiin,
a) joiden dataa ja tuloksia ei ole avoimesti saatavilla; ja/tai
b) joiden toteutuksessa on paljon huomauttamista tai niitä ei ole pystytty toistamaan; ja/tai
c) jotka on kyllä tehty luotettavasti ja ilmiöön liittyen, mutta jotka eivät tosiasiassa tue väitettyä toiminnallisuutta; ja/tai
d) joita ei ole olemassakaan.
 
- Tuloksia ei ole julkaistu missään, ei edes arXiv:issä tai vastaavassa avoimessa järjestelmässä.
 
- Tieteellisen riemuvoiton sijaan tärkeämpää on taloudellinen voitto.
 
Vastaavasti aiemmin laitoin ominaispiirteitä luotettavammasta teknologisesta innovaatiosta:
1) toimintaperiaate on yleisesti tunnettu ja
2) sen voi halutessaan ymmärtää ja pystyä selittämään kohtuullisella vaivalla, ja
3) selityksen osuvuutta voi vallan mainiosti myös testata.
 
Tätä listaa voisi reilusti parantaa mutta mennään nyt sillä. Miten RED Cable suhteutuu näihin?
 
1) Toimintaperiaate yleisesti tunnettu.
 
Kaapelin väitetään pohjaavan ns. spin hall -ilmiöön. Ilmiöstä on kyllä teoreettisia malleja (mikä itsessään ei ole tae vielä mistään muusta) ja havaintoja, ja sen pohjalta on myös kaavailtu ainakin puolijohdeteknologiaa (esim. http://arxiv.org/abs/0906.0039).
 
Kuitenkin RED Cablen väitetty toiminta ylittää sen mitä ko. ilmiöstä tiedetään, ja erityisesti se ylittää sen mitä aiemmin on pystytty rakentamaan. Mitään tuloksia tai parempaa selitystä ei ole tarjottu.
 
Toisaalta tueksi on esitetty mm. kaapelin takana olevan Spindeco Oy:n patenttihakemusta. Ongelma on kuitenkin siinä, ettei se vastaa toimintaperiaatteeltaan RED Cablea, eikä myöskään hakemuksessa ole luotettavaa tutkimusdataa väitteiden tueksi. Toki firma sijaitsee Kuopiossa, missä kaikki on mahdollista.
 
Toisin sanoen, RED Cablen toimintaperiaate nojaa vain osittain tunnettuihin ilmiöihin ja tutkimuksiin - ja osin se kulkee ristriidassa sen kanssa mitä tällä hetkellä tiedetään. Kaapelin toiminnasta ei ole annettu kunnollista teoreettista selitystä tai kokeellisia tuloksia.
 
2) Toimintaperiaate on helposti ymmärrettävissä.
 
Ks. yllä.
 
3) Selityksen osuvuutta voi vallan mainiosti myös testata.
 
Kyllä varmaankin - jos siis olisi riittävä selitys tarjolla. Testauksella tarkoitetaan tässä kuitenkin jotain muuta kuin "soundista tuli kermaisa - toimii!". Ollakseen aito sovellus spin hall -ilmiöstä, RED Cablen tai vastaavan rakennelman täytyisi käydä läpi melkoinen sarja huolella tehtyjä labratestejä, joissa todella saadaan varmat viitteet siitä spinivirrasta. Lisäksi nimenomaista sovellusta varten täytyisi vielä katsoa että sillä on havaittava vaikutus kitarasignaaliin.
 
--
 
Loppukaneetti: jos haluaa kamoihinsa lisää mojoa tai paksun punaisen piuhan, siitä vaan. Uskon kuulemattakin että tuolla voi olla myös havaittavaa vaikutusta siihen soundiin, miksei olisi. Mutta olkaamme rehellisiä sen sijaan että uskottaisiin väitteitä mullistavasta nanoteknologiasta ilman parempia perusteita, jookosta? Perusteeksi ei käy se että minä tai Pertsa ei ymmärrä ihan kaikkea nykyfysiikan aallonharjalta, eikä myöskään se että "innovoidessa täytyy tehdä uutta".

Oan: Loppukaneetti: jos haluaa kamoihinsa lisää mojoa tai paksun punaisen piuhan, siitä vaan. Uskon kuulemattakin että tuolla voi olla myös havaittavaa vaikutusta siihen soundiin, miksei olisi. Mutta olkaamme rehellisiä sen sijaan että uskottaisiin väitteitä mullistavasta nanoteknologiasta ilman parempia perusteita, jookosta? Perusteeksi ei käy se että minä tai Pertsa ei ymmärrä ihan kaikkea nykyfysiikan aallonharjalta, eikä myöskään se että "innovoidessa täytyy tehdä uutta".
 
Jos se toimii, niin mitä väliä? Ketä kiinnostaa? Taitaa olla aika harvan tuotteen mainos, joka kestää päivänvaloa - kitarakamamarkkinoilla varsinkin.
 
En sano, että se toimii, koska nanoteknologia, vaan ettei oma ymmärtämmättömyys tee tuotteesta toimimatonta tai huijausta. Eli "tuo ei voi toimia, koska en ymmärrä, miten se toimisi" ei vielä tarkoita, etteikö joku voi toimia. Se tarkoittaa vain, että lausujan ymmärrys ja kompetenssi on rajallinen.
 
En ole käynyt tuon kärmeskaapelin sivuilla sen enempää kuin en ole kuunnellut yhtään democlippiäkään, kun ei kauhiasti kiinnosta moinen kärmespiuha tai sen vaikutukset soundiin. Joten en tosiaan osaa sanoa sen enempää itse tuotteesta kuin sen mainoksistakaan...

Oan:
 
Modernin käärmeöljyteknologian ominaispiirteinä on usein seuraavaa:
...
 
Loppukaneetti: jos haluaa kamoihinsa lisää mojoa tai paksun punaisen piuhan, siitä vaan. Uskon kuulemattakin että tuolla voi olla myös havaittavaa vaikutusta siihen soundiin, miksei olisi. Mutta olkaamme rehellisiä sen sijaan että uskottaisiin väitteitä mullistavasta nanoteknologiasta ilman parempia perusteita, jookosta? Perusteeksi ei käy se että minä tai Pertsa ei ymmärrä ihan kaikkea nykyfysiikan aallonharjalta, eikä myöskään se että "innovoidessa täytyy tehdä uutta".
 
Otahan plussa.
 
Jos skittapiuhaa jatkaa puolmetrisellä pätkällä rautalankaa, antennikaapelia tai punakaapelia, niin kyl voi todeta, että saundissa/signaalissa tapahtuu muutos. Et sinänsä varmasti toimii.
 
Asia jota mä edelleen ihmettelen on se, että miks tota myydään piuhanjatkeena? Puol metriä kaapelia rullalle peltipurkkiin ja kytkin kanteen, niin tota vois myydä true- bypass Nanospin- efektipurkkina.