Kitarat: kitarakamat ›

Milläs te 6505:sen kanssaomistajat tapatte vahvistimen gainin tuottaman äänekkään
suhinan vai kuuluuko sen kanssa vaan elää?
 
Tuli vihdoin hankittua 6505-kaappi kanssa, ja pitää kylllä sanoa että ero behringerin BG412- lootaan olisi voinut olla dramaattisempikin. Hintaeroa on kuitenkin se 600e. Pohja kuulosti kyllä munakkaammalta, ja demppausahauksissa tuntui olevan enemmän jytää, mutta kyl vielä olen kahden vaiheilla vienkö takas kauppaan.
Kommentteja?

LaHo: Milläs te 6505:sen kanssaomistajat tapatte vahvistimen gainin tuottaman äänekkään
suhinan vai kuuluuko sen kanssa vaan elää?
 
Aika hiljainen tuo omani ainakin on verrattuna esim. vanhaan Randall RG100G3 comboon.

Moimies: Aika hiljainen tuo omani ainakin on verrattuna esim. vanhaan Randall RG100G3 comboon.
 
Se älämölö alkaa ainaki mulla tasan sillon, ku polkasee efektilenkin päälle. Vaikka siinä olis vaan piuha välissä. Tosin se surina on vakio eli ei riipu master volasta. Niinpä se peittyy mukavasta sinne mölyn alle....
 
E: Tulipa mieleen vielä toinenkin esimerkki, mikä tukee nimenomaan sitä, että 6505 tykkää kun sitä soitetaan ISOLLA. Siitä nimittäin "vuotaa" etuasteesta jotenkin ääntä läpi vähän, vaikka päätteen volat olis nollilla. Ja kun master volumea nostaa, niin sinne jää taustalle se vakiovoimaakkuuksinen etuastesoundi. Noh. Eihän tämä juuri muuten haittaa, mutta kun se vuotava soundi ei mene efektilenkin kautta. Niinpä esim. whammy ja muut kuulostaa tosi fiksulta, ku se originaali signaali kuuluu siinä taustalla. Mutta tämäkin ongelma ratkeaa sillä, että kääntää volumet kolmoselle eli suunnilleen siihen kohdin, missä ilma muuttuu äänenpaineen voimasta nesteeksi...

Lueskelin ketjun läpi ja löysin vinkin että jännite kannattaa muuttaa
240V kohtaa kohinan pienentämiseksi.. Elektroniikan tuntijahan en ole, mutta hieman arveluttaa uskaltaako näin tehdä, ja miksi se vaikuttaa suhinan määrään? (joka siis kasvaa päätegainin myötä) voisko joku ohminikkari selvittää plussapalkalla
vähän putkivahvistintekniikan perusteita jännitteen käyttöön painottuen?
 
Harmittaa tuo suhina keikkakäytössä (ja nauhoittaessa) kun pitää miksaajaa varten sitten laskea vahvistimen volumea kun kohina täyttää muuten koko salin.

LaHo: Lueskelin ketjun läpi ja löysin vinkin että jännite kannattaa muuttaa
240V kohtaa kohinan pienentämiseksi.. Elektroniikan tuntijahan en ole, mutta hieman arveluttaa uskaltaako näin tehdä, ja miksi se vaikuttaa suhinan määrään? (joka siis kasvaa päätegainin myötä) voisko joku ohminikkari selvittää plussapalkalla
vähän putkivahvistintekniikan perusteita jännitteen käyttöön painottuen?
 
Jos laitat jännitteenvalitsimen pykälän suuremmalle niin kaikki vahvistimen jännitteet putoaa. Ei kai tuon pitäisi kovinkaan paljoa kohinaan vaikuttaa...

LaHo: Lueskelin ketjun läpi ja löysin vinkin että jännite kannattaa muuttaa
240V kohtaa kohinan pienentämiseksi.. Elektroniikan tuntijahan en ole, mutta hieman arveluttaa uskaltaako näin tehdä, ja miksi se vaikuttaa suhinan määrään? (joka siis kasvaa päätegainin myötä) voisko joku ohminikkari selvittää plussapalkalla
vähän putkivahvistintekniikan perusteita jännitteen käyttöön painottuen?
 
Harmittaa tuo suhina keikkakäytössä (ja nauhoittaessa) kun pitää miksaajaa varten sitten laskea vahvistimen volumea kun kohina täyttää muuten koko salin.
 
Kuulostaa kyllä nyt joltain vialta. Siis ainahan särökanavaan tulee kaikilla vahvareilla jotain häiriöitä, mutta ei pitäisi ihan vaivaksi asti olla. Oletko kokeillut toisella kitaralla? Tuleeko häiriö, jos irroitat piuhan vahvarista?

On kokeiltu toisella kitaralla ja itseasias olen kokeillu
kaupassa toisella 6505 nupillakin, ja kohinan määrä oli muistaakseni ihan
vastaava. Siis ei se nyt mitään ruotsinlaivan äänentason luokkaa ole,
mutta on häiritsevinään silloin kun kitaraa ei soiteta. Eli luulen että on
ominaisuus eikä vika. Se gainin määrä tuossa nupissa on sen verran huimaava
että ei se sinänsä ihme ole että kohinaa ilmenee.
Muistaakseni kohisee ihan yhtälailla oli kitara kiinni tai ei. kokeilemaan vasta
pääsen myöhemmin täl viikol.

LaHo: Eli luulen että on ominaisuus eikä vika.
 
Just joo. Kivaa että vahvistimissa on tällaisia mukavia ylimääräisiä "ominaisuuksia".
 
Se gainin määrä tuossa nupissa on sen verran huimaava
että ei se sinänsä ihme ole että kohinaa ilmenee.
 
Se on sitten suunnitteluvirhe. Piirilevyn suunnittelu on aika tarkkaa kun on noin paljon vahvistusasteita.
 
Huonot putket tai maadoituksen puuttuminen voivat vielä pahentaa ongelmaa.

Moridin: Piirilevyn suunnittelu on aika tarkkaa kun on noin paljon vahvistusasteita.
 
Ei taida piirilevyä löytyä tuosta laitteesta... Point-to-Point-Protocoll....
 
Kuinkas isolla muuten sulla on tuo pre-gain? Ainahan särökanavan mukana tulee kohinaa. Sehän on selvä. Joissain vahvistimissa tosin saattaa olla sisäänrakennettu noisegate (ainakin engleissä tais olla), joka katkasee signaalin, ku ei soiteta. Tällöin suhinat ei haittaa biisien välissä. Ratkaisu sulle vois olla ostaa sellanen ng-pedaali.

Silppuri: Ei taida piirilevyä löytyä tuosta laitteesta... Point-to-Point-Protocoll....
 
Ai 6505:sta? Voi kuinka perhanan väärässä oletkaan, toi on yhtä piirilevykokoelmaa koko värkki. :)

Silppuri: Ei taida piirilevyä löytyä tuosta laitteesta... Point-to-Point-Protocoll....
 
Aijaa?
 
http://www.aikenamps.com/5150.gif

Silppuri: Kuinkas isolla muuten sulla on tuo pre-gain?
 
pre-gaini on fiiliksestä riippuen 5-7, eli ihan riittävästi rässikomppailuun. Ja maadoitettua pistorasiaa ei tosiaan löydy kämpästä, joten pörinää voi edesauttaa myös se.
 
Bossin ns-2 on tossa välissä, estää kyllä kierrot mutta
ei tepsi tähän ongelmaan. Sisäänrakennettu noise gate vois olla sitte peaveyn
seuraavassa vahvistinmallissa kova sana.

Onko se NS missä välissä? Itsellä katosi joka ikinen suhina kun tunkkasin sen efektilooppiin, kyseessä ei ollut Piivii mutta suhinat joka tapauksessa katosivat.

NS on ihan kitaran ja vahvistimen välis.
Tarkoitat siis että sitä kannattaisi koittaa 6505:n efektilenkkiin?
Ei muuten kuulosta yhtään hullummalta idealta. perhana
kun ehdin kämpälle vasta huomenna.

Meillä reeniksellä vahvistin ku vahvistin alkaa suhiseen häiritsevästi, jos ottaa virrat yhestä tietystä pistokkeesta. Ku ottaa virrat huoneen toisesta päästä, nii johan liika-suhinat katoo. Ilmeisesti jotain häikkää tässä kyseisessä pistokkeessa siis...onhan meidän reenis toki kohtuu vanhas kämpäs. Kannattaa kokeilla ottaa virtoja muualta jos vaikka helpottais.

LaHo: NS on ihan kitaran ja vahvistimen välis.
Tarkoitat siis että sitä kannattaisi koittaa 6505:n efektilenkkiin?
Ei muuten kuulosta yhtään hullummalta idealta. perhana
kun ehdin kämpälle vasta huomenna.
 
Kyllä, näin juuri eli NS: kitara in, out efektilenkin returniin, send kitara inputtiin ja return lenkin sendiin.
Ihan vinkiksi jos ei ole niin tuttua, itsellä meni hetki pähkäillessä tuota piuhasotkua.

speech: Kyllä, näin juuri eli NS: kitara in, out efektilenkin returniin, send kitara inputtiin ja return lenkin sendiin.
Ihan vinkiksi jos ei ole niin tuttua, itsellä meni hetki pähkäillessä tuota piuhasotkua.
 
Hetkonen hetkonen, joku nyt menee pahasti mun logiikkaa vastaan, tai sitten en vaan osaa tulkita tuota sekaista selitystä. Jos tosta oikein käsitin, niin sähän kytket sen tuolleen ihan ristiinrastiin. Miksi?
 
Eikö tää liene parempi kytkis: kitara Bossin inputtiin, Bossin outputista vahvarin inputtiin. Bossin return vahvarin efektilenkin sendiin ja Bossin send efektilenkin returniin.
 
EDIT: Nyt kun kattelen vähän Bossin sivuilta, niin miksi sä edes käytät tuota tuolla tavoin? Eikö parempi olisi laittaa kitara suoraan vahvariin kiinni, efektilenkin sendistä piuha polkimen inputtiin ja polkimen outputista lenkin returniin?

Antti1: Hetkonen hetkonen, joku nyt menee pahasti mun logiikkaa vastaan, tai sitten en vaan osaa tulkita tuota sekaista selitystä. Jos tosta oikein käsitin, niin sähän kytket sen tuolleen ihan ristiinrastiin. Miksi?
 
Eikö tää liene parempi kytkis: kitara bossin inputtiin, bossin outputista vahvarin inputtiin. Bossin return vahvarin efektilenkin sendiin ja Bossin send efektilenkin returniin.
 
Kummaltahan se tuntuu, mutta näin minulla on toiminut. Kuvan vielä joskus väkräsin muistin avuksi: http://kotisivu.dnainternet.net/speech/temp/efektiluuppi.jpg
 
Edit: Kun jotenkin muistelen etten saanut tuota sotkua mitenkään muuten toimimaan oikein.

speech: Kun jotenkin muistelen etten saanut tuota sotkua mitenkään muuten toimimaan oikein.
 
Kokeiles tuota yllä editissä mainitsemaani tapaa ja ota kokonaan se poljin pois siitä vahvarin edestä.
 
EDIT: Ja tokihan tässä sitten täytyy olla käytössä sarjalooppi, että koko signaali menee tuon gaten läpi.

Antti1: Kokeiles tuota yllä editissä mainitsemaani tapaa ja ota kokonaan se poljin pois siitä vahvarin edestä.
 
Ei muistaakseni toiminut lainkaan noin, mutta lähden käymään reeniksellä ja kokeilemassa eri noita variaatioita.