Kitarat: kitarakamat ›

Ajatellaan nyt vaikka tätä viimeisintä casea. Joku oikeasti osaava kitaran kunnostaja - vaikka työtön - voi ostaa sen, tekee sitten nauharempan, korjaa sähköt (tarvittaessa jopa vaihtaa osan niistä), tekee huolellisen puhdistuksen ja perushuollot sekä säätää ostajan toiveiden mukaiselle kielisatsille ja actionille ja ottaa sitten muutaman satkun itselleen palkkiota. En minä sellaista lähtisi missään tapauksessa mihinkään trokaamiseen vertaamaan - vielä vähemmän minään kusetuksena pitämään. Näin lopullinen ostaja voi saada itselleen hyvän soittimen halvemmalla, kuin ostamalla sen kunnostusta vaativana ja viemällä sen huoltoon jonnekin. Tai sitten vaan kunnostaja saa itselleen hyvän soittimen edullisesti.
 
Ja tuota hinnoitteluapua kysynyttä myyjääkin on ihan turha arvostella negatiivisesti. Kyllä tuon kitaran hinnoittelulle löytyy ihan asialliset perustelut ainakin 350-500 euron välille, miten kukin asiaa painottaa. Markkinat kyllä näyttävät, mikä on korjausta vaativan kitaran oikea hinta.

Pinewood: Ajatellaan nyt vaikka tätä viimeisintä casea. Joku oikeasti osaava kitaran kunnostaja - vaikka työtön - voi ostaa sen, tekee sitten nauharempan, korjaa sähköt (tarvittaessa jopa vaihtaa osan niistä), tekee huolellisen puhdistuksen ja perushuollot sekä säätää ostajan toiveiden mukaiselle kielisatsille ja actionille ja ottaa sitten muutaman satkun itselleen palkkiota. En minä sellaista lähtisi missään tapauksessa mihinkään trokaamiseen vertaamaan - vielä vähemmän minään kusetuksena pitämään. Näin lopullinen ostaja voi saada itselleen hyvän soittimen halvemmalla, kuin ostamalla sen kunnostusta vaativana ja viemällä sen huoltoon jonnekin.
 
Jos työtön tuollaista tekee, niin hänhän ei ole työtön vaan yrittäjä. Kela pitäisi tällaista ainakin huijauksena, enkä suosittele vastaavaa toimintaa kenellekään. Nykyään avustuksia saavien tilitietoihin päästään käsiksi helposti, ja puuttumiskynnys aiheettomasti maksettuihin etuuksiin on matala. Aiheettomasti maksetut työttömyyskorvaukset peritään käsittääkseni korkojen kanssa takaisin.
 
Nauharemontteja on kanssa monenlaisia. En tiedä onko tee-se-itse miehen nauharemontti juuri hintaa nostava toimenpide. Verojen kanssa se maksaa asiallisella pajalla vähän alle kolmesataa. Huonosti laitetuilla tai huonosta materiaalista olevilla nauhoilla ei tee mitään.

The Jack: Jos työtön tuollaista tekee, niin hänhän ei ole työtön vaan yrittäjä. Kela pitäisi tällaista ainakin huijauksena, enkä suosittele vastaavaa toimintaa kenellekään. Nykyään avustuksia saavien tilitietoihin päästään käsiksi helposti, ja puuttumiskynnys aiheettomasti maksettuihin etuuksiin on matala. Aiheettomasti maksetut työttömyyskorvaukset peritään käsittääkseni korkojen kanssa takaisin.
 
Nauharemontteja on kanssa monenlaisia. En tiedä onko tee-se-itse miehen nauharemontti juuri hintaa nostava toimenpide. Verojen kanssa se maksaa asiallisella pajalla vähän alle kolmesataa. Huonosti laitetuilla tai huonosta materiaalista olevilla nauhoilla ei tee mitään.
 
No niin, missä menee raja? Jos kyseessä on yksittäinen kitara, aina voi olla ajatuksena tai selityksenä, että korjaa kitaran itselleen ja jos ei ole täysin tyytyväinen, myy sitten pois. Tuskinpa yhden - tai edes muutaman - kitaran silloin tällöin korjaava henkilö on estynyt ottamaan tarjottua työtä vastaan ja siten poissa työmarkkinoilta. Toki jos noita jatkuvasti tekee, asia voi olla toinen.
 
Siitä olen ehdottomasti samaa mieltä, että huonosti tehdyt huollot eivät kitaran arvoa nosta - pahimmassa tapauksessa saattavat pilata koko kitaran.
 
https://www.veronmaksajat.fi/ajanko … -omien-tavaroiden-myyntia/#704411e6
 
https://kysykelasta.kela.fi/viewtopic.php?t=82199
 
https://fi.wikipedia.org/wiki/Irtaimisto

Pinewood: No niin, missä menee raja? Jos kyseessä on yksittäinen kitara, aina voi olla ajatuksena tai selityksenä, että korjaa kitaran itselleen ja jos ei ole täysin tyytyväinen, myy sitten pois.
 
Raja menee erittäin matalalla, ja selityksiä kuunnellaan hyvin vähän. Kaikki tulot pitää ilmoittaa, ja myyntivoitto on aina tuloa. Ihmiset luulevat aina järjestelmän olevan lepsumpi kuin se on. Elektroniset järjestelmät on armottomia, ja kaikesta paitsi käteisestä jää helposti seurattava jälki.

Pinewood: No niin, missä menee raja? Jos kyseessä on yksittäinen kitara, aina voi olla ajatuksena tai selityksenä, että korjaa kitaran itselleen ja jos ei ole täysin tyytyväinen, myy sitten pois. Tuskinpa yhden - tai edes muutaman - kitaran silloin tällöin korjaava henkilö on estynyt ottamaan tarjottua työtä vastaan ja siten poissa työmarkkinoilta. Toki jos noita jatkuvasti tekee, asia voi olla toinen.
 
Siitä olen ehdottomasti samaa mieltä, että huonosti tehdyt huollot eivät kitaran arvoa nosta - pahimmassa tapauksessa saattavat pilata koko kitaran.
 
Tuomittiinhan torillakin puuplektroja myynyt harrastuksenaan niitä veistellyt sälli yrittäjäksi kelan toimesta. Tiiä sitten...
 
Tokihan omaa omaisuuttaan saa myydä verottomasti eteenpäin ties kuinka suurella voitolla ennenkuin verottajaa kiinnostaa.

Kylhän työtönkin saa tehä töitä tiettyyn rajaan asti eikä nauharempasta saatu "palkka" tuota kyllä kuukaudessa ylitä. Ja jos sä kertaluontoisesti ostat neljällä ja myyt kuudella niin ei sitä kyllä yrittämiseksi katota. Näiden trokaamisessa painaa kyllä enempi moraali kun verottajan kynnet. Aika paljon saa trokata että tulee ALV-raja vastaan.
 
Ite voisin hyvinkin ostaa ton straton 400€ ja tehä ite nauharempan JOS mulla ois aikomus pitää se itellä. Mut jos myisin sen eteenpäin niin saattashan siitä satasen saada enemmän. Onko sen arvosta? Joillekin on just harrastusmielessä. Puuhastelun kulut sillä ainakin kattaa.
Sit taas se skenaario et huollattais ammattilaisella viat ennen myyntiä (~250€) niin veikkaampa et aika kauan sais keppi roikkua 650€ hinnalla. Ja toki jos nyt on rahalle tarvetta niin toi hidastaa myyntiä aika huomattavasti.

munkero: Tokihan omaa omaisuuttaan saa myydä verottomasti eteenpäin ties kuinka suurella voitolla ennenkuin verottajaa kiinnostaa.
 
Jep eikä verottajan tartte tietää, että tekemänsä nauharemppa sen hinnan nosti.

munkero: Tokihan omaa omaisuuttaan saa myydä verottomasti eteenpäin ties kuinka suurella voitolla ennenkuin verottajaa kiinnostaa.
 
Verottajaa nyt ei varmaan juuri kiinnosta kenenkään pienituloisen työntekijän tai työttömän asiat. Sen sijaan tukienmaksajat tekevät pistokokeita tai saattavat kiinnostua asiakkaansa varallisuudesta ihan muuten vaan. Jos on ruinannut varattomuuteen vedoten lisäksi esim. asumistukea ja paljastuu myöhemmin että itse asiassa työttömyyskorvauksen lisäksi tuloja on tullut muistakin lähteistä selvitystä vaaditaan pienistäkin summista. Jokainen pienikin rahalahja tai myyntivoitto on merkityksellinen.

The Jack: Verottajaa nyt ei varmaan juuri kiinnosta kenenkään pienituloisen työntekijän tai työttömän asiat. Sen sijaan tukienmaksajat tekevät pistokokeita tai saattavat kiinnostua asiakkaansa varallisuudesta ihan muuten vaan. Jos on ruinannut varattomuuteen vedoten lisäksi esim. asumistukea ja paljastuu myöhemmin että itse asiassa työttömyyskorvauksen lisäksi tuloja on tullut muistakin lähteistä selvitystä vaaditaan pienistäkin summista. Jokainen pienikin rahalahja tai myyntivoitto on merkityksellinen.
 
Siksipä käteinen on hyvä. Tilisiirtoja ei kannata tehdä jos tukien varassa elää.

Pauli Lappalainen: Siksipä käteinen on hyvä. Tilisiirtoja ei kannata tehdä jos tukien varassa elää.
 
The Jack: Verottajaa nyt ei varmaan juuri kiinnosta kenenkään pienituloisen työntekijän tai työttömän asiat. Sen sijaan tukienmaksajat tekevät pistokokeita tai saattavat kiinnostua asiakkaansa varallisuudesta ihan muuten vaan. Jos on ruinannut varattomuuteen vedoten lisäksi esim. asumistukea ja paljastuu myöhemmin että itse asiassa työttömyyskorvauksen lisäksi tuloja on tullut muistakin lähteistä selvitystä vaaditaan pienistäkin summista. Jokainen pienikin rahalahja tai myyntivoitto on merkityksellinen.
 
Paskapuhetta molemmat. Ainoo tilanne missä kela kyttää tukia on tyyliin toimeentulotuki, jota saadakseen pitää toimittaa tiliotteet. Jos saa pelkkää asumistukee ja työttömyyskorvausta, niin kelaa kiinnostaa vaan verotuksessa näkyvät tulot (esim. palkka).
 
Sit vielä että kuka on niin tyhmä, että ilmottaa musakamarumban myyntejä verotukseen? Tai sitten että korjas kitaraa. :D Valoja tauluun.

Pinewood: En minä sellaista lähtisi missään tapauksessa mihinkään trokaamiseen vertaamaan - vielä vähemmän minään kusetuksena pitämään.
 
Ilmeisesti viittaat minun kirjoituksiin. Selvennetään vielä, minä en vihjannut huijaukseen tai sen yritykseen.
 
Trokauksessa esimerkki oli vain tuotteen logiikkaa hinnoittelussa - rikkinäinen on halpa, kunnosta itse ja tee muutama raha taskuun. En siis viitannut mitenkään siihen että Mikko olisi trokari.

Hassua, ettei kukaan ei tullut kertoneeksi hra AAA:lle että hänen kitarassaan ei todennäköisesti ole muuta vikaa kuin likainen/kilometriensa loppupäätä lähestyvä mikrofonien valintakytkin.
 
Jos en tietäisi kaikkia vankkumattoman rehellisiksi ja maidonvalkoisen oikeamielisiksi, saattaisin langeta epäilemään että tietoa on jemmailtu pienen pikavoiton toivossa. Onneksi ketjussa on tuomittu sellainen kapitalismi moniäänisesti ja voimakkaasti. Siksipä siitä ei liene pelkoa, vaan asia jäi huomaamatta muista syistä.

Entropia666: Paskapuhetta molemmat. Ainoo tilanne missä kela kyttää tukia on tyyliin toimeentulotuki, jota saadakseen pitää toimittaa tiliotteet. Jos saa pelkkää asumistukee ja työttömyyskorvausta, niin kelaa kiinnostaa vaan verotuksessa näkyvät tulot (esim. palkka).
 
Kaikkea tarkkaillaan, käsityksesi on yleinen harha. Tiedän tapauksia, joissa on tullut löysät housuun. Kusetus saattaa onnistua yllättävän pitkään, mutta ei Suomi nyt kuitenkaan mikään Eurooppa ole. Käry käy ennen pitkään, ainakin jos ei pelkkää käteistä ole käytetty.

BugBadWolf: Hassua, ettei kukaan ei tullut kertoneeksi hra AAA:lle että hänen kitarassaan ei todennäköisesti ole muuta vikaa kuin likainen/kilometriensa loppupäätä lähestyvä mikrofonien valintakytkin.
 
Jos en tietäisi kaikkia vankkumattoman rehellisiksi ja maidonvalkoisen oikeamielisiksi, saattaisin langeta epäilemään että tietoa on jemmailtu pienen pikavoiton toivossa. Onneksi ketjussa on tuomittu sellainen kapitalismi moniäänisesti ja voimakkaasti. Siksipä siitä ei liene pelkoa, vaan asia jäi huomaamatta muista syistä.
 
Kyllähän minä siitä mainitsin tuossa että parinkymmenen minuutin homma kieltenvaihdon yhteydessä. Kytkimen vaihtoon saa sulamaan toki jokusen minuutin enemmän.

kojones: Kyllähän minä siitä mainitsin tuossa että parinkymmenen minuutin homma kieltenvaihdon yhteydessä. Kytkimen vaihtoon saa sulamaan toki jokusen minuutin enemmän.
 
Toki. Mutta kun kitaran omistaja kerran ilmoittautui kolvisokeaksi, olisihan hiukan täsmällisempi diagnoosi saattanut auttaa häntä.
 
Juu. Eipä se omakaan viestintäni aina onnistu, joten...

Paskapuhetta molemmat. Ainoo tilanne missä kela kyttää tukia on tyyliin toimeentulotuki, jota saadakseen pitää toimittaa tiliotteet. Jos saa pelkkää asumistukee ja työttömyyskorvausta, niin kelaa kiinnostaa vaan verotuksessa näkyvät tulot (esim. palkka).
 
Sit vielä että kuka on niin tyhmä, että ilmottaa musakamarumban myyntejä verotukseen? Tai sitten että korjas kitaraa. :D Valoja tauluun
 
Näin se on.
 
Kaikkea tarkkaillaan, käsityksesi on yleinen harha. Tiedän tapauksia, joissa on tullut löysät housuun. Kusetus saattaa onnistua yllättävän pitkään, mutta ei Suomi nyt kuitenkaan mikään Eurooppa ole. Käry käy ennen pitkään, ainakin jos ei pelkkää käteistä ole käytetty
 
Ei se näin ole.
 
Meidän tukihelvetissä on semmoinen jutska, että kelan päiväraha alittaa muutamalla kympillä laissa määrätyn minimin toimeentulolle. Useat hakee ne muutamat kympit toimeentulotukena työttömyyskorvausten päälle. Jos päätät jättää nuo kympit hakematta, ei tilejä kukaan kyttäile. Tämä mikään venäjä tai pohjois-korea ole, pankkisalaisuus pitää.
 
T: Kokemusta asiasta on.
 
Tätä koko keskustelua aiheesta sotkee HÄPEÄ. Ei kato iletä sanoa suoraan että -no saanhan mä sit muutaman kympin sitä toimarii siihen päälle. Vaan jaaritellaan jotain sekavaa että -joo kyllä ne pääsee sinne tileille.
Tai jos ollaan pelkän toimeentulotuen varassa ja sitäkin on alennettu 40%, sitten ne tarinat vasta villejä on, varsinkin kun kysytään -miksi et voi lähettää? -Öö, mulla on jalka paketissa, en pääse kotoa mihkään, -On tilinumero hukassa tai -oon täällä meksikossa, enkä pääse nettipankkiin :)
 
Hitto kun vois olla rehellinen ilman häpeää. Köyhän toteutumaton toive :)

Työttömistä en tiiä mut en oo kuullut että keneltäkään opiskelijalta olisi jotain tukia tultu perimään omien myyntien takia. Palkkaa ne kyttää kyllä liiankin tarkasti ja sentin ylitykselläkin tulorajasta joutuu sitten palauttelemaan tukia jos niitä nostaa. Eli töitä tehdessä ei kannata siis tukia nostella, tai päinvastoin ei kannata tehdä töitä jos nostaa tukia opiskelijana.

The Jack: Kaikkea tarkkaillaan, käsityksesi on yleinen harha. Tiedän tapauksia, joissa on tullut löysät housuun. Kusetus saattaa onnistua yllättävän pitkään, mutta ei Suomi nyt kuitenkaan mikään Eurooppa ole. Käry käy ennen pitkään, ainakin jos ei pelkkää käteistä ole käytetty.
 
Ei pidä paikkaansa. :D Mulla on perheenjäsen kelassa töissä, sieltä on saanu aika tarkkaan tiedot miten noita tukia pyöritellään ja mikä niihin vaikuttaa. Oon ite pyörittäny _vuosia_ esim. yritystoimintaa tukien ohella, kuulunu osuuskuntaan mistä nostellu iha normaaleja liksoja, lihottanu säästötiliä, tehny valokuvauskeikkoja, pitäny bändin rahat oman nimen alla ja sit kaiken kamapuljauksen. Kertaakaan ei oo tarvinnu selvittää mitään, muuta kuin ne jutut mitkä näkyy verotuksessa.
 
Toimeentulotukea en oo koskaan nostanu, mutta asumistuessa, opiskelijatuessa ja työttömyyskorvauksessa (liiton ja kelan) ei oo ikinä kyselty mitään muuta ku korkeintaan palkoista ja teostoista. Ne kattoo kaikki verottajalta ja päätökset menee niiden mukaan.
 
En siis ite todellakaan suosittele että kannattaa stressata myyntihommista jos et nosta toimeentulotukea.

Entropia666: Toimeentulotukea en oo koskaan nostanu, mutta asumistuessa, opiskelijatuessa ja työttömyyskorvauksessa (liiton ja kelan) ei oo ikinä kyselty mitään muuta ku korkeintaan palkoista ja teostoista. Ne kattoo kaikki verottajalta ja päätökset menee niiden mukaan.
 
On muita ulkopuolisia tuloja ainakin työttömyyskorvausta hakiessa kysytty lomaketta täytettäessä. Aina voi valehdella ja joka kerta siitä ei jää kiinni.
 
Ei viranomaisia kiinnosta, jos joku myy muutaman käytetyn kitaran voitolla pitkällä aikavälillä. Jos merkittäviä tilisiirtoja löytyy vuodessa kymmenittäin, niin ennen pitkään käry luultavasti käy. Itse en tukia nostele.

The Jack: On muita ulkopuolisia tuloja ainakin työttömyyskorvausta hakiessa kysytty lomaketta täytettäessä.
 
Työkalun tai harrastevälineen myynti ei ole tuloa.
Ja tarkennetaan nyt vielä että yksityishenkilöllä.