Kitarat: kitarakamat ›

JaaGeRMaisTeR: Eikös se mennyt että mielellään vähän isompi ohmi määrä kun pienempi.. Pienemmällä kyrvähtää..
 
Noni ja esitetään kysymys.. Elikkäs kuin 1W putki vehkeestä voi lähtä enemmän irti kun 15W trankku vehkeestä? 2nd
 
Zeeboo: Kyllä, mutta myös toisin päin. Äänen voimakkuuteeen vaikuttavat muutkin tekijät kuin pelkät päätteen watit.
 
Itse itseäni lainaten:
calluna:
tätä on aiemminkin puitu: putki tuuttaa kovempaa kuin vastaava transu, koska laitteiden tehot on ilmoitettu jollain standardilla, jossa signaalin säröytyminen mukana. eli 1W jollain säröllä. Pointti on siinä että tämän tehon jälkeen transun ääni ei ole enää käyttökelpoista, kun taas putkesta vasta aletaan saamaan kunnon soundia ulos. 1W putkikone siis antaa todellisuudessa enemmän kuin 1W transu, koska se teho ei jää siihen 1W:iin.
 
Mutta tosiaan, niitä muuttujia on muitakin kuin watit. Kaiuttimen herkkyys varsinkin.

Pahoitteluni, jos edellisillä sivuilla on aihe käsitelty. Googlekaan ei auttanut.
 
Asiaan!
 
Mulla on Vox AC15- putkikombo. Haluasin nyt jotenkin puolittaa noita tehoja, en kuitenkaan poistella putkia. Joten, olen katsellut esim. Orangen Tiny terroria, jossa on tuo 15/7W- switch...Kysymyksenä siis, voinko lyödä Orangen Voxin eteen, puolittaa tehon 7W:hen ja rokata kerrostalossakin jatkossa? Saa vääntää ratapölkystä, tai rautalangasta, kiitos patut!

Haba_84: Pahoitteluni, jos edellisillä sivuilla on aihe käsitelty. Googlekaan ei auttanut.
 
Asiaan!
 
Mulla on Vox AC15- putkikombo. Haluasin nyt jotenkin puolittaa noita tehoja, en kuitenkaan poistella putkia. Joten, olen katsellut esim. Orangen Tiny terroria, jossa on tuo 15/7W- switch...Kysymyksenä siis, voinko lyödä Orangen Voxin eteen, puolittaa tehon 7W:hen ja rokata kerrostalossakin jatkossa? Saa vääntää ratapölkystä, tai rautalangasta, kiitos patut!
 
mä en tuosta vahvistimien ketjuttamisesta usko että oikein onnistuu, mutta ratkaisuna tähän asiaan pitäisin keinokuormaa. sellainen vaimentaa ääntä mukavasti.

Ainoa tapa millä tehonpuolitus Orangen avulla onnistuu on se että lyöt Orangen siihen Voxin eteen ihan etukankaaseen kiinni ja laitat paksusti vällyjä sen päälle ja niiden väliin. Ääni voi vaimentua suunnilleen sen 3dB eli tehonpuolituksen verran.

ReBeat: Ainoa tapa millä tehonpuolitus Orangen avulla onnistuu on se että lyöt Orangen siihen Voxin eteen ihan etukankaaseen kiinni ja laitat paksusti vällyjä sen päälle ja niiden väliin. Ääni voi vaimentua suunnilleen sen 3dB eli tehonpuolituksen verran.
 
Eikä sillä 3 dB:llä ole edes mitään merkitystä äänenvoimakkuuden kannalta...

Laulava Kylätohtori: Eikä sillä 3 dB:llä ole edes mitään merkitystä äänenvoimakkuuden kannalta...
 
On sillä, sen juurikin kuulee ....

Kiitos vastauksista typpit! Noniin, googlailin keinokuormia. Lisää kysymyksiä...
 
Miten keinokuorma skulaa tuon kombon kanssa, pitääkö toisiaan kolvailla johtoja? Vai onnistuuko ihan plugipiuhoilla noi liitännät? Vai pitäiskö tästä vetää johtopäätökset ja sijoittaa rahat nuppiin ja kaappiin? Tykkään Voxin soundeista, kun se saa hanaa, tuntuu että oon löytänyt senverran hyvän kitara+särö+vahvistin- yhdistelmän, etten mielellään lähtisi ihan alusta alottelemaan....
 
Tossa nyt yks laite, jota katselin:
 
http://uraltone.com/kauppa/product_ … p;XTCsid=801cput45naa0hga30r8tmjqm4
 
"Placed between the amp output and the speaker"....Eli, miten kombon kanssa tämä toteutetaan, vai toteutuuko?

Haba_84: Tossa nyt yks laite, jota katselin:
 
http://uraltone.com/kauppa/product_ … p;XTCsid=801cput45naa0hga30r8tmjqm4
 
"Placed between the amp output and the speaker"....Eli, miten kombon kanssa tämä toteutetaan, vai toteutuuko?
 
Jos VOXissa on "kiinteä" kaiutinjohto", niin täytyis kolvata sinne vähän liittimiä väliin. Elikkä lopputuloksena pitäis saada tilanne jossa vahvistimesta lähtevä kaiutinjohto saadaan ensin plugilla kytkettyä keinokuorman inputtiin. Sitten myös keinokuorman speaker outputista pitäis lähteä plugi-liitäntäinen johto.... joka menis kombon kaiutinelementille. Kaapelin pitäis olla molemmissa väleissä kaiutinkaapelia, ei instrumenttijohtoa.
 
Mikä malli se VOX tarkalleen on? Niissä ainakin joissakin näyttää olevan liitäntä lisäkaapille: "extension speaker jack".... allows you to run an extra 16 ohm cabinet along with the internal speakers for a fuller sound.
 
Jos tuollainen lisäkaappiliitäntä löytyy, niin siihen vois kytkeä 16 ohm keinokuorman, jolloin ei tarvis kolvailla mitään liittimiä sinne kaiuttimelle menevään johtoon. Keinokuorman pitäis tällöin olla sellainen, että sitä voi turvallisesti käyttää mykistämään 100% äänestä. Esim toi Palmer näytti olevan sellainen. Täysvaimennuksella tehot jakautuis tällöin lisäkaappiliitäntään kytketyn keinokuorman ja kombon oman kaiuttimen välillä 50/50... eli juurikin tehonpuolitus.

Ja taas iso kiitos. Vox AC15 on kyseessä. Löytyy sekä external- että extension speaker jack, kyllä. Ja resistanssivalitsin 16/8 Ohm. Eli mainitsemassasi extension- kytkennässä sekä vahvistimen oma kaiutinelementti että kuorma olisivat tavallaan käytössä? Jotenkin kuulostaa loogiselta!...
 
Vielä kytkennöistä sitten: tossa keinokuormassa on From amp- ja x2 To speaker- kytkennät. Eli menisikö kytekntä Voxin extensionista jackista kuorman from amp- kytkentään? Varmaan tossa tulee ohjekirja messissä, mutta kiinnostaa tajuta tuo logiikka edes jotenkin...

Haba_84: Ja taas iso kiitos. Vox AC15 on kyseessä. Löytyy sekä external- että extension speaker jack, kyllä. Ja resistanssivalitsin 16/8 Ohm.
 
Ok. No tuon kanssa kyllä vaihtoehtoja riittää.
 
Eli mainitsemassasi extension- kytkennässä sekä vahvistimen oma kaiutinelementti että kuorma olisivat tavallaan käytössä?
 
Kyllä. Toi olis kuitenkin aika yksipuolinen ratkaisu sikäli että se olis sitten se kiinteä määrä vaimennusta.... kun keinokuorman olis pakko olla 100% vaimennuksella.
 
tossa keinokuormassa on From amp- ja x2 To speaker- kytkennät. Eli menisikö kytekntä Voxin extensionista jackista kuorman from amp- kytkentään?
 
Kyllä.
 
Jos haluaisit enemmän vaimennustason säädettävyyttä, niin kätevintä vois kuitenkin olla hankkia 16 ohm keinokuorma, kun VOXista löytyy noita liitäntöjä. Onko sen omassakin kaiuttimessa kiinni plugi-johto, jolle on oma plugiliitin siellä jossain? Vai tuleeko se johto vaan konehuoneen seinästä läpi, ilman mitään irrotettavaa liitintä?
 
Jos sille on oma plugi, niin ottaisi sen irti sieltä vakiopaikaltaan ja liittäisi tuollaisen keinokuorman "to speaker" liittimeen. Ja VOXin "external speaker" -liittimestä johto keinokuorman "from amplifier" liittimeen. Noin olis sitten vaimennustason säädettävyys käytettävissä.

..Kiitän.
 
Tuota, siis jos taas ymmärsin, niin 8 o:n keinokuormaresistanssilla sen joutuu pitämään joko on/off, ei välimuotoja?
 
Jos taas ostan sen 16:a o:n kuorman, niin pystyn valitsemaan, paljonko haluan tiputtaa tehoa?
 
Noihin edellisiin tapauksiin on selkeästi joku sähkötekninen sääntö, jota en nyt ole sisäistänyt! Mutta soundin kannalta olisi siis ilmeisesti parempi, jos pystyy valitsemaan useasta vaihtoehdosta, kuin että puolittaisi vain tehon....Toi kaiutinkytkentä täytyy tarkistaa...

Haba_84: ..Kiitän.
 
Tuota, siis jos taas ymmärsin, niin 8 o:n keinokuormaresistanssilla sen joutuu pitämään joko on/off, ei välimuotoja?
 
Jos taas ostan sen 16:a o:n kuorman, niin pystyn valitsemaan, paljonko haluan tiputtaa tehoa?
 
Noihin edellisiin tapauksiin on selkeästi joku sähkötekninen sääntö, jota en nyt ole sisäistänyt! Mutta soundin kannalta olisi siis ilmeisesti parempi, jos pystyy valitsemaan useasta vaihtoehdosta, kuin että puolittaisi vain tehon....Toi kaiutinkytkentä täytyy tarkistaa...
 
Unohtui tosiaan pohtia ääneen noita impedansseja. Elikkä 8 ohmista Palmeria sun ei kannata ostaa tuolle Voxille oikein missään tapauksessa. Syynä on se, että Voxin oma kaiutin on 16 ohminen, joten ne ei vaan natsaa yhteen.
 
Jos sulla olis lisäksi 16 ohminen lisäkaappi ja aikoisit käyttää sitä ja Voxin omaa kaiutinta yhtä aikaa, niin sitten 8 ohminen versio vois olla hyvä. Siinä 8 ohmisessa Palmerissa itsessään on 2 kaiutinulostuloa, jotka on kytketty rinnan, joten niihin kuuluu työntää 2kpl 16 ohmisia kaappeja/kaiuttimia (esim. toi Vox... + lisäkaappi) taikka 1kpl 8 ohminen kaappi/kaiutin (tässä tapauksessa sellaista ei siis löydy).
 
16 ohmisessa Palmerissa on vain 1 kaiutinulostulo, mutta pystyisit kytkemään ton laitteen siis Voxin omalle kaiuttimelle. Joko tekemällä pienenen kolvaushomman (katkaisemalla valmiin kaiutinjohdon ja lisäämällä siihen plugit, Palmeria varten)... tai mikäli se Voxin oma kaiutin on plugijohdolla siellä jo valmiiksi kiinni.... niin siirtämällä sen yksinkertaisesti tohon Palmerin kaiutinulostuloon + kytkemällä lisäjohdon Palmerin "from amplifier" liitännästä Voxin "external speaker" liitäntään. Ja asettamalla impedanssi-kytkimen 16 ohm asentoon.

Kauanko 'kuuluisi' pääteputkien kestää ??
 
Kyseessä n 50W Plexi / JCM -klooni 2x EL34 päättäreillä.
Bändivolalla möygätty about 200 tuntia ja nyt alkaa volat seilaamaan, pääteputkia siis epäillään oireen aihettajaksi.
Huolto toki tilattu jo, mutta tällaista arvailua & spekulointia tässä vaan ennen ku saadaan masiina tohtorille asti.

Pirskules, mites se menikään...? Mulla on nuppi jossa ulostuloina 4, 8 ja 16 ohmin erilliset lähdöt ja sitten on kaksi 8 ohmin kaappia, joissa molemmissa kaksi inputia. Miten kytken, jotta saan ohmit kohilleen esim. ketjuttamalla kaapit?

Terry Pantheras: Pirskules, mites se menikään...? Mulla on nuppi jossa ulostuloina 4, 8 ja 16 ohmin erilliset lähdöt ja sitten on kaksi 8 ohmin kaappia, joissa molemmissa kaksi inputia. Miten kytken, jotta saan ohmit kohilleen esim. ketjuttamalla kaapit?
 
Mitä kaappeja ne tarkalleen ottaen on? Jos niissä on kaks inputtia onko ne stereo-kaappeja? Löytyykö niistä mono-kytkintä?
 
Tässä vaiheessa kyllä epäilen vahvasti sitäkin asiaaaah että niitä pystyis ketjuttamaan yhteen. Tarvis tietää minkä ohmisiä ne monona on ja onko se ketjutusliitäntä rinnankytkentä vaiko sarjaankytkentä.
 
Yleisesti ottaen kaks 8 ohmista kaappia rinnan on 4 ohmia. Sarjassa ne on 16 ohmia.

ReBeat: Mitä kaappeja ne tarkalleen ottaen on? Jos niissä on kaks inputtia onko ne stereo-kaappeja? Löytyykö niistä mono-kytkintä?
 
Tässä vaiheessa kyllä epäilen vahvasti sitäkin asiaaaah että niitä pystyis ketjuttamaan yhteen. Tarvis tietää minkä ohmisiä ne monona on ja onko se ketjutusliitäntä rinnankytkentä vaiko sarjaankytkentä.
 
Yleisesti ottaen kaks 8 ohmista kaappia rinnan on 4 ohmia. Sarjassa ne on 16 ohmia.
 
Orankeja molemmat ja monoja - tosin toiseen olen modannut stereo/mono-kytkimen. Mielestäni inputit on identtisiä, eli ihan sama kumpaan lykkää piuhan niin toimii, eli rinnan lie?

4 ohmin reiästä vahvistimesta lähtisin sitten letkuttelemaan niitä...

ReBeat: 4 ohmin reiästä vahvistimesta lähtisin sitten letkuttelemaan niitä...
 
Kun kaapit on ketjutettu, voit vielä nupille menevän kaappipiuhan päästä tarkistaa yleismittarilla koko paketin impedanssin. Pitäis olla jossain 3-3,5 ohmin paikkeilla kun resistanssina mittaat (normaali lukema 4 ohmin impedanssille). Näin vältyt yllätyksiltä.

Sattuukos joku tietämään minkälaita putkea on Randall RG100SC:ssä, ja mihin ovat piilotettu?

ToiKsU: Sattuukos joku tietämään minkälaita putkea on Randall RG100SC:ssä, ja mihin ovat piilotettu?
 
Manual: "The amp offers Constant Current, solid-state technology at 100-watts of RMS power."
 
Eli siinä ei kait ole putkia laisinkaan....