Kitarat: kitarakamat ›

Lastinen: Testaamaan tämä pitäisi mennä ja lopettaa tieteellinen sössötys :)
 
Mutta jos ostamatta ei testaa?

s8na: Mutta jos ostamatta ei testaa?
 
Järjestäisin avoimen testisession, jos toi kaapeli olis mun, mutta en herra basistin kaapelia kehtaa moiseen kysyä.

Jos joku mittaa että ei ole eroa, niin yksi sanoo että kuuleehan eron korvilla itse hän, senkin puurokorva. Jos joku mittaa että on eroa, niin toinen sanoo että ihan sama kuin ei sitä eroa kuule kuitenkaan, senkin hullu korkinhaistelija.

varpio: Jos joku mittaa että ei ole eroa, niin yksi sanoo että kuuleehan eron korvilla itse hän, senkin puurokorva. Jos joku mittaa että on eroa, niin toinen sanoo että ihan sama kuin ei sitä eroa kuule kuitenkaan, senkin hullu korkinhaistelija.
 
Tän ketjun myötä muistan taas miksi pidin muutaman vuoden tauon mnetistä.

Oikeasti mittaaminen on toki eri asia kuin subjektiivinen testaaminen. Jos pitää pelkästään korvilla testata niin kaksoissokkokoe sitten. Ainakin.

varpio: Oikeasti mittaaminen on toki eri asia kuin subjektiivinen testaaminen. Jos pitää pelkästään korvilla testata niin kaksoissokkokoe sitten. Ainakin.
 
Pitää muistaa myös, että on mittaamista ja mittaamista. Mittauksen voi tehdä väärin, jolloin tulokset eivät ole valideja. Se, että joku pistää tuon kärmeksen Alepan testerin piuhojen väliin ja alkaa huutelemaan "totuuksia" ei ole mittaamista, vaan surkuhupaisa farssi. Lähinnä siis se, että ei sekään aina totuutta kerro, jos joku heiluu yleismittarin johtojen kanssa ja huutelee tuloksia tuuleen... :)
 
e. tuuleen, ei tuleen...

Toss Customsoundin esittelyssä sen eron kuulee, jos ei miellytä niin ei sitten. Jos epäilee sitä huijaukseksi niin ei sitten osta kyseisestä lafkasta, joka moiseen epärehellisyyteen sortuu.

Laulava Kylätohtori: Pitää muistaa myös, että on mittaamista ja mittaamista. Mittauksen voi tehdä väärin, jolloin tulokset eivät ole valideja. Se, että joku pistää tuon kärmeksen Alepan testerin piuhojen väliin ja alkaa huutelemaan "totuuksia" ei ole mittaamista, vaan surkuhupaisa farssi. Lähinnä siis se, että ei sekään aina totuutta kerro, jos joku heiluu yleismittarin johtojen kanssa ja huutelee tuloksia tuuleen... :)
 
e. tuuleen, ei tuleen...
 
Tulihan se on se viimeinen testi, jos ei toimi niin ainakin puhdistaa. Toivoo nimim Inkvisitor.

Kefiiri: No juu, tuo kuulostaa hulppealta. Jos homma tosiaan toimii noin, sitä kannattaa jatkossa soveltaa valtakunnanverkkoonkin.
 
Eikös monet vahvistimet ole jo kiinni valtakunnanverkossa, homma hoidossa yhdellä kaapelinpätkällä koko suomessa ?

mattim: Eikös monet vahvistimet ole jo kiinni valtakunnanverkossa, homma hoidossa yhdellä kaapelinpätkällä koko suomessa ?
 
Ja muuten heti takaisin kuka sen irti on ottanutkaan, oli nimittäin eilen tone ihan hukassa verrattuna toissapäivään ja sitä edelliseen.

Genitalripper: Ja muuten heti takaisin kuka sen irti on ottanutkaan, oli nimittäin eilen tone ihan hukassa verrattuna toissapäivään ja sitä edelliseen.
 
Nauratti :D Näinhän tämä tosiaan menee.

Genitalripper: Ja muuten heti takaisin kuka sen irti on ottanutkaan, oli nimittäin eilen tone ihan hukassa verrattuna toissapäivään ja sitä edelliseen.
 
Hmm, mulla oli taas juurikin päinvastoin: mihinkään säätöihin en ollut koskenut, maanantain treenien jälkeen olin jopa pitkästä aikaa jättänyt kaikki kamat valmiiksi enkä purkanut settiä, mutta jostain syystä eilen skittasoundi vain kuulosti paremmalta. Ehkä joku oli ottanut piuhan käyttöön Malmin suunnalla...

lapio: Tarkennetaan vielä, että kapasitanssi (yksikkö faradi F) kuvaa esimerkiksi kondensaattoriin latautunutta sähkövarausta. Ja induktanssi kuvaa esim. kelan kykyä vastustaa virran muutosta (yksikkö henry H).
 
Konkan ja kelan resistiivisiä komponentteja kuvataan muistaakseni kapasitiivisella ja -induktiivisella reaktanssilla joita varman tarkoitit laskiessasi impedanssia. Kaapeleissa tosiaan esiintyy myös kapasitanssia ja induktanssia, mutta impedanssia laskiessa se on tuo reaktanssi, joka lasketaan kokonaisvastukseksi.
 
Itsellänikin on muutama vuosi näistä sähkötekniikan kursseista, että en ihan kaikkea muista.
 
Piuhasta itsestään en sano muuta kuin, että olen vahvasti skeptinen sen toimivuuden suhteen. Luulen, että ne korvin kuultavat erot tulevat sen vaikutuksesta taajuuskaistaan. Leikkaa jostain jotain, niin kuulostaa erilaiselta ja ehkä jonkun korvaan paremmalta. Toivoisin, että joku mittaisi tuon piuhan resistanssin ihan reippaasti yleismittarilla niin nähdään tuleeko sieltä negatiivinen tulos ja täten se jonkun keksimä maaginen"imu efekti".
 
Lisäksi ihmettelen sitä, että kukaan ei ole kyseenalaistanut sitä seikkaa, että piuha on laitettu signaaliketjussa vahvarin päähän. Eikö se olisi parempi kytkeä kitaraan, niin elektronit menisivät heti signaalilähteen alusta alkaen koko ketjuun nätissä marssijärjestyksessä?
 
Ei pelkkää kaapelin resistanssia kannata mittailla (koska samanmittaisilla kaapeleilla ei tule merkittäviä eroja) vaan kitaramikin ja kaapelin yhteis yhteisimpedanssia. Kaapelin kapasitanssilla on vaikutus mikin resonanssitaajuuteen kun kieli soi.
 
E: anyway, koska kyseessä jos tätä tarkastelee näkökulmasta audio, musiikki ja siihen liittyvä kuuloaistimus, niin sähköteknisesti on aivan sama mitä se RED cable tekee tai jättää tekemättä.
 
Noista linkeistä patenttihakemuksiin Google Patents on paras, koska se osaa hakea hakemuksen kuvat mukaan. https://www.google.fi/patents/US20130140059

varpio: Oikeasti mittaaminen on toki eri asia kuin subjektiivinen testaaminen. Jos pitää pelkästään korvilla testata niin kaksoissokkokoe sitten. Ainakin.
 
Erilaisista instrumenttipiuhoista on sokkotestejä mm. akustiikka- ja audiosignaalinkäsittelyalan konfrensseista (konfrenssivieraat kuuntelevat testipaikalla) ja niissä koehenkilöt käytännössä poikkeuksetta kuulevat eron ja tunnistavat esim. pitkän kiepillä olevan ja lyhyen piuhan eron. Olen lukenut julkaisun, jossa sokkotestissä ainoastaan 3% kuuntelijoista ei huomannut mitään eroa.
 
Tässäkin tapauksessa kuulee helposti eron ääninäytteessä RED cablen ja ilman sitä välillä, ja hyvillä monitoreilla ero on vielä selkeämpi, mutta ei se minun mielestä ole merkittävä.

hauska pätkä tuolta patenttihakemuksesta:
 
"the advantage of the invention is that the spin current can be generated by a fairly simple structural modification without great expenses"
 
edit: tuolla patenttihakemuksessahan oli jopa ihan mittaustuloksiakin... eli homman nimi näyttäis olevan se, että kuparijohtimet kun päällystää ohuella hiilikalvolla (voi käyttää myös grafeenia tai nanohiiliputkia) niin saadaan johtimen impedanssia oleellisesti pienemmäksi.
 
ihan en ymmärrä miten pieni pätkä johdinta jossain välissä riittäisi ja toisaalta miksei tätä voisi tehdä vähän halvemmallakin?
 
ja eikö voisi vain markkinoida tätä matalaimpedanssisena kaapelina, uppoais ehkä paremmin kuin nuo nano-spin-efektit vaikka ne tässä onkin taustalla...

rrroope: hauska pätkä tuolta patenttihakemuksesta:
 
"the advantage of the invention is that the spin current can be generated by a fairly simple structural modification without great expenses"
 
edit: tuolla patenttihakemuksessahan oli jopa ihan mittaustuloksiakin... eli homman nimi näyttäis olevan se, että kuparijohtimet kun päällystää ohuella hiilikalvolla (voi käyttää myös grafeenia tai nanohiiliputkia) niin saadaan johtimen impedanssia oleellisesti pienemmäksi.
 
ihan en ymmärrä miten pieni pätkä johdinta jossain välissä riittäisi ja toisaalta miksei tätä voisi tehdä vähän halvemmallakin?
 
ja eikö voisi vain markkinoida tätä matalaimpedanssisena kaapelina, uppoais ehkä paremmin kuin nuo nano-spin-efektit vaikka ne tässä onkin taustalla...
 
Ei kai matalaimpedanssisella kaapelilla tee mitään jos siitä jatkuu 50cm jälkeen normikaapeli. Spiniefektithän se juttu tässä on.

s8na: Ei kai matalaimpedanssisella kaapelilla tee mitään jos siitä jatkuu 50cm jälkeen normikaapeli. Spiniefektithän se juttu tässä on.
 
Kahden piuhan kapasitanssit menee sarjaan, joten jos kokonaiskapasitanssi pienenee, niin silloin olisi hyötyä ...
 
Spiniefekti on tunnettua ja tuo valmistusmenetelmä joka hakemuksen päävaatimuksessa on mainittu, niin ei sekään niin keksinnölliseltä vaikuta. Pitää toivoa, että hakemus sujahtaa läpi.

darrell: Kahden piuhan kapasitanssit menee sarjaan, joten jos kokonaiskapasitanssi pienenee, niin silloin olisi hyötyä ...
 
Piuhassa kapasitanssi on johdinten välillä, joten uuden pätkän lisääminen tuo sen pätkän kapasitanssin vanhojen kapasitanssien rinnalle -> kapasitanssi kasvaa eli yläpäätä leikkautuvat enemmän.

darrell: Ei pelkkää kaapelin resistanssia kannata mittailla (koska samanmittaisilla kaapeleilla ei tule merkittäviä eroja) vaan kitaramikin ja kaapelin yhteis yhteisimpedanssia. Kaapelin kapasitanssilla on vaikutus mikin resonanssitaajuuteen kun kieli soi.
 
Sehän tässä kaapelissa menee meneekin metsään, että mainospuheet eletronien kulkevan kaapelissa liukkaammin jne. kun spinefekti muka kompensoisi elektronien pakkautumisen johtimeen ulkokerrokseen... (joka voisi olla ongelma suurivirtaisissa sovelluksissa jota tämä ei ole) Kaikki nuo esitetyt periaatteet ovat parantavinaan virran kulkua johtimessa eli korjaamassa resistanssin aiheuttamia häviöitä.
 
Tässä siis korjataan jotain mikä ei ole edes ongelma. Kaapeliresistanssin aiheuttamat häviöthän ovat aivan olemattomat kun esim. vahvistimen sisäänmenoimpedanssi on jotain 1M ohmin luokkaa niin jokin 0.1ohm kaapeliresistanssi ei vaikuta yhtään mitään.
 
Sen sijaan kapasitanssin aiheuttamiin häviöihin nuo periaatteet eivät edes yritä vaikuttaa.

Ostin, kokeilin. Toimii, eli vaikuttaa saundiin ja mun korviin se paranee. En odotanut kuulevani mitään eroa, joten yllätyin.