Kitarat: kitarakamat ›

Kyl meikä on sitä mieltä, että ESP-logolla "ehostettua" LTD:tä ei kannattaisi myydä "uniikkina espinä" sen enempää kuin Epiphonea, jossa logo vaihtunut Gibson-logoon kannattaa myydä "uniikkina gibsonina". Tuossa ei ammu kuin omaan jalkaansa.
 
Kun malli on tiedossa, niin mikä on motiivi jättää se pois ilmoituksesta? Saa ainakin mut heti miettimään, että mitäköhän muuta on jätetty kertomatta.

Aika laiha puolustus tuo että linkataan artikkeli huollossa käynnistä ja sitten sen artikkelin kommenteissa ainoastaan on mainittu että kyseessä ei olekaan ESP vaan ehkä LTD MMV-09FE. Kyllä tää näyttää siltä että koitetaan vaan nyhtää ekstrarahat pois joltakulta joka ei tajua minkä tason kitarasta on alunperin kyse.
 
Miksi sitä mallinumeroa tai otelaudan merkintää koitettaisiin noin kovasti vältellä?

MolliS: Kai tämän jo huijaukseksi voi määritellä.
 
https://muusikoiden.net/tori/ilmoitus/1952134/fb
 
Eilen ilmestyi torille "Uniikki ESP", joka tosin heti kommenteissa todettiin uudelleenmaalatuksi LTD MMV-09FE:ksi, siihen on vaan laitettu (vääränkokoinen) ESP-logo lapaan ja hassattu helvetisti rahaa mm. rosterointiin, maalaamiseen ja lakkaamiseen yms. Tää tehtiin ilmoituksen kommenteissa heti selväksi ja otelaudan 12. nauhallakin on vielä juuri ja juuri tulkittavissa kyseinen mallinumero
 
Tänään oli kommentit pistetty kiinni ja lisätty tekstiä ilmoitukseen, silti mitenkään mainitsematta että kyseessä ei ole ESP.
 
Emt huijauksesta, mutta tuoteväärennöksen myyminen on rikos vaikka kertois sen olevan väärennös.

Jeszse: Ihan perinteinen että tulee torissa viestillä kyselyjä laitteesta, ja ehdottelee ToriDiilin käyttöö, sit ku aktivoin sen ni tuli samaan viestiketjuun että tuotteesta on tarjottu toridiiliä, mut sen jälkeen meni hommat vihkoon ku en tajunnu huijaukseks ku tuli erillinen sähköposti että hyväksy tarjous.
 
En oo toridiiliä koskaan käyttäny enkä tienny miten se toimii ja jostain syystä ei kellot kilkattanu siinäkään kohin ku nakuttelin kortin tietoja sisään jotenki vaan olettaen että siitä tori.fi tietää minne se maksu tulee. ":D"
 
Nilkki pääsi sit mun pankkitunnareilla mobilepay-tilille ja imi sitä kautta kyhnyt talteen.
 
Soittelin pankin ja mobilepayn asiakaspalveluun tossa, molemmissa oltiin sitä mieltä että hyvin selkee peli mistä on kyse, pankista suljettiin kortti ja verkkopankkitunnukset ja mobilepaysta mun käyttis ja ilmeisesti tekee jotain jatkotoimenpiteitä sen vastaanottajan tilin kans. Rikosilmotuksen pääsen tekeen vasta ku saan uudet pankkitunnarit, sitä en tiiä onko noilla keinot rahojen palauttamiseen sen jälkeen vai oliko vaan oppirahoja.
 
e. Tori.fin sivujen ohjeita ku lukee ni siellä on melko selkeesti esimerkkikuvat ja kaikki miltä ne tarjoukset näyttää ku ne tulee oikeeta kautta, ja myös kerrotaan toki että tori.fi ei ikinä lähetä sähköpostilla tarjouksia tai kysele mitään maksutietoja myyjältä. Olis ehkä kandennu lukee etukäteen hehe.
 
Tää saaga muuten sai päätöksensä. Kuten arvata saattoi, pankki pesi kätensä koska olin ite tunnukseni huijarille naputellu. Arvelinkin niin käyvän. Rikosilmoituksen jälkeen poliisi soitteli tutkinnan ääreltä että tekijä oli jäljitetty ulkomaille jolloin toki meidän poliisin toimivalta ei riitä, ja se mobilepayn käyttäjä jolle multa rahat siirty oli vaan välipysäkki ja tehny ite samanlaisesta keissistä rikosilmoituksen. Oli vissiin menny vähän isompi potti maaliinsa.
 
Positiivisesti sen sijaan yllätti että mobilepay korvasi rahallisen menetyksen kokonaisuudessaan niille tehdyn reklamaation kautta.

Metalkallo: että customi kyseessä.
 
Eiköhän tuo mene osastolle "modattu" ennemminkin kuin customi.
 
Jos mä pyörittelen koiranpaskaa palloksi, niin ei se vielä siitä customia tee kun en tilannut itse valmistajalta pallomaista paskaa, modattuna sen sijaan sain semmosen ja kädetkin haisee...

Jeszse: Emt huijauksesta, mutta tuoteväärennöksen myyminen on rikos vaikka kertois sen olevan väärennös.
 
Jos lapaan pistää myydessä logon päälle teipin ja kirjoittaa siihen "älteedee", niin onko asia silloin kunnossa?

zedder: Jos lapaan pistää myydessä logon päälle teipin ja kirjoittaa siihen "älteedee", niin onko asia silloin kunnossa?
 
Ei jaksa ymmärtää miten joka ikinen kerta kun puhutaan siitä että tuoteväärennöksen myyminen on rikos niin paikalle ilmestyy Maailman Fiksuimmat Miehet kyselemään fiksuja kysymyksiä.

MolliS: Ei jaksa ymmärtää miten joka ikinen kerta kun puhutaan siitä että tuoteväärennöksen myyminen on rikos niin paikalle ilmestyy Maailman Fiksuimmat Miehet kyselemään fiksuja kysymyksiä.
 
Missä sen väärennöksen raja kulkee, jos kyseessä on saman konsernin tuote, ja se ESP lukee joka tapauksessa kitarassa useassakin kohdassa alunperinkin? ESP on kuitenkin tuostakin kitarasta vastuussa.
 
Imitoiko tuo tämän tapauksen lopputulos jotakin tiettyä soitinmallia? Onko mahdollista että sitä luultaisiin joksikin tietyksi Japanissa tehdyksi ESP-malliksi?
 
On toki arveluttavaa muokkailla sitä lapalogoa, mutta minkälaisesta ja minkä tasoisesta rötöksestä on kyse? Voiko kyseinen ruoska mennä läpi "väärennöksenä"?
 
Asiaan etäisesti liittyen on sinällään aika veikeää se kuinka ESP on konsernina hämmentänyt oman soppansa ja brändinsä: On tai on ollut Grassroots, LTD, LTD Elite, Edwards, ESP sekä E-II. Samankaltaisia kitaroita löytyy joka brändiltä. Tietäjät tietävät jne.
 
Saavat toki tehdä mitä haluavat, mutta se E-II -brändi oli ainakin liikaa, ja sotki asioita koska nekään kepit eivät kelpaa kuten ESP Standardit aiemmin.
 
Pahoittelen kovasti jos tästä(kin) kommentista joku pahoittaa mielensä.

zedder: Jos lapaan pistää myydessä logon päälle teipin ja kirjoittaa siihen "älteedee", niin onko asia silloin kunnossa?
 
Vaikka pidänkin kommenttiasi aivan turhanpäiväisenä, on pakko sanoa, että jopa tuo hahmottelemasi teippiviritelmä olisi kyllä esteettisempi tapaus kuin tuo mammuttimainen ja täten äärimmäisen korni ESP-logo.. :-D
 
Mutta vakavasti ottaen: onhan tuo myynti-ilmoitus aikamoisen kyseenalainen, ja ei minkään todella keskeisen tiedon pitäisi todellakaan löytyä pelkästään jonkun linkin takaa kaivelemalla.
 
Ovatko sellaiset asiat kuin kertomatta jättäminen tai epäsuoruus sitten harhaan johtamista tai jopa valehtelua, noh, siitä varmasti on monella jos jonkinmoisia näkemyksiä. Mutta eihän se, että kirjoitetaan myynnissä olevan "viimisen päällä tikissä oleva uniikki PISTE" (kun ei ilmeisesti oikein kehdata mainita otsikossa komeilevaa "espiä" enää varsinaisessa ilmoitustekstissä), ihan kauheasti luottamusta ilmoitukseen tutustuessa herätä.

zedder: Missä sen väärennöksen raja kulkee, jos kyseessä on saman konsernin tuote, ja se ESP lukee joka tapauksessa kitarassa useassakin kohdassa alunperinkin? ESP on kuitenkin tuostakin kitarasta vastuussa.
 
Imitoiko tuo tämän tapauksen lopputulos jotakin tiettyä soitinmallia? Onko mahdollista että sitä luultaisiin joksikin tietyksi Japanissa tehdyksi ESP-malliksi?
 
On toki arveluttavaa muokkailla sitä lapalogoa, mutta minkälaisesta ja minkä tasoisesta rötöksestä on kyse? Voiko kyseinen ruoska mennä läpi "väärennöksenä"?
 
Asiaan etäisesti liittyen on sinällään aika veikeää se kuinka ESP on konsernina hämmentänyt oman soppansa ja brändinsä: On tai on ollut Grassroots, LTD, LTD Elite, Edwards, ESP sekä E-II. Samankaltaisia kitaroita löytyy joka brändiltä. Tietäjät tietävät jne.
 
Saavat toki tehdä mitä haluavat, mutta se E-II -brändi oli ainakin liikaa, ja sotki asioita koska nekään kepit eivät kelpaa kuten ESP Standardit aiemmin.
 
Siinä olen samaan mieltä, että ESP on ryssinyt touhunsa noiden monien brändien osalta. Ilmeisesti siellä on alkanut tulla rahaa ovista ja ikkunoista, niin on työkaverit saaneet suunnitella kaikenlaisia brändejä. Tietty se on helpointa tuolla tavalla tsekata, että mikä myy. Ilmeisesti jokin japanilainen kulttuuri-ilmiö harrastaa tällaista. Paitisi, että Ibanezilla on sama logo aina lavassa vaikka olisi GIO-sarjaa. Tosin onhan meillä Gene Simmonsin G2-sarja myös:
https://musacorner.fi/tuote/gibson-gene-simmons-g2-thunderbird-em/

Mitä mieltä olette näistä kavereista, jotka eivät suostu postiennakolla tms. lähettämään tavaraa ja ehdottavat tällaisia maksa ensin puolet ja tavaran saatuasi puolet diiliä?
 
Omaan korvaan kuulostaa erittäin vilpilliseltä ja en voi käsittää miten tuo vaihtoehto olisi millään tavoin parempi vaihtoehto kuin postiennakko.
 
Näin toimi siis viikko-pari sitten eräs nimimerkki kanssani. Taisi tosin olla ihan legit kauppias, mutta omasta mielestä vähintäänkin logiikka uupui täysin, ellei jopa kokonaan hänen kaupanteon strategiastaan. Vähintään hänen kannaltaan huomattavasti huonompi vaihtoehto. Tuossahan jää ainoastaan sana sanaa vastaan jos jätetäänkin maksu puolitiehen.

Freakout: Mitä mieltä olette näistä kavereista, jotka eivät suostu postiennakolla tms. lähettämään tavaraa.
 
Nostan hattua koska ovat ajatelleet asian loppuun asti.
Täällä on vempuloita myyjiä ja ostajia.
Mikäli ostajaa toteaa kaupanteon jälkeen olevansa persaukinen, eikä noudakaan pakettia,
myyjä saa maksaa vielä rahdin takaisinkin. Ihan kiva jos kyseessä on
esimerkiksi särkyvänä lähetetty kitara...
 
Puolikkaiden maksu on vähän niin ja näin yksityishenkilöiden välillä.

Lähtökohtaisesti kaikki lähetystä vaativat kaupat tulee tehtyä niin ostajana kuin myyjänäkin siten, että ensin maksu kokonaan ja sitten paketti postiin.

Freakout: Mitä mieltä olette näistä kavereista, jotka eivät suostu postiennakolla tms. lähettämään tavaraa ja ehdottavat tällaisia maksa ensin puolet ja tavaran saatuasi puolet diiliä?
 
"Maksa ensin puolet ja loput tavaran saatuasi" on yksi yleisimmistä tavoista kusettaa ostajalta rahat. Yleensä näissä käy siten, että puolet maksettuasi mitään tavaraa ei ikinä tulekaan ja huijari on tyytyväinen kun sai edes jotain rahaa tililleen. Eihän tuossa maksutavassa tosiaan myyjän kannalta ole yhtään mitään järkeä, ainoa pointti siinä on koittaa madaltaa ostajan kynnystä tarttua syöttiin.
 
Postiennakolla myymättömyyden ymmärrän sen sijaan täysin. Siitä on tehty nykyään entistä kalliimpi ja vaivalloisempi systeemi, eikä postiennakossa edes ole enää mitään etuja muihin toimitustapoihin verrattuna kun pakettiakaan ei saa avata ja tarkistaa ennen maksua.

Freakout: Mitä mieltä olette näistä kavereista, jotka eivät suostu postiennakolla tms. lähettämään tavaraa ja ehdottavat tällaisia maksa ensin puolet ja tavaran saatuasi puolet diiliä?
 
Ite olen ottanut sen linjan että ennakolla lähtee jos etukäteen kilahtaa postikulut tilille. Se varmistaa että en maksa (enää) posteja kahteen suuntaan omista romuista kun ostaja ei käykään hakemassa pakettia.
 
Jos tuo on jollekin ylivoimaista ymmärtää tai hyväksyä, niin ostaa sitten romunsa joltain toiselta tai käy hakemassa.

MolliS: Aika laiha puolustus tuo että linkataan artikkeli huollossa käynnistä ja sitten sen artikkelin kommenteissa ainoastaan on mainittu että kyseessä ei olekaan ESP vaan ehkä LTD MMV-09FE. Kyllä tää näyttää siltä että koitetaan vaan nyhtää ekstrarahat pois joltakulta joka ei tajua minkä tason kitarasta on alunperin kyse.
 
Miksi sitä mallinumeroa tai otelaudan merkintää koitettaisiin noin kovasti vältellä?
 
Sen verran vielä tähän, että kyllä myyjä otsikossa on myymässä omien sanojensa mukaan uniikkia ESP-kitaraa. Varmasti suurimmalle osalle tuo otsikko antaisi ymmärtää näin. Siinä artikkelissa kerrotaan kyllä kaikenlaista, mutta kuvissa visusti vältetään, että kitaran mallista saisi selvää kuvaa. Ainoastaan tuo ESP-logo lavassa on erotettavissa. Missään kommentissa tuo myyjä itse ei tuo esille, että kyseessä olisi LTD. Nämä ovat artikkelien lukijoiden omia havaintoja. Omassa profiilissaan tämä jantteri vielä kirjoittelee omistavansa ESP CUstomin, missä on mainittu Lundgrenin mikki. Kiertäisin tuon kyllä kaukaa. Haisee vahvasti kusetukselle.

Gary the pine: Ite olen ottanut sen linjan että ennakolla lähtee jos etukäteen kilahtaa postikulut tilille. Se varmistaa että en maksa (enää) posteja kahteen suuntaan omista romuista kun ostaja ei käykään hakemassa pakettia.
 
Jos tuo on jollekin ylivoimaista ymmärtää tai hyväksyä, niin ostaa sitten romunsa joltain toiselta tai käy hakemassa.
 
Tämä on se käytäntö jos joku postiennakolla haluaa välttämättä ostaa.
 
MolliS: Postiennakolla myymättömyyden ymmärrän sen sijaan täysin. Siitä on tehty nykyään entistä kalliimpi ja vaivalloisempi systeemi, eikä postiennakossa edes ole enää mitään etuja muihin toimitustapoihin verrattuna kun pakettiakaan ei saa avata ja tarkistaa ennen maksua.
 
Ja tämä myös. Ei auta vaikka paketin päälle kirjoittelisi että saa avata ennen lunastusta, ei se enää toimi vaikka joskus hetken jollain toimijalla toimikin.

Postiennakossa ei kyllä ole mitään muuta etua kuin postin kautta kieppaava rahaliikenne jos jostain syystä ei ole mahdollista maksaa muuten. Ja siitä hyvästä saa maksaa isommat kulut. On paremminkin ihme että sitä kukaan käyttäisi, mutta niitä harvoja poikkeuksia toki on joten harkita voi ja kysyä mutta ei kyllä mitenkään odottaa että siihen kukaan oletuksena suostuisi myyjänä eikä ostajana.

Spirocore: Juho P. Laitilasta tarjosi aika halvalla presarin bodya. Viestit tuli nopeasti, kun tarjosin kaverin noutamaan niin yhteydenpito loppui kuin seinään. Puhelinnumero vastasi esitettyä nimeä, mutta somen perusteella tyyppi asuu Oulussa. En nyt vielä lyö täyttä nimeä tiskiin, mutta silmät kannattaa pitää auki silti.
 
Tämä kaveri lähestyi minuakin ostoilmoitukseni tiimoilta. Pyysin kuvaa laitteesta, jonka kyllä sain. Ongelmana vain se, että se oli turkkilaisesta FB-sivulta kopsattu, jossa joku paikallinen kaupitteli laitetta. Sen verran kaveri oli nähnyt vaivaa, ettei ottanut ensimmäistä netissä vastaan tullutta kuvaa vaan oli scrollannut alaspäin noin 50 kuvaa ennen kuin valitsi minulle lähetettävän kuvan. Asui omien sanojensa mukaan Kangasalalla, joka on sopivan kaukana Porvoosta, ettei kukaan lähtisi hakemaan muutaman kympin laitetta. Olkaa siis varovaisia ja kannattaa aina ehdottaa noutoa, vaikkei lopulta hakisikaan.

XTL: Postiennakossa ei kyllä ole mitään muuta etua kuin postin kautta kieppaava rahaliikenne jos jostain syystä ei ole mahdollista maksaa muuten.
 
On siinä sekin, että silloin lähettäjä joutuu kuitenkin askartelemaan jonkinlaisen paketin. Mutta samaa mieltä, että täysin turha juttu.