Kitarat: kitarakamat ›

Kyllä Fenderkin pysyy ihan mukavasti jaloillaan Stratoineen ja Teleineen, vaikka niiden kopioita on maailma todellakin väärällään.
 
No ei ilmeisesti omilla jaloillaan kuitenkaan - juurihan tuli julkisuuteen että kyseinen yhtiö on myynnissä.
 
Kyllähän yrityksillä pitää olla oikeutensa. Sellaisillakin joilla on nimeä ja statusarvoa. Eikä ole meidän asiamme päättää saako Fender (tai sen omistajat) tarpeeksi rahaa vaiko ei. Mä olen sitä mieltä, että jopa rikastumiseen pitäisi olla oikeus: mistä me tiedetään, jos vaikka Juzzu, LP:n ilmeisen taidokkaasti rakentaneena, rupeaisi kyselemään itseltään, "niin, näin tässä, mutta entä jos..." ...ja tuloksena olisi jotain uutta ja fantastista josta me kaikki sitten saisimme nauttia. Asianmukaista korvausta vastaan tietysti ;-)

Onko Gibson muuten lisensoinnut Les Paul-kitaramallin nimenomaan yksinoikeudella? Siis niin että Les Paul itse ei edes voi lisensoida nimikkomalliaan muille tehtaille? Näinhän voi kyllä olla. Mitenkähän mahtaa siinä tapauksessa olla SG:n laita? Sehän tuli itse asiassa alun perin markkinoille Les Paul-kitarana. Tulipa vaan mieleen että maksaakohan Gibson näistäkin jotain Les Paulille...
 
Hanokille (ja muillekin) vähän historian siipien havinaa...
Mallin suunnittelivat Gibsonin silloinen johtaja Theodore McCarty ja John Huis, mukana oli myös McCartyn mukaan Gibsonin pää-puuseppä-soitinrakentaja ja joku neljäs.. Vain noiden kahden herran nimi löytyy mallisuojapapereista.. Les Paulille soitin esiteltiin vuonna 1952 ja tehtiin diili, jonka mukaan Lester William Polfus käyttää ainoastaan signature-kitaraansa, toimii Gibsonin konsulttina ja saa joka ainoalta kitaralta rojaltin, 5% hinnasta. Sopimus tehtiin vuonna -52 viideksi vuodeksi, ja uusittiin kerran, eli ensimmäisessä vaiheessa oli sopimus voimassa 1952-1962. Les Paul joutui sitten kahden vuoden ajan soittelemaan SG/LesPaulilla, mallilla jonka suunnitteluun hän ei ollut osallistunut ja josta hän ei pitäny lainkaan. Tämä ja herra Polfusin avioero aiheuttivat sopimuksen päättymisen vuonna 1963. Les ei uusinut sopimusta ettei Mary Ford olis saanut vielä Gibsonin diilistäkin erossa hilloa..
Kuitenkin Gibsonin ja Lesin välillä myöhemmin solmittiin uusi sopimus 1969 jolloin pystyttiin viilaamaan tuota rojalttia, olikohan sitten 3%...
Epiphonen kitaroista maksetaan yhtälailla tuo prosentti hra Polfusille ja hänen oikeudenomistajilleen, onhan Epiphone samaa konsernia.
Ensimmäinen "lawsuit"-juttu joka päättyi 1977 siihen että Ibanez maksoi mieluummin, kuin meni oikeuteen, nostettiin Fender-Rickenbacker-Gibson trion toimesta Ibanezin kopiotuotantoa hillitsemään, ilmeisesti Giban lakimiehet olivat ns. kovempia, osittain johtui siitä, että Gibsonin lapa oli mallisuojattu "open book headstock" josta saatiin jutun juurta..
En ole jaksanu selvittää mitä kaikkea noissa ison G:n tuotteissa on mallisuojattu, mitä patentoitu tms. mutta kaikeksi onneksi kaikkia hyödyttäviä keksintöjä ei iso G ole patentoinut..olispa se onnetonta jos säädettävää kaularautaakaan ei olis muissa kuin Gibson-merkkisissä kitaroissa....
Noista Gibsonin innovatiivisista malleista joita Askomiko kritisoi, sais vaikka novellin kirjoitettua, niitä on moniaita ja kaikki on tosiaan olleet huonoja myynnillisesti. Gibalta halutaan vaan noita historiallisia ja hyviksi havaittuja malleja...kyllä niitten R&D- osasto on täyspäiväistä duunia aina välillä tehnyt.

Itselläni oli moraalinen ongelma LP:n lavassa olevan 'Les Paul model' -tekstin kanssa. Yritin asiasta LP-voorumilta kysyä, mutten kunnon vastausta saanut. No, nyt kepissä semmoinen kuitenkin on.
 
Eihän tuossa mitään ongelmaa ole. Omaan käyttöön tehty keppi kun on kyseessä.
 
Hanokille (ja muillekin) vähän historian siipien havinaa...
Mallin suunnittelivat Gibsonin silloinen johtaja Theodore McCarty ja John Huis, mukana oli myös McCartyn mukaan Gibsonin pää-puuseppä-soitinrakentaja ja joku neljäs..
 
Niinpä. Juuri samainen herra McCarty lyöttäytyi viimeisinä vuosinaan PRS:n kanssa yhteistyöhön, ja kertoi herra Smithille yhtä sun toista Gibsonin klassisista malleista ja niiden rakentamisesta. Tämäkin kannattaa muistaa PRS:n toiminnan oikeutusta pohtiessa.

Juuri samainen herra McCarty lyöttäytyi viimeisinä vuosinaan PRS:n kanssa yhteistyöhön, ja kertoi herra Smithille yhtä sun toista Gibsonin klassisista malleista ja niiden rakentamisesta. Tämäkin kannattaa muistaa PRS:n toiminnan oikeutusta pohtiessa.
 
Samainen. Toisaalta taas suurempi remmi vanhoja kitaranrakennus-ammattimiehiä tekee Heritagee Kalamazoossa entisessä Gibsonin tehtaassa, ja käsittääkseni Heritagen kitarat on ulkonäöltään "lähellä" Les Pauleja..=)
Josko niillä on joku diili?? Nimittäin Paul Hamerilla oli aikoinaan tiettävästi lupa tehdä Double-cut LP:tä ja Explooderia...samoin muutamalla soitinrakentajalla tiettävästi. Ota näistä sitten selvää...
Muuten, jos Mc Carty oliskin nimennyt tune-o-matikin McCarty-bridgeks niin olisipa hän laajalti tunnettu...

Gibson on suojannut Les Paulin muodot vuonna 1989 (käsittääkseni)
 
Mallisuojissa on sellainen 'näppärä' idea, että ne niitä voi hakea vain muutamiksi vuosiksi - ajatushan on mallisuojassa nimen omaan se, ettei kyse ole uudesta ihmeellisestä keksinnöstä vaan wanhan kehittelystä ja uudesta ideasta, jonka voi suojata taloudellisesti esim. muutamaksi vuodeksi (=esim. teollisuudessa) ennen seuraavia malleja (vr. jotkut autojen ratkaisut jne.). En tiedä vuoden '89 mallisuojan yksityiskohtia, mutta ehkä nyt 15v päästä mallisuoja on päässyt siihen vaiheeseen että sitä joko haetaan uudelleen, tai sitä täydennetään tai muutetaan. Ehkä Gibson oikeuden kautta hakee itselleen vahvistuksia mallisuojaan tai sen uuteen hakemiseen tms.
 
Samainen. Toisaalta taas suurempi remmi vanhoja kitaranrakennus-ammattimiehiä tekee Heritagee Kalamazoossa entisessä Gibsonin tehtaassa, ja käsittääkseni Heritagen kitarat on ulkonäöltään "lähellä" Les Pauleja..=)
 
Eikös uusissa Heritageissa rungon soololoven kärki ole nykyään paljon terävämpi ja "rumempi" kuin oikeissa LP:ssa - taitaa olla se riittävä ero?
 
Muuten, jos Mc Carty oliskin nimennyt tune-o-matikin McCarty-bridgeks niin olisipa hän laajalti tunnettu...
 
Narsismi kunniaan! Jos te m.netin kolleegat keksitte joten nerokasta, niin oma nimi sitten esille! Mikäli hämmentävä häveliäisyys iskee, niin ainakin nimeätte keksinnön m.netin mukaan! ;o)

Noh, tästä pitäisi yksityiskohdat selvitä!! :o)
 
http://www.mekagojira.net/files/forums/gibson_v_prs.pdf

jos vaikka Juzzu, rupeaisi kyselemään itseltään, "niin, näin tässä, mutta entä jos..."
 
Jos näkisitten tuon livenä, niin ette enää pohtisi pohtisinko minä tuollaisia. Ammattilaiset on erikseen, mie oon amatööri ja ylpeä siitä! :o)
 
Kun kerran tätä asiaa sivuttiin, niin keskustelin taannoin erään soitinrakentajan kanssa omista malleista jne. Hän oli sitä mieltä, että niin 'kivaa' kun moinen olisi muuttuisi työ sen jälkeen vain markkinoinniksi ja asiakaskontaksien kanssa pelehtimiseksi - aikaa itse rakentamiselle ei enää jäisi niin paljoa, jos ollenkaan (vrt. Ruokangas). Kun vissiin nämä käsityöläiset tuppaavat olemaan sen sortin ihmisiä, että nauttivat siitä tekemisestä.
 
Tuossa muuten löytyy se ero allekirjoittaneen ja käsityöläisten kanssa. Siinä missä ammattilainen nauttii myös tekemisestä lopputuloksesta puhumattakaan, tekee meikäläinen työvaiheita kusi sukassa peläten ja panikoiden, ettei vaan taltta lipsahda, värit roisku tai saha leikkaa sivuun tai vaikka sormeen - toivoen josko vaikka sitten kaiken tuskan jälkeen se lopputulos olisi tyydyttävä :o)

Kun kerran tätä asiaa sivuttiin, niin keskustelin taannoin erään soitinrakentajan kanssa omista malleista jne. Hän oli sitä mieltä, että niin 'kivaa' kun moinen olisi muuttuisi työ sen jälkeen vain markkinoinniksi ja asiakaskontaksien kanssa pelehtimiseksi - aikaa itse rakentamiselle ei enää jäisi niin paljoa, jos ollenkaan (vrt. Ruokangas). Kun vissiin nämä käsityöläiset tuppaavat olemaan sen sortin ihmisiä, että nauttivat siitä tekemisestä.
 
Onhan tuo vähän kaksipiippuinen juttu. Kitaristit kun tuppaavat olemaan vielä niin konservatiivisia, että vähänkään erikoisempaa tuotetta on hankala saada kaupaksi.. Toisaalta tuolla reseptillä on vaikeaa saavuttaa kovin suurta menestystä.

http://www.mekagojira.net/files/forums/gibson_v_prs.pdf
 
Ja korjataan sen verran, että ei tässä mistään mallisuojista ole ollut kysymys vaan tavaramerkistä. Gibson rekisteröinyt Paulin muotoinen vuonna 1987, eikä 1989 kuten aiemmin uumoilin. "Les Paul" on muotoineen täten rekisteröity tavaramerkki samoin kun on "Coca Cola" ja contour -pullo.
 
dit. kirotus vire.

"Les Paul" on muotoineen täten rekisteröity tavaramerkki samoin kun on "Coca Cola" ja contour -pullo..
 
Senpä pituinen siis. Kassakonehet kilkattaa... ;)

Ja korjataan sen verran, että ei tässä mistään mallisuojista ole ollut kysymys vaan tavaramerkistä.
 
No joo, USA:n lainsäädäntö poikkeaa tässä suhteessa vähän täkäläisestä, joten mallisuojasta puhuminen on tässä tapauksessa ihan mielekästä.

Nostinpa tämän thriidin muinaisuudesta..voipa sitä jälleen lueskella. =)