Kitarat: kitarakamat ›

Oliko kyseessä ne mustat Explorer, joissa oli valkoinen reunanauha?

Tokihan Gibbons aina soveltuvin osin soittelee Standardiansa "Pearly Gates"....
 
...Johon (Guitar Playerin mukaan) kitarateknikko on kannen irroitettuaan porannut noita kevenysreikiä, ilmeisesti periaatteella enemmän on parempi, liimannut kannen kiinni, vaihtanut ohuet nauhat ja .08-kielet. Ja vara-Lespoille, myös tuleville tehdään sama käsittely, ja vaihdetaan mikit Pearly Gateseihin.
 
Näyttää LP:ltä, mutta tuntuu...erilaiselta?

Niil Jang näyttäs kanssa vaihtaneen keppiä!
http://www.gunsgirlsandguitars.com/ebay7/guitarist16metal1.jpg
 
Aika... noh... niin... mutta Zebrat on aina hienot!
 

 

 
(niin, jos ei joku vielä huomannut niin kuvahan on feikki)

...Johon (Guitar Playerin mukaan) kitarateknikko on kannen irroitettuaan porannut noita kevenysreikiä, ilmeisesti periaatteella enemmän on parempi, liimannut kannen kiinni, vaihtanut ohuet nauhat ja .08-kielet. Ja vara-Lespoille, myös tuleville tehdään sama käsittely, ja vaihdetaan mikit Pearly Gateseihin.
 
Näyttää LP:ltä, mutta tuntuu...erilaiselta?
 
Ai... ihan ennenkuulematon juttu mulle, ei ole osunut tuo juttu silmiin, onko tuo GP sinulla käsillä eli missä numerossa se oli. Gibbonsilla on aina ollut mielestäni kiinnostavia kitaroita (ja hyvä soundi).

Ai... ihan ennekuulematon juttu mulle, ei ole osunut tuo juttu silmiin, onko tuo GP sinulla käsillä eli missä numerossa se oli. Gibbonsilla on aina ollut mielestäni kiinnostavia kitaroita (ja hyvä soundi).
 
Tuo oli melko tuoreessa Playerissa (alta vuoden muistaakseni), näissä alkusivujen muutaman palstan 'guitar tech speaks' -jutuissa (tai joku vastaava nimi), jossa käydään pikaisesti mutta tarkasti läpi aina jonkun soittajan pääkamat ja tekniikka niiden takana, tuossakin jutussa mainittiin vain Gibbonsin LP:t, muista kepeistä ei puhuttu mitään.
 
Numeroa en kyllä muista.

Kiitti eiköhän tuo löydy.
 
Gibbonsilla on massiivinen kokoelma ja ennenkaikkea arvostan kundia koska se teettänyt paljon kitaroita kitaranrakentajilla, eikä vain tyytynyt ostamaan miljoonillaan vintage-kitaroita huutokaupoista.

Siinä GP:n jutussa mainittiin myös että Gibbonsin kitaraa ei kevennetä pelkästään bodyä kovertamalla vaan myös kaulaa kevennätään jyrsimällä puuta pois otelaudan alta. Eli kun kitara tulee tehtaalta niin kaveri irrottaa ensimmäisenä vaahterakannen ja otelaudan ja jyrsiin tavaraa pois niin paljon kun uskaltaa ja liimaa otelaudan ja kannen takaisin. Johtuisikohan kevennetyn kaulan heikommasta rakenteesta se että Billy G. käyttää niin ohuita kieliä?

Johtuisikohan kevennetyn kaulan heikommasta rakenteesta se että Billy G. käyttää niin ohuita kieliä?
 
Pistää miettimään, miksi sitä pitää yleensä edes kovertaa? Mitä tuolla saadaan aikaan, että pitää uhrautua moiseen urakkaan ja sen jälkeen käyttämään vielä .08-kieliä? Eihän siitä kaulalta voi jyrsiä edes juuri mitään poies, kun raudallekin pitäisi kai jättää puuta sivuille?
 
Tai ehkä Billy tietää jotain, mitä vain ani harva muu tällä Telluksella... :o)

Poraus jonka halkaisia on vähemmän kuin valitun korkeimman taajuuden aallonpituus ei vaikuta äänen käyttätymiseen muuten kuin muuttamalla kitaran resonanssitaajuutta. Tällä tavalla puuta voi ikäänkuin virittää ja tietenkin keventää vaikuttamatta kitaran ulkomittoihin.
 
Eli siis vain halkaisija vaikuttaa tuohon, ei syvyys? Tarviiko porauksen alle jäävän takakannen paksuus olla suurempi kuin porauksen halkaisija tms. että ainevahvuudet säilyvät soundia muuuttamattomana?
 
Mitä oikeastaan tarkoittaa, että poraus on vähemmän kuin valitun korkeimman taajuudeen aallonpituus? Eli siis itse valkataan, kuinka korkeaa soundia LP:stä tarvitsee saada? Ja eikö poranterältä vaadita aika äärimmäisiä pienuuksia, jos halkaisijan pitää olla pienempi kuin tuo aallonpituus?
 
Miten kitaran resonanssitaajuuden muutos vaikuttaa? Kyllähän kitara resonoi (lähes) "kaikilla" taajuuksilla, joten onko tuossa kyse jostakin ominaisvärähtelytaajuudesta ja niiden kerrannaisista? Eikö periaatteeessa ominaisvärähtelytaajuuden kuuluisi olla kitaran tyypillisien soivien taajuuksien yläpuolle tai kerrannaisten välissä, ettei pääsisi syntymään kuolleita säveliä tai äärimmäisiä taajuuksien vahvistumia? Vai onko kitara "täynnä" omia ominaisvärähtelyn taajuuksia, jolloin itse asiassa kuulemamme kitarasoundi muodostuukin käytännössä näistä 'virheistä' värähtelyjen vahvistuessa kerrannaisten jne. johdosta - jolloin olisikin ymmärrettävää että hyvinkin pienet erot materiaaleissa ja mekaniikka voisivat vaikuttaa paljonkin soundiin.
 
Hitsi, kitaran (ja puun) värähtelymekaniikkaan pitäisi kyllä paneutua enemmän.

Aika monet Gibbonsin polven soittajat käyttvät ohuita kieliä
Jimmy Page vain esimerkkinä.
 
Nuo jotkut noista rock-tähtien jutuista sellaista: "dont try this at home"-hommaa. Niillä kun on rajaton määrä ulkopuolista asiantuntemusta käytettävissään.
 
Mutta mielenkiintoinen lisä tuohon Les Paulin kevennys keskusteluun.
 
Monissa bassoissahan on tyypillisesti resonassitaajuuden aiheuttamia kuolleita kohtia - useampikin Jazz-basso on osunut kohdalle joista löytyy ääniä jotka eivä soi.
 
Resonassi värittävät ääntä mutta miten - osaisiko joku fiksumpi vastata, mikä on se tekijä joka määrää sen miten jokin puu vaikuttaa kitaran sointiin?
 
Se ei voi olla pelkkä massa tai edes lujuus ja massa. Massa se ei voi olla koska lankun koko ei juurikaan vaikuta soundiin jos lankku on samasta puusta ja tallan ja kaulan kiinnityksen alueeseen ei kosketa ekä massaa vähennetä kaivertamlla suuria onteloita kitaraan.

Aika monet Gibbonsin polven soittajat käyttvät ohuita kieliä
Jimmy Page vain esimerkkinä.
 
Nuo jotkut noista rock-tähtien jutuista sellaista: "dont try this at home"-hommaa. Niillä kun on rajaton määrä ulkopuolista asiantuntemusta käytettävissään.
 
Mutta mielenkiintoinen lisä tuohon Les Paulin kevennys keskusteluun.
 
Totta vieköö, kiva tästäkin on joskus keskustella hintatiedustelujen ynnä "vänkäämisen" lomassa... Totta hitossa maailmanluokan keppimiehillä on "men, means, resources and funds" et voi tehdä mitä vaan, oliskohan itekkin pitäny muinoin lähtee "maailman turuille" guitar tech:iks.. Eagles World Tourilla oli neljä kitarateknikkoa...
Asiaan takaisin: noita kevennysreikiä porattiin ylleensä juuri tuolla tavalla kuin aiemmin oheistetussa kuvassa eli jätetään tallan ja tailpiecen osalta runko "yhdeksi puuksi", ei koskaan tullu reiän kokoa mitattua mutta eiköhän se melko likellä 3/4 tuumaa ole. Tuo aiemmin mainitsemani US-1 oli myös kaulan osalta kevennetty, "chromyte added neck", eli ei se kaula ontto ole, vaan ilmeisesti sinne tungettiin just esim. balsaa tms. Tokihan sitte ei kitaraa kannata kielittää millään "vaijereilla" ja koska itekkin olen vanhan koulun sälli niin eipä juuri .09 paksumpia kieliä tule käytettyä. Myöskään meidän bändin kitaristi (se vanhempi) ei paksumpia käytä.
Mutta katsokaapa sitä kuvaa, mielestäni se antaa loistavan käsityksen kitaran "sisäisestä olemuksesta".....

Mutta katsokaapa sitä kuvaa, mielestäni se antaa loistavan käsityksen kitaran "sisäisestä olemuksesta".....
 
Totta, jos on huolestunut siitä että kitarassa on reikiä niin tuosta kuvasta näkee hyvin että siellä on kyllä aikamoisia onteloita ennestään. Ja Les Paulissa niitä on nimenomaan keskipalassa.
 
Jos olisi rahaa ja aikaa voisi tehdä absoluuttisen testin niin että tekisi Les Paul umpilankun ilman jyrsintöjä, kaula ja talla vain paikalleen, ruuvaisi siihen vaikkapa Johny Smith mallin kelluvan mikin. Sitten vain tekisi toisen samanlaisen lankun jossa olisi normaalin mallin jyrsinnät mikeillä ja sähkölaitteille. Ja ei muuta kuin A/B - vertailu käyntiin onko kitaraan tehdyillä jyrsinöillä vaikutusta soundiin ja jos on niin millainen.
 
Kevennysporausten koko on luultavasti määräytynyt vain kokeilujen perusteella, luin jostain että Gibson kokeili myös suurempaa yhtenäistä jyrsintää, mutta: "test exambles lacked the kick of normal Les Paul".
 
Syvyydenhän määrää keskimmäisen palan paksuus joka on - paljonko se oli?

Syvyydenhän määrää keskimmäisen palan paksuus joka on - paljonko se oli?
 
keskimmäisen...?? Valistappas nyt tyhmempää, eli onko tuo vaakatasossa kolmipalainen LP joku alkuaikojen "only true" LP, vai mitenkä on tuollainen seikka päässyt itseltäni ohi livahtamaan? Siis eikös LP tehdä, silloin kun se tehdään oikein, yhdestä tai kahdesta mahonkipalasta, joista muodostuu tuo tasomainen pohjapala, johon myös jyrsitään sähköille urat, potikkakolo läpi (tai orkkiksessa kaiketi ei läpi) jne. Tämän päälle sitten liimataan vaahterapala, josta koneistetaan esiin tuo archtop-muoto päälle ja vedetään tarvittavat reiät tms. muille vermeille?
 
Missäs se on se keskimmäinen pala? Mitäs mä olen nyt missannut?

Missäs se on se keskimmäinen pala? Mitäs mä olen nyt missannut?
 
Et sä Juzzu mitään ole missannu, niitä tehtiin yhdessä vaiheessa kolmesta osasta, taikka oikeammin joskus neljästäkin, mutta ei pitkää aikaa. Niin Kossu, se oli yhden sortin kokeilu josta on Baconin kirjassa hyvä stoori. Näet pystyivät sillä tavoin käyttämään ohkompaa mahonkilankkua. Tuhoon tuomittu "säästöyritys" oli se, mitä materiaalikustannuksissa säästettiin se liimaus-ja kokonpanovaiheessa hävittiin. Ellen väärin muista niin tuo oli niitä seitkyt-luvun Les Pauleja joissa on vaahterakansi, mahonkilauta, viilu ja vieläkin yksi mahonkilauta. Sivusta katsoen näkyy melko selvästi, kun ne on vielä "cross bonded" niinku huonekaluväki sanoo.. =)
Tsekkaan vielä joskus nuo vuodet, jos sillä merkitystä on. Ei niitä ole piitkään aikaan enää nuin tehty.. :)

Ellen väärin muista niin tuo oli niitä seitkyt-luvun Les Pauleja joissa on vaahterakansi, mahonkilauta, viilu ja vieläkin yksi mahonkilauta. Tsekkaan vielä joskus nuo vuodet, jos sillä merkitystä on. Ei niitä ole piitkään aikaan enää nuin tehty.. :)
 
Joo kyllä ne oli niitä seitkyt luvuln malleja, itekkään en tarkkoja vuosia muista. Ja seitkyt luvullahan oli myös vaahterakaulaa les paulissa. Ja 50 luvun custom les paulissahan oli mahonki kansi vaahterakannen sijaan

Minkä ihmeen kannen ja bodyn väliin? Klassinen Les Paulin runko tehdään kolmesta kerroksesta josta keskimmäisestä on huomattava osuus jyrsitty pois.
 
Eli kyllä se klassinen les paul taitaa olla se mahonki body missä päällä vaahterakansi. eikä siis seitkyt luvun malli

Se oli kolme päällekkäistä palaa oli jäänyt päähäni jostain historian hämärästä ja uskon että niitä on ollut vain jonkin aikaa ja rakenteesta luovuttiin. Sori moka senhän näkisikin selvästi - häpeän syvästi.
 
Kuin minä muistan että se olisi ollut Les Paulin alkuperäinen ajatus laittaa mahonkiset quarter and slab lankut vastakkain. Les Paulin omisssa Lepoissa ei ollut sitä vaahterakantta vaan kansikin oli mahonkia ja tällainen rakennehan oli alkuperäisissä 50-luvun Customeissakin.
 
Kolmekerroksisuus on saattanut olla myös aikoinaan valmistustekninen juttu, läpijyrsiminen on nopeampaa kuin pohjaava jyrsiminen.

Tämmösiäkin saa kaupasta, uusi kitara siis kyseessä! http://www.music-machine.net/Gibson_Les_Paul_Acid_Blast.htm
 
Tästä olen muuten joskus lukenutkin, tämä on kopsattu sen yhden hepun kitarasta, joka paloi osittain jonkun musaliikkeen palossa aikoinaan, kaveri tunsi jonkun tyypin Gibsonilla ja näytti kitaraa, ja kas, nyt samanlaista saa isolla rahalla.
 
Kaikenlaista...

Palljonkohan tuosta happoroiskeesta pyydetään lisähintaa? No se vanha juttu: Ei se ole hullu joka pyytää vaan ......
 
Muuten noista ohuista kielistä Guitarist lehden haastattelussa Jimmy Page sanoi että kun hän on seurannut omista soundeistaan käytyä keskustelua eniten on mennyt pieleen se että hänen mielestään paksuilla (0,10) kielillä ei voi saada vanhaa Zeppelin soundia vaan kielien pitää olla ohuemmat, luulen että Gibbons käytää ohuita kieliä myös soundin takia.
 
En kyllä itse tajua miten ne sen tekevät näin 0,10 - 0,11 miehenä

Tuo blondikantinen on muuten mainittu custom chambered:ksi - lieneekö kyseessä siis oikein isommat tone chamberit, vai onko nykyään tapana jo kertoa noista porauksista. Itse veikkaan kyllä ensimmäistä vaihtoehtoa.
 
http://www.music-machine.net/Guitars/tv_whites_and_customs.jpg
 
Epiphone pukkaisi aikoinaan markkinoille LP:n, jossa kolot oli niinkin isot että kanteen oli tehty oikein f-aukot. Minun mielestä ihan houkuttelevan kuuloinen idea vaikka soitinrakentajalle.
 
EDIT: paljon nättejä (ja kalliita) Pauleja täällä: http://www.music-machine.net/
 
...ja muitakin http://www.music-machine.net/Electric.htm